Airsoft Team Augsburg Re:Airsoft Team Augsburg
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Airsoft Team Augsburg Posting von Benjamin Willard - 21/12/2008 21:02 _____________________________________ Guten Tag, dieser Beitrag soll die verantwortungsbewussten Airsoftspieler und Spielveranstalter vor den Mitgliedern des Airsoft Team Augsburg warnen. Warum dieser Beitrag? Das Airsoft Team Augsburg hat sowohl bei dem von uns veranstaltetem Spiel als auch im Nachhinein durch mehrere Vorfälle deutlich gezeigt dass sie nicht in der Lage sind sich an Vorgaben des Veranstalters zu halten und auch nicht Willens und in der Lage sind, auf die Gesundheit der anderen Mitspieler zu achten. Genauer: -Das Airsoftteam Augsburg weigerte sich vor Ort, sich an die von uns als Veranstalter ausgegebenen Spielregeln zu halten. Beispielsweise die sogenannte „shot“-Regel, die einen Beschuss unter Mindestentfernung zur Vermeidung von Verletzungen, speziell im Gesicht, unterbinden soll wurde trotz mehrmaliger Ermahnung nicht berüchsichtigt, sowohl wurden Treffer nicht anerkannt als auch aus nächster Nähe geschossen. Die Begründung, man trage ja FullFaceMasken und sei Schmerzen gewohnt wurde trotz des Hinweises meinerseits, dass die Gegenspieler nicht unbedingt FullFaceMasken tragen, weiter vertreten und gekontert mit der Aussage, es könne ja auch noch auf einen Meter passieren dass man nicht trifft. Des weiteren wurde eine Kamerafrau des Airsoft Team Augsburg trotz mehrfacher Aufforderung wiederholt OHNE SCHUTZBRILLE auf dem Spielfeld angetroffen. Mehrere Hinweise auch an Spieler des Teams brachten keine Verbesserung. -Das Airsoft Team Augsburg hat nach dem Spiel gegen die von ihnen unterzeichneten Teilnahmebedingungen verstoßen. Bilder, die auf unserer Veranstaltung entstanden und deren Weiterverbreitung, kommerzielle Veröffentlichung und Zugänglichmachung Dritter in den Teilnamebedingungen ohne unsere schriftliche Erlaubnis ausdrüchlich verboten werden, wurden vom Airsoft Team Augsburg ohne unser Einverständnis einzuholen im Airsoft Magazin veröffentlicht. Vor Ort wurde mir zusätzlich mehrfach mündlich versichert dass sie die gemachten Bilder auschließliche für interne Zwecke verwenden werden. Auf eine versuchte Kontaktaufnahme unsererseits nach der nicht-lizensierten Veröffentlichung der Bilder wurde seitens des Airsoft Team Augsburg nicht weiter eingegangen. Ich möchte mit diesem Beitrag sowohl Veranstalter von Airsoftspielen als auch Airsoftspieler selbst sensibilisieren damit ihr für den Fall dass sich Mitglieder des Airsoft Team Augsburg auf dem Spielfeld befinden verstärkt auf eure Unversehrtheit achten könnt. Gerade die offenkundie Missachtung der „shot“-Regel könnte unmittelbaren Einfluss auf eure Gesundheit haben. Des weiteren hat sich das Airsoftteam Augsburg wiederholt unsportlich Verhalten sowie die Spielorga mehrfach unangebracht und lautstark beschimpft. Aufgrund der oben genannten Vorfälle sind alle Mitglieder des Airsoft Team Augsburg von allen weiteren Veranstaltungen des Bayerischen Softair Vereins ausgeschlossen. MfG Willard ============================================================================ Re:Airsoft Team Augsburg Posting von DonPapa - 23/12/2008 08:45 _____________________________________ - TGC - Tiroler Gotcha Club Joomlaboard Forum Component version: 1.1.2 Stable Generated: 13 January, 2017, 12:53 Das Statement des betroffenen Vereins! Normalerweise halten wir uns aus solchen öffentlichen Schlammschlachten heraus, da damit niemandem der beteiligten, um am wenigsten dem Airsoftsport selbst geholfen ist. Und schliesslich weiss jeder erwachsene Mensch, der etwas vorzuwerfen hat bzw. ein Missverständnis klären möchte, wie man eine Email schreibt. Da der Inhalt des ersten Posts quasi zeit- und wortgleich in mehrere Foren gepostet wurde, liegt für jeden intelligenten Menschen auf der Hand, was damit bezweckt werden soll. Da der BSV anscheinend der Meinung ist, man müsse Differenzen öffentlich austragen, möchten wir auch unseren Blickwinkel nicht verschweigen -dies offenbart dann aber auch leider einige äusserst fragwürdige Praktiken des BSV, die wir eigentlich, wohl aus falscher Rücksicht, nicht gerne an die grosse Glocke hängen wollten. Da unsere Stellungnahme hiermit vorliegt und sich jeder bei eventuellen Unstimmigkeiten auch direkt an den Vorstand des Airsoft Team Augsburg e.V. wenden kann, bitte ich den Moderator des Forums, diesen Thread zu schliessen, um weiteren Schlammschlachten und Zankereien vor unbeteiligten Dritten einen Riegel vorzuschieben. Zum Inhalt des ersten Beitrags ist folgendes zu sagen: Zitat: Das Airsoftteam Augsburg weigerte sich vor Ort, sich an die von uns als Veranstalter ausgegebenen Spielregeln zu halten. Beispielsweise die sogenannte „shot“-Regel, die einen Beschuss unter Mindestentfernung zur Vermeidung von Verletzungen, speziell im Gesicht, unterbinden soll wurde trotz mehrmaliger Ermahnung nicht berüchsichtigt, sowohl wurden Treffer nicht anerkannt als auch aus nächster Nähe geschossen. Das ist eine falsche Wiedergabe der Tatsachen. Selbstverständlich haben wir uns an diese Regelung gehalten. Da sie aber von anderen Teilnehmern vor Ort missbraucht wurde, gab es auch deutlichen Protest gegen diese doch sehr ungenaue Regelung. Allerdings haben wir uns trotz Sinn oder Unsinns dieser Regelung daran gehalten -allerdings später bei der Spielführung über deren Sinn diskutiert. Ich denke, das wird nun im Nachhinein so ausgelegt, als hätten wir uns nicht daran gehalten. Das entspricht nicht den Tatsachen. Das man sich an die vor Ort gelten Regeln hält, egal wie sinnvoll oder -los diese sein sollten, steht für uns ausser Frage, darüber muss mit uns jedenfalls nicht diskutiert werden. Allerdings muss auch Kritik erlaubt sein und die Orga sollte zu einem gewissen Punkt auch Kritikfähigkeit zeigen. Ich muss dazu anmerken, das unsere Kritik vor Ort selbst auch durchaus freundlich aufgenommen wurde. Umso erstaunter waren wir, das nachher im Forum des BSV zum Teil deutlich unter der Gürtellinie gelästert und geflamed wurde. Zitat: Des weiteren wurde eine Kamerafrau des Airsoft Team Augsburg trotz mehrfacher Aufforderung wiederholt OHNE SCHUTZBRILLE auf dem Spielfeld angetroffen. Mehrere Hinweise auch an Spieler des Teams brachten keine Verbesserung. Bei dieser "Kamerafrau des Airsoft Team Augsburg" handelte es sich um eine Chinesin, die sich zum Besuch in Deutschland aufhielt (keines unserer Mitglieder) und demzufolge auch nicht der deutschen Sprache mächtig war, also vieles von dem, was besprochen wurde, leider nicht vollständig mitbekam. Das eine Schutzausrüstung vorgeschrieben ist, wurde ihr aber deutlich gesagt. Ich selbst kann dazu leider nicht mehr sagen, da ich selbst sie an diesem Tag nie ohne Brille angetroffen habe. Es könnte sein, das sie diese evtl. abgenommen hat, weil sie beschlagen war oder vielleicht, um bessere Bilder machen zu können. Hierzu habe ich leider momentan zu wenig Informationen. Zu diesem Thema müssen wir aber auch sagen: uns wurde von der Spielleitung (sprich BSV) persönlich am Abend vor dem Spiel vor fast 30 Zeugen(!) laut und deutlich folgendes gesagt: "Wenn ihr getroffen seid, nehmt die Maske ab und haltet sie hoch!" Bei dieser "Vorschrift" waren wir alle erst mal ganz schön baff -denn niemand von uns trägt unter seiner Maske noch mal eine Schutzbrille. Das haben wir auch versucht, zu erklären, denoch hiess es, wir sollten bei einem Treffer die Masken abnehmen. Diesem Wahnsinn sind wir selbstverständlich NICHT gefolgt -und das war die einzige Regel, die wir bewusst NICHT beachtet haben. Und noch etwas zum Thema "Augenschutz": uns ist auf besagter OP MEHRMALS aufgefallen, das die Spielführung das - TGC - Tiroler Gotcha Club Joomlaboard Forum Component version: 1.1.2 Stable Generated: 13 January, 2017, 12:53 Spiel sowohl vor und um die TOILLETTEN herum, als auch auf dem Parkplatz selbst, gebilligt hat. Dort waren IMMER Leute ohne Augenschutz anwesend, die gerade ihr Auto parken wollten oder einfach nur mal auf die Toillette mussten und denen dort Kugeln um die Ohren flogen!! Das Spielen in diesem Bereich zu gestatten, halten wir für äusserst(!) fahrlässig. Denn für diesen Bereich gab es KEINE AUGENSCHUTZPFLICHT! Ausserdem nimmt sicher niemand gerne Beschädigungen an seinem Auto in Kauf. Zitat: Bilder, die auf unserer Veranstaltung entstanden und deren Weiterverbreitung, kommerzielle Veröffentlichung und Zugänglichmachung Dritter in den Teilnamebedingungen ohne unsere schriftliche Erlaubnis ausdrüchlich verboten werden, wurden vom Airsoft Team Augsburg ohne unser Einverständnis einzuholen im Airsoft Magazin veröffentlicht. Vor Ort wurde mir zusätzlich mehrfach mündlich versichert dass sie die gemachten Bilder auschließliche für interne Zwecke verwenden werden. Auch das wurde falsch wiedergegeben. Wir hatten uns vor dem Spiel darauf geeinigt, vorher anzugeben, ob und welches Bildmaterial, das während dem Spiel geschossen wird, genutzt wird. Dies haben wir nach dem Spiel auch getan. Und dabei handelte es sich NUR um Bilder, auf denen NUR Mitglieder des ATA zu sehen sind. Laut deutschem Urheberrecht behält jede fotografierte Person das volle Recht an ihrem Bild. Wenn also NUR unsere Leute zu sehen (keine Kennzeichen, Gebäude, fremde), verbleibt das Copyright ganz klar bei jenen. Es kann nicht sein, das man Leuten hier ohne gesetzliche Verankerung einfach mir nichts dir nichts das Recht am eigenen Bild verwehrt. Wir sind weder Statisten, noch haben wir für unsere Teilnahme eine Gage bekommen -im Gegenteil: wir haben dafür bezahlt und halten es für absolut Sittenwidrig, wenn hier einfach, im Widerspruch zum UrhG, das Urheberrecht an fremdem Material angemeldet wird. In diesem Zusammenhang auch noch von "kommerzielle Veröffentlichung" zu sprechen, ist ein Witz: im Gegensatz zum BSV organisieren wir keinerlei kommerzielle oder Gewinnorientierte Aktivitäten, wir betreiben unser Hobby nicht gewinnorientiert und führen auch keine auf Gewinn gerichtete Geschäfte. Was hier eine "kommerzielle Veröffentlichung" sein soll, wissen dann wohl nur die Sterne. Zitat: Auf eine versuchte Kontaktaufnahme unsererseits nach der nicht-lizensierten Veröffentlichung der Bilder wurde seitens des Airsoft Team Augsburg nicht weiter eingegangen. Es wurde bereits vor Wochen ein Statement des Vorstands dazu verfasst, das inzwischen durch Manuel Winter bei euch eingegangen sein sollte. Falls dies nicht der Fall gewesen sein sollte, wundern wir uns, warum man sich nicht persönlich bei uns meldet und einfach mal nachfragt, sondern lieber bei Dritten erst einmal herumstänkert. Ich bin der Meinung, das man als erwachsener Mann durchaus Dinge persönlich und sachlich klären können sollte. Zitat: Des weiteren hat sich das Airsoftteam Augsburg wiederholt unsportlich Verhalten sowie die Spielorga mehrfach unangebracht und lautstark beschimpft. Das ist einfach nicht wahr und ich möchte gerne, das die Orga des BSV mir das einmal persönlich ins Gesicht sagt: denn gerade mit ihnen haben wir uns während, vor und nach dem Spiel noch sehr freundlich unterhalten und ich kann nicht sagen, das sie mir unsympathisch waren. Um so mehr bin ich über ihr Verhalten nach dem Spiel schlichtweg entsetzt. Wenn man während dem Spiel freundliche Worte schwingt, aber danach auf einmal die Gangart eine gänzlich andere ist, fallen mir nur die Worte "scheinheilig" und "unaufrichtig" dazu ein. Zitat: Aufgrund der oben genannten Vorfälle sind alle Mitglieder des Airsoft Team Augsburg von allen weiteren Veranstaltungen des Bayerischen Softair Vereins ausgeschlossen. Dazu muss man folgendes sagen: uns wurde vom BSV auf spezielle Anfrage unsererseits vor dem Spiel schriftlich zugesichert, das auf bebautem Gelände (sprich: in der Stadt) gespielt wird. Nur unter dieser schriftlichen Zusage haben wir uns entschieden, überhaupt an diesem Spiel teilzunehmen. Vor Ort stellte sich dann zu unserer Überraschung heraus, daß das zugesicherte Spielfeld (Stadt) vom BSV weder angemietet wurde, noch nach unseren Informationen eine diesbezügliche Erlaubnis vorlag! Da wir die schriftliche Zusicherung hier also nicht eingehalten wurde und es sich wohl (zumindest nach unserem Nachfragen auf tschechischer Seite) um ein nicht angemeldetes und genehmigten Spiel gehandelt hätte, haben wir dies bei der Orga angesprochen, - TGC - Tiroler Gotcha Club Joomlaboard Forum Component version: 1.1.2 Stable Generated: 13 January, 2017, 12:53 woraufhin uns zugesichert würde, das man nach der OP auf uns zukäme und uns einen Teil der Spielgebühren erstatten würde, die sich immerhin, bei 30 Spielern unsererseits, um über 1.000 Euro handeln! Von dem Spielgeld, das wir aufgrund dieser Zusage einbezahlt haben, haben wir bis heute weder einen Cent, noch eine Stellungnahme dazu (die uns ja zugesagt wurde) erhalten. Aus diesem Grund war es für unsere Mitglieder bereits nach der OP beschlossene Sache, nicht mehr an Spielen des BSV teilzunehmen. Obwohl wir viel Geld in diese OP gesteckt haben und diese uns eigentlich sehr enttäuscht hat, wollten wir aber dennoch nicht im "bösen" auseinandergehen und weiterhin ein freundschaftliches Verhältnis zum BSV halten -auch wenn wir keinerlei Interesse an weiteren gemeinsamen Spielen haben. Leider wurde aber auch das durch das seltsame Verhalten der BSV-Organisation zunichte gemacht. Wir mussten bereits mehrfach erleben, das der BSV grundsätzlich nicht mit uns Kontakt aufnehmen möchte, um Missverständnisse zu klären, sondern sich lieber an Dritte wendet und Streitigkeiten in der Öffentlichkeit provoziert. Damit ist von unserer Seite aus dieses Thema erledigt. Wer offene Punkte klären möchte oder sich direkt betroffen fühlt, kann sich jederzeit direkt an den Vorstand wenden, um dies zu klären und eine Lösung zu finden. Offene Schlammschlachten lehnen wir jedoch konsequent, aus Rücksicht auf unsere Spieler, aber auch aus Rücksicht auf das Ansehen unseres Sports nachdrücklich ab. Mike Dogan Vorstandsvorsitzender Airsoft Team Augsburg e.V. Quelle: Blowback.de ============================================================================ Re:Airsoft Team Augsburg Posting von DonPapa - 23/12/2008 13:22 _____________________________________ Weiters wichtiges Statement denk ich: Zu den ganzen Statements der Teams / Vereine möchte ich nichts sagen. Ich kann euch nur die Erfahrungen schildern die WIR, der RSAT mit Ihnen am BSV Game hatten: Situation Nr. 1: Hügel, Hügelvorderseite wir, der RSAT, auf dem Hügel Teile des ATA. Sie hatten uns nicht bemerkt, also näherten Wir uns von vorne, während die sich lautstark unterhielten. Wir waren unter !!! 2 !!! Meter als wir vor Ihnen aufstanden und sie "Gotcha" schickten, bzw. schicken wollten. Daraufhin Antwort von ATA: Schieß doch, schieß doch, wir gehn auf Gotcha nicht raus...--> ?? Danach wurde ich von dem zweiten, der direkt neben ihm lag, auf 2 Meter am Arm getroffen. Nach einer langen Diskussion gingen wir einfach vom Spielfeld, da keine Einsicht zu erkennen war! Situation Nr. 2: Unser Team und einige andere Spieler mitten im Wald. Wir stossen auf die "Gegner" nach einem längeren Schusswechsel, gehn einige "unbekannte" Spieler aus unserer Partei raus, plötzlich kommt ein ATA Spieler angelaufen, mit erhobener Hand, läuft auf den besagten Spieler zu, 3 Meter davor richtet dieser die AEG auf ihn und schießt ihn ins "GESICHT" mit den Worten: "Du wurdest sicher von mir mindestens 3 Mal getroffen und gingst nicht raus.......!!???!?!?!?!" Später erfuhren wir das das "angeblich" der "OBMANN" des Vereins war. Hätte er einen Spieler aus unserem Team / Verein so attackiert, hätt ich ihn womöglich gleich eine verpasst! SAUEREI sowas! Und dann kommt der Artikel im ASM raus, wo drin steht, wie super und fair und tatata die nicht sind. ICH KÖNNT KOTZEN!! Autor: Riddler Quelle: FBI HRT Augsburg ============================================================================ - TGC - Tiroler Gotcha Club Joomlaboard Forum Component version: 1.1.2 Stable Generated: 13 January, 2017, 12:53 Re:Airsoft Team Augsburg Posting von Benjamin Willard - 23/12/2008 17:09 _____________________________________ Guten Tag, um einige Dinge noch klar zu stellen. Eine Email mit Bitte um Erklärung wurde an Manuel Winter am 07.12.2008 um 00:53 gesendet. Diese Email wurde laut Empfangsbestätigung vom 08.12.2008 um 14:05 geöffnet und gelesen. 13 Tage lang wurde von Seiten des Airsoft Team Augsburg auf diese Email in keinster Weise reagiert. Danach haben wir uns mangels Alternativen dazu entschlossen dieses und andere Fehlverhalten des Airsoft Team Augsburg zur Warnung öffentlich zu machen. Die Reaktion anderer Airsoftspieler zeigt und dass diese Vorfälle leider keine Einzelfälle waren. Bis auf ein Forum, in diesem mein Beitrag gelöscht wurde, wurden die Beiträge offen gelassen und, wenn überhaupt, nach Veröffentlichung der Gegendarstellung geschlossen. Ich wurde sowohl nach dem Spiel als auch nach Veröffentlichung des Schreibens von mehrern Leuten Kontaktiert die genannte Punkte bestätigt haben. Ich muss dazu anmerken, das unsere Kritik vor Ort selbst auch durchaus freundlich aufgenommen wurde. Die versteckten Angriffe im Artikel des Airsoftmagazins wurden allerdings als weniger freundlich aufgenommen. Bei dieser "Kamerafrau des Airsoft Team Augsburg" handelte es sich um eine Chinesin, die sich zum Besuch in Deutschland aufhielt (keines unserer Mitglieder) und demzufolge auch nicht der deutschen Sprache mächtig war, also vieles von dem, was besprochen wurde, leider nicht vollständig mitbekam. Das eine Schutzausrüstung vorgeschrieben ist, wurde ihr aber deutlich gesagt. Ich selbst kann dazu leider nicht mehr sagen, da ich selbst sie an diesem Tag nie ohne Brille angetroffen habe. Es könnte sein, das sie diese evtl. abgenommen hat, weil sie beschlagen war oder vielleicht, um bessere Bilder machen zu können. Hierzu habe ich leider momentan zu wenig Informationen. Die weiter vor Ort anwesende Kamerafrau eures Teams kann diese Aussage sicher bestätigen. Bei der ersten Verwarnung der Dame (sowohl auf Deutsch, als auch auf Englisch, als auch durch Gestikulieren) war diese anwesend, reichte ihr eine Schutzbrille (da die genannte Chinesin nicht mal eine eigene Schutzbrille besaß) die diese aufsetzte, sich umdrehte, 3 Schritte entfernte und abnahm. Daraufhin wurde sie zurückgerufen, erneut ermahnt die Schutzbrille zu tragen und ins Spiel entlassen. Während des Spielverlaufes wurde sie erneut mehrfach ohne Schutzbrille angetroffen. Zu diesem Thema müssen wir aber auch sagen: uns wurde von der Spielleitung (sprich BSV) persönlich am Abend vor dem Spiel vor fast 30 Zeugen(!) laut und deutlich folgendes gesagt: "Wenn ihr getroffen seid, nehmt die Maske ab und haltet sie hoch!" Bei dieser "Vorschrift" waren wir alle erst mal ganz schön baff -denn niemand von uns trägt unter seiner Maske noch mal eine Schutzbrille. Das haben wir auch versucht, zu erklären, denoch hiess es, wir sollten bei einem Treffer die Masken abnehmen. Diesem Wahnsinn sind wir selbstverständlich NICHT gefolgt -und das war die einzige Regel, die wir bewusst NICHT beachtet haben. Diese Aussage wurde sofort als Versprecher kenntlich gemacht und wiederrufen durch die Aussage „Kopfbedeckung ab bei Treffer.“ Wer unsere Spiele kennt weiß dass wir so etwas nie fordern würden. Der Parkplatz war nie ausgewiesenes Spielgebiet. Auch das wurde falsch wiedergegeben. Wir hatten uns vor dem Spiel darauf geeinigt, vorher anzugeben, ob und welches Bildmaterial, das während dem Spiel geschossen wird, genutzt wird. Dies haben wir nach dem Spiel auch getan. Und dabei handelte es sich NUR um Bilder, auf denen NUR Mitglieder des ATA zu sehen sind. Laut deutschem Urheberrecht behält jede fotografierte Person das volle Recht an ihrem Bild. Wenn also NUR unsere Leute zu sehen (keine Kennzeichen, Gebäude, fremde), verbleibt das Copyright ganz klar bei jenen. Es kann nicht sein, das man Leuten hier ohne gesetzliche Verankerung einfach mir nichts dir nichts das Recht am eigenen Bild verwehrt. Wir sind weder Statisten, noch haben wir für unsere Teilnahme eine Gage bekommen -im Gegenteil: wir haben dafür bezahlt und halten es für absolut Sittenwidrig, wenn hier einfach, im Widerspruch zum UrhG, das Urheberrecht an fremdem Material angemeldet wird. In diesem Zusammenhang auch noch von "kommerzielle Veröffentlichung" zu sprechen, ist ein Witz: im Gegensatz zum BSV organisieren wir keinerlei kommerzielle oder Gewinnorientierte Aktivitäten, wir betreiben unser Hobby nicht gewinnorientiert und führen auch keine auf Gewinn gerichtete Geschäfte. Was hier eine "kommerzielle Veröffentlichung" sein soll, wissen dann wohl nur die Sterne. Auch unsere Spiele sind bei weitem nicht Gewinnorientiert, wir sind jedes mal froh wenn wir nicht drauf zahlen. Wenn - TGC - Tiroler Gotcha Club Joomlaboard Forum Component version: 1.1.2 Stable Generated: 13 January, 2017, 12:53 berücksichtigt wird welche Kosten für uns allein durch Geländemiete und Benzinkosten anfallen und die Preise anderer Veranstaltungen die in der Nähe durchgeführt werden sollte dies offensichtlich sein. Die Veröffentlichung der Bilder (auf denen unter anderem der Lastwagen unseres Mitgliedes erkennbar ist) im Airsoftmagazin kann durchaus als Kommerziell betrachtet werden. Des weiteren weise ich hierbei darauf hin: http://de.wikipedia.org/wiki/Akkreditierung_(Journalismus) „bis hin zur detaillierten Absprache, wann welcher Journalist welchen Teil einer Veranstaltung auf welche Art (Fotojournalismus, schreibende Berichterstattung, Fernseh- oder Radioaufnahmen) begleiten wird“ Auszug aus unseren Spielregeln: 24.: Jegliches Medienmaterial (Bild, Ton, Video, Spielberichte etc.) das während der gesamten Veranstaltung entsteht oder über die Veranstaltung verfasst wird darf ohne die ausdrückliche schriftliche Genehmigung durch den B.S.V. Bayerischer Softair Verein nicht veröffentlich oder Dritten zugänglich gemacht werden. Teilnehmer an unserer Veranstaltung erklären sich mit dieser Regelung einverstanden, ist dies nicht der Fall erlischt automatisch die Teilnahmeberechtigung Diese Regelung wurde von den Mitgliedern des Airsoft Team Augsburg durch Unterschrift bestätigt. Sie wurden vor Ort nochmals mündlich darauf hingewiesen dass wir die Bilder die während unseres Spieles entstehen NICHT im Airsoft Magazin finden wollen. Für die Veröffentlichung wurde von uns auch definitiv KEINE schriftliche Genehmigung ausgestellt. Wir wurden vorab nichtmal kontaktiert. Das ist einfach nicht wahr und ich möchte gerne, das die Orga des BSV mir das einmal persönlich ins Gesicht sagt: denn gerade mit ihnen haben wir uns während, vor und nach dem Spiel noch sehr freundlich unterhalten und ich kann nicht sagen, das sie mir unsympathisch waren. Um so mehr bin ich über ihr Verhalten nach dem Spiel schlichtweg entsetzt. Wenn man während dem Spiel freundliche Worte schwingt, aber danach auf einmal die Gangart eine gänzlich andere ist, fallen mir nur die Worte "scheinheilig" und "unaufrichtig" dazu ein. Hierauf Bezug nehmend darf ich auf den Artikel im Airsoft Magazin und die darin versteckten Anspielungen verweisen. Des weiteren war der Ton einzelner Leute durchaus als fair zu bezeichnen, keine Frage. Der Großteil jedoch war durchaus in Tonfall und Aussprache Ausfällig. Auch dies können mehrere Teilnehmer bezeugen. Bezüglich der Zitate aus dem ASVT-Forum kann ich weiter nichts sagen, diese wurden von mir nur weiter gereicht. Dazu muss man folgendes sagen: uns wurde vom BSV auf spezielle Anfrage unsererseits vor dem Spiel schriftlich zugesichert, das auf bebautem Gelände (sprich: in der Stadt) gespielt wird. Nur unter dieser schriftlichen Zusage haben wir uns entschieden, überhaupt an diesem Spiel teilzunehmen. An wen ging diese spezielle Anfrage? Wer hat das zugesichert? Wir haben nie etwas zusichern. Unser Spiel war sowohl angemeldet als auch genehmigt, des weiteren wurde sehr wohl im Laufe des Wochenendes in der Stadt gespielt. Wir mussten bereits mehrfach erleben, das der BSV grundsätzlich nicht mit uns Kontakt aufnehmen möchte, um Missverständnisse zu klären, sondern sich lieber an Dritte wendet und Streitigkeiten in der Öffentlichkeit provoziert. Die o.A. Mail wurde abgeschickt, gelesen und nicht beantwortet. Eine vorangegangene Anfrage seitens des Airsoft Team Augsburg bezüglich der Veröffentlichung von Bildern auf ihrer Homepage wurde von uns sofort positiv beantwortet. Hier kann von unserer Seite nicht von mangelnder Gesprächsbereitschaft und Entgegenkommen gesprochen werden. Von meiner Seite war es das. MfG Willard ============================================================================ Re:Airsoft Team Augsburg - TGC - Tiroler Gotcha Club Joomlaboard Forum Component version: 1.1.2 Stable Generated: 13 January, 2017, 12:53 Posting von DonPapa - 23/12/2008 23:35 _____________________________________ Zitat: Auch das wurde falsch wiedergegeben. Wir hatten uns vor dem Spiel darauf geeinigt, vorher anzugeben, ob und welches Bildmaterial, das während dem Spiel geschossen wird, genutzt wird. Dies haben wir nach dem Spiel auch getan. Und dabei handelte es sich NUR um Bilder, auf denen NUR Mitglieder des ATA zu sehen sind. Laut deutschem Urheberrecht behält jede fotografierte Person das volle Recht an ihrem Bild. Wenn also NUR unsere Leute zu sehen (keine Kennzeichen, Gebäude, fremde), verbleibt das Copyright ganz klar bei jenen. Es kann nicht sein, das man Leuten hier ohne gesetzliche Verankerung einfach mir nichts dir nichts das Recht am eigenen Bild verwehrt. Wir sind weder Statisten, noch haben wir für unsere Teilnahme eine Gage bekommen -im Gegenteil: wir haben dafür bezahlt und halten es für absolut Sittenwidrig, wenn hier einfach, im Widerspruch zum UrhG, das Urheberrecht an fremdem Material angemeldet wird. In diesem Zusammenhang auch noch von "kommerzielle Veröffentlichung" zu sprechen, ist ein Witz: im Gegensatz zum BSV organisieren wir keinerlei kommerzielle oder Gewinnorientierte Aktivitäten, wir betreiben unser Hobby nicht gewinnorientiert und führen auch keine auf Gewinn gerichtete Geschäfte. Was hier eine "kommerzielle Veröffentlichung" sein soll, wissen dann wohl nur die Sterne. Als Auftretende Gemeinschaft/Verein/Künstergruppe Urhg §74 sehen wir das geschaffene Werk als unser geistiges Eigentum an. Die von uns erschaffene Fantasywelt/Missionen und Charaktere unterliegen also unserem Urheberrecht. Nach §77 Urhg liegen alle Rechte der entstanden Bild und Tonwerke unseres Werkes (OP: BioWar) bei uns! Woher wollt ihr den wissen das unsere Spiele gewinnbringend sind? Alle Einnahmen die überschüssig sind, werden in kommende Spiele gesteckt! Zitat: Vor Ort stellte sich dann zu unserer Überraschung heraus, daß das zugesicherte Spielfeld (Stadt) vom BSV weder angemietet wurde, noch nach unseren Informationen eine diesbezügliche Erlaubnis vorlag! Da wir die schriftliche Zusicherung hier also nicht eingehalten wurde und es sich wohl (zumindest nach unserem Nachfragen auf tschechischer Seite) um ein nicht angemeldetes und genehmigten Spiel gehandelt hätte, haben wir dies bei der Orga angesprochen, woraufhin uns zugesichert würde, das man nach der OP auf uns zukäme und uns einen Teil der Spielgebühren erstatten würde, die sich immerhin, bei 30 Spielern unsererseits, um über 1.000 Euro handeln! Von dem Spielgeld, das wir aufgrund dieser Zusage einbezahlt haben, haben wir bis heute weder einen Cent, noch eine Stellungnahme dazu (die uns ja zugesagt wurde) erhalten. Von wem habt ihr diese Zusage bekommen? Von mir nicht und ich verwalte die Kasse! Wir haben eine Entschädigung angeboten falls das spielen in der Stadt nicht zustande kommen sollte! Sonntag wurde in der Stadt gespielt wenn ich mich nicht täusche! Aber diese Unterredung könnten wir auch bei uns durchführen! Warum kommt ihr dann nicht gleich zu uns ins Forum? Warum grad bei ASVT? _________________ Autor: Joe Heaton Quelle: ASVT ============================================================================ - TGC - Tiroler Gotcha Club Joomlaboard Forum Component version: 1.1.2 Stable Generated: 13 January, 2017, 12:53