Compte-rendu de la rencontre du 7 février 2013

Compte-rendu de la réunion du réseau RREFH
Jeudi 7 février 2012
Étaient présents : (12 présents)
Anne-Marie Daune-Richard – CNRS, Françoise Rastit – DRDFE, Marion Accart – CR PACA, Catherine Body –
CIDFF Phocéen, Dalila Benattia – CFDT, Christine Fournier– CEREQ, Hélène Patry - OPCALIA, Manon Lambert
– Observatoire de la CRESS, Charles Garibian – AFPA, Sylvain Brun – Retravailler Provence, Céline Gasquet
et Pierre Lorent – ORM
Étaient excusés : Martine Yobé – CR, Florence Giraud – Vivéa, Laurence Buffet – CRI, Pascale Guillot – Act
Méditerranée, Emmanuelle Rastoin – Agefos, Sébastien Garrigues – Cité des Métiers, Dominique Epiphane Céreq.
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Ordre du jour :
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Mot d’accueil de Céline Gasquet (dans le contexte de la présence de nouveaux participants et de la
reprise de l’animation du RREFH par Pierre Lorent)
Tour de table détaillé (missions et activités en lien avec la thématique du réseau, expérience au sein
du RREFH, intérêts et attentes) et revue d’actualités
Synthèse des résultats généraux et données sexuées de l’étude AFPA/ORM « Les changements
d’orientation des adultes demandeurs d’emploi » et débat (par Pierre Lorent, discutant Sylvain
Brun)
Point sur la demande de subvention CPER en janvier 2013 et présentation des axes du programme
d’activité 2013 :
- conditions et freins à l’accès des femmes et des hommes à la formation professionnelle
- poursuite de démarches d’intégration de partenaires sociaux au RREFH
Proposition sur le projet FSE « Femmes et économie verte » ARPE/IRFEDD/ORM (par Isabelle
Boisseau, ORM)
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Mot d’accueil de Céline Gasquet
Rappelle le positionnement et les objectifs du réseau : Mission de service public – Objectifs : partager des
travaux sur la thématique égalité femmes hommes, développer une culture commune.
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Tour de table
Sans reprendre systématiquement la présentation
informations concernant les nouveaux participants :
individuelle
des
participants,
quelques
Pierre Lorent (ORM) reprend l’animation du réseau RREFH assurée depuis sa création en 2008 par AnneSophie Dumortier. Il s’occupe également à l’ORM de la coordination de la Mission régionale d’observation
de l’emploi et de la formation des personnes handicapées. A l’ORM, il a abordé les questions d’égalité
femmes hommes à partir d’une étude sur la deuxième partie de vie active des professionnels du secteur
sanitaire et social (projet Equal IMPACT piloté par Act Med) et en participant à l’enquête ayant débouché
sur la publication « L’approche Genre en PACA ». Avant d’arriver à l’ORM en 2005, il a travaillé dans les
études qualitatives, puis 20 ans dans la formation, le recrutement, le bilan d’orientation, la VAE, et la
coordination de dispositifs d’insertion des jeunes.
Marion Accart (CR) – Remplace actuellement Pierre Chauvin, parti en retraite, à la Mission « Lutte contre
les discriminations »
Charles Garibian (direction régionale AFPA PACA) – Est entre autres en charge des questions /actions en
lien avec la thématique RSE (responsabilité sociale des entreprises), et à ce titre notamment des projets qui
concernent l’égalité femmes/hommes. L’AFPA PACA a signé une charte de partenariat avec la DRDFE et
s’engage actuellement dans une démarche de « label Egalité ». L’association a développé et développe
plusieurs projets sur la thématique égalité femmes / hommes dont un chantier avec la CAF et l’APEC sur le
retour à l’emploi des femmes en projet parental.
Sylvain Brun (Retravailler Provence) – Invité à la rencontre trimestrielle du RREFH pour apporter son
éclairage de discutant à la présentation de l’étude AFPA ORM, Mr Brun est directeur de Retravailler
Provence depuis 3 ans et demi. Au niveau national, l’association Retravailler a été créée en 1974 par
Evelyne Sullerot pour accompagner le retour à l’emploi des femmes étant dans l’envie ou l’obligation de
retravailler. En Provence, Retravailler est implantée depuis 1981 et intervient notamment dans le champ de
l’orientation, de l’accompagnement VAE, de l’accès à la qualification et de la formation professionnelle.
Revue des actualités
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Pierre Lorent évoque les actualités suivantes :
- Une journée intitulée « Les rendez-vous de la RSE » (Parc Chanot / 14 février 2013 – 9h/10h
comprenant une table ronde sur la thématique « Egalité Femmes/Hommes, où en est-on ? »,
dont les participants (exclusivement des hommes évoquant la façon dont ils s’emparent du
sujet) sont des représentants d’Opcalia, EDF, CFDT, et la Cité des Métiers.
- Une journée d’information / débat qui sera organisée par la CFDT Paca le 8 mars (au foyer des
jeunes travailleurs Aix les milles), avec une table ronde sur « L’organisation du travail, une clé
pour l’égalité ? » à laquelle sont invités entre autres DRDFE, Direccte, Act Med… (autour des
questions de temps partiels, vie professionnelle / vie personnelle, horaires et réunions, ou
choix des métiers induits par l'organisation du travail).
- Une publication du Céreq sortie en fin 2012 : Discrimination statistique à l’embauche et
apprentissage des employeurs : une analyse selon le genre, Dupray, A., Moullet, S., Céreq, coll.
« Net.Doc », décembre 2012.
- Une autre publication (info transmise par Fabienne Hoffmeyer de la DRDFE) sur les femmes
dans l’agriculture : Les femmes dans le monde agricole, Centre d’études et de prospective du
Ministère de l’agriculture, coll. « Analyse », n°38, mars 2012 .
- Et enfin la tenue d’une série de manifestations sur le genre dans le cadre de Marseille Provence
2013, autour de l’exposition temporaire Le bazar du genre (à partir de juin, au J4, Marseille) ;
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d’autres évènements auront lieu plus tard dans l’année au Mucem : « Questions de genre »,
des conférences thématiques, tous les mercredis à 18h30 à partir de septembre ; et « La
semaine du genre », du 2 au 10 novembre (plusieurs évènements)
Les publications signalées sont mises en ligne sur l’espace collaboratif du réseau
(http://www.genre-orm-paca.org/)
Françoise Rastit informe que, dans le contexte du plan en faveur de l’égalité présenté par le premier
ministre le 30 novembre 2012, un stage de sensibilisation sur la thématique égalité à l’attention des
membres du gouvernement a été réalisé et que chaque délégué régional aux droits des femmes et à
l’égalité a également suivi une formation. Dans ce cadre, un powerpoint de 45 minutes a été monté que
Françoise Rastit se propose de présenter lors d’une prochaine séance du RREFH.
Christine Fournier évoque la perspective pour le Céreq d’exploiter les résultats de l’Adult education
survey (à priori vers la fin de l’année 2013) : il s’agit d’une enquête européenne sur la formation continue
comportant de nombreuses informations sexuées, notamment sur la thématique « conciliation vie privée /
vie professionnelle ».
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Débat, suite à la présentation de l’étude « Les changements d’orientation des adultes
demandeurs d’emploi »
A noter :
• Pierre Lorent avait prévu de précéder la présentation de l’étude, en rappel, de quelques données
de cadrage en lien avec la formation continue des femmes et des hommes en PACA. Faute de
temps, cet apport rapide n’a pu se faire. Il est reporté au début de la rencontre trimestrielle
prochaine, et Françoise Rastit a demandé que les données soient mises en ligne sur l’espace
collaboratif.
• Le diaporama de l’étude AFPA ORM présentée le 7 février sera également téléchargeable.
Sylvain Brun (Retravailler), discutant : Le public que reçoit Retravailler est différent de celui présenté dans
l’étude. Il s’agit en bonne partie de jeunes (200 à 300 jeunes accompagnés par an), reçus dans le cadre du
Sedop (Retravailler reçoit aussi des salariés – 270 par an – dans le cadre de Bilans de compétences) ; SB
signale que les profils de jeunes femmes bénéficiant de la prestation d’orientation étaient sensiblement
différentes de celles des jeunes hommes : elle sont souvent moins qualifiées que les hommes, souvent en
situation de rupture sociale, et, même si cette problématique peut aussi concerner les jeunes hommes, les
jeunes femmes semblent plus fragilisées par ces ruptures sociales. En termes de dynamique d’orientation,
elles semblent plus influencées par leur environnement familial que les garçons. SB ne sait pas quelle est la
proportion de jeunes femmes en situation monoparentale (question de F.Rastit)
Autres remarques
 Concernant l’intervention de S.Brun :
Catherine Body interpelle sur la problématique des moyens alloués, mis à part dans le cadre du RSA, pour
débloquer la situation des jeunes femmes en difficulté (en termes de statut, on est souvent contraint
d’attendre qu’elles arrivent au RSA pour que des perspectives se dégagent plus facilement) ;
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 Concernant l’étude AFPA ORM et l’analyse de la dimension « orientation et accès à la formation » :
- Pour Catherine Body, la question de l’opportunité laissée ou non aux personnes pour pouvoir
changer de projet (« revenir en arrière ») est jugée primordiale : elle fait écho au contenu de la
journée professionnelle de l’ARDML à laquelle Catherine Body a participé ;
- Pour Françoise Rastit, l’étude et l’intervention de Sylvain Brun montrent qu’il est important
d’aller au-delà d’une simple analyse de données hommes/femmes en croisant les variables (on
voit que les jeunes filles n’ont parfois pas la même réactivité pour la mise en œuvre d’un
projet)
- Plusieurs participants disent que la variable âge est fondamentale pour étudier les trajectoires
d’orientation et d’accès à la formation ;
- L’étude s’intéresse à l’étape orientation en amont d’une éventuelle entrée en formation, mais
la question de l’entrée effective ou non en formation est à suivre également ;
- Christine Fournier demande si l’étude AFPA ORM apporte des éléments sur l’impact des
opportunités géographiques de formation sur les logiques d’orientation (nombre de places
offertes par OF, distance des centres par rapport au domicile, etc.). Pierre Lorent confirme que
c’est une question que les opérateurs de l’étude s’étaient posée mais que la variable
géographique était la seule pour laquelle l’échantillon n’était pas représentatif et qu’il n’était
pas possible de poursuivre l’investigation dans ce sens.
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Demande de financement CPER
Le financement FSE arrivant à échéance, l’ORM a déposé en janvier 2013 une demande de
subvention sur une ligne spécifique du Contrat de projet Etat Région. Compte tenu du
budget envisagé, et de l’attente de réponse, les perspectives d’activités du réseau sont
encore floues : en particulier, la probabilité d’organiser en 2013 une Journée de culture
commune comme chaque année est très incertaine, et en tous cas, il ne sera
financièrement pas possible d’envisager de publier les actes de cette journée si elle a bien
lieu (par contre, les textes des interventions pourront apparaître sur l’espace collaboratif du
réseau).
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Programme d’activité 2013
La réunion de Secrétariat Permanent du 14 janvier 2013 a validé le principe que le réseau
RREFH travaillera cette année sur la thématique des conditions et freins d’un égal accès
des femmes et des hommes à la formation professionnelle.
Cet axe a été mis en avant dans la demande de subvention CPER que l’ORM a déposé en
janvier 2013.
Plusieurs options de contenus en lien avec cette thématique ont été envisagées pour les
prochaines rencontres trimestrielles de 2013.
 Il a été décidé que chacun des membres réagira au tableau récapitulatif des options de
thèmes pouvant être traités pour aborder les conditions et freins d’un égal accès des
femmes et des hommes à la formation continue.
Vous trouverez ce document ci-joint.
Nous vous demandons de nous signaler les recherches, études, ou personnes ressources
susceptibles d’être mobilisées sur les thèmes présentés dans ce tableau (ou d’autres qui
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vous sembleraient manquer) afin que nous puissions organiser les interventions des
prochaines rencontres trimestrielles.
Le Secrétariat permanent, qui se réunira en avril, pourra ainsi, en fonction de vos réponses,
arrêter le programme de ces séances.
Plusieurs suggestions ont été faites à intégrer dans la réflexion sur le programme d’activité :
- Anne Marie Daune Richard redit qu’il est important de consacrer du temps à l’accès des
hommes aux formations et métiers « dits féminins » ;
- Même si en 2013 ce sera la thématique de l’accès aux formations qui sera prise en compte,
Céline Gasquet suggère de garder en ligne de mire la question de l’effet des entrées en
formation, considérée comme importante par les participants (avec l’idée, si nécessaire, de la
traiter plus à fond une prochaine année) ;
- Anne-Marie Daune Richard évoque une étude d’il y a dix ans environ qui pourrait
éventuellement être mobilisée concernant « les effets différenciés des formations »
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Proposition sur le projet FSE « Femmes et économie verte »
Rappel sur ce projet (qui a été présenté au RREFH lors d’une rencontre trimestrielle le 15 juin 2012, puis lors de la Journée de culture
commune de septembre 2012) :
Objectifs : connaissance de la place des femmes dans l’économie verte, identification de métiers porteurs, sensibilisation au
développement d’emplois de qualité pour les femmes dans ces métiers
Méthodologie : 3 phases (septembre 2011/premier semestre 2013)
1) Diagnostic genré de l’emploi et du marché du travail
2) Rencontre de professionnels – 3 secteurs ont été ciblés Maintenance, Entretien Espaces Verts, Assainissement et
traitement des déchets
3) Mise en place d’actions de sensibilisation
 Isabelle Boisseau de l’ORM est venue soumettre au réseau RREFH l’option de réaliser un tableau de bord
d’indicateurs de suivi de la place des femmes actives en emploi dans les métiers de l’économie verte,
tableau de bord qui serait présenté lors de la rencontre trimestrielle de mai/juin. L’ORM intègrerait les
propositions de modifications faites par les membres du réseau. L’outil serait ensuite à leur disposition et
l’ORM pourrait ensuite le réactualiser.
Les participants sont intéressés par cette proposition, et par la perspective de pouvoir disposer
d’indicateurs de suivi de la place des femmes qui soit transférable à d’autres filières/secteurs que
l’économie verte.
Isabelle Boisseau a par ailleurs précisé que l’ORM va disposer de données sexuées (de 2011) sur les
caractéristiques des formés dans les formations de l’Environnement (plus réduit que Economie Verte). Ces
données pourraient éventuellement servir de support à une rencontre trimestrielle sur les conditions et
freins à l’accès des femmes et des hommes aux formations professionnelles, si les membres décident
d’aborder cette thématique par une entrée sectorielle : par exemple, parmi les partenaires du projet FSE,
l’ORM pourrait solliciter le témoignage d’un CFPPA sur cette question des conditions et freins à l’accès des
femmes à la formation (les CFPPA sont en particulier confrontés à des problématiques de mixité de leurs
effectifs pour les formations « Création et entretiens d’espaces verts »). Si l’entrée sectorielle est retenue
pour une prochaine rencontre trimestrielle, la question de l’égal accès des femmes et des hommes aux
formations pourrait être également abordée avec un deuxième exemple complètement différent de celui
des formations aux métiers de l’Environnement, fréquentées majoritairement par des hommes (a été
évoqué le secteur de l’Aide à domicile, majoritairement féminin, et où les problématiques d’accès aux
formations semblent fort différentes).
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Agenda
Deux options de dates ont été retenues pour la prochaine Rencontre trimestrielle du réseau :
- le mardi 21 mai matin (préférentiellement)
- le vendredi 31 mai matin
 Merci de réserver pour l’instant ces deux dates ou de signaler si vous êtes indisponible (un de) ces jours
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