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Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 1 October, 2016, 05:13 Pousseur Audacieux and Co Posté par le Guyancourtois - 17/03/10 à 09:03 _____________________________________ Amis pousseurs bonjour ! Suite à une erreur de commande j'ai fais l'acquisition d'une coque (ABS 720x280mm)de pousseur et,ancien rêve, me suis lancé dans cette aventure. Rien de tel pour oublier ce "crabe" à niquer. J'ai fais mon choix au 1/33 sur la série de la CFT comme Intrépide, Audacieux, Vaillant, Résistant ...et n'ayant pas de plan je m'aide pour les dessins des photos trouvées sur le Net. Bien sûre ont ne vois pas tout, notament côté des 2 gros treuils "planqués" à l'avant servant, je pense,à l'amarrage des barges. Quelqu'un à-t-il des billes ? Dito pour les feux de signalisation la norme stipule qu'ils s'aparentent à ceux des remorqueurs, bon, mais nous sommes en lecture horizontale alors l'un de vous peut-il me fournir, à l'aide des photos jointes, la couleurs et les secteurs de ces feux ? Autre question, j'ai doté la coque de 2 populseurs d'hélice kort Marx vendu par Gros Nerfs animés par 2 Speed 600. J'ai le choix entre 2 hélices 4 pales Kort dia.40mm ou 3 pales dia.50mm classiques, ou encore d'adapter des tuyères plus grandes avec hélices Kort dia. 50mm Quel serait le meilleurs compromis sachant que la masse en mouvement sera d'environ 6,5kg et poids inconnu pour la barge à venir? Merci d'avance à tous ceux qui ont lus ma prose jusqu'au bout et pour vos réponses. A très bientôt. ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par albertus... - 17/03/10 à 11:44 _____________________________________ Hello Pour les feux, ils sont communs à tous les bateaux au niveau signalisation, donc rouge et vert, rouge à gauche en regardant vers l'avant du bateau (bâbord), zone visible de 112,5°, environnement noir depuis 1976 (je crois) un feu de mât vers l'avant, blanc, visible sur 225° un feu de mât vers l'arrière, blanc aussi, visible sur 135° feux spéciaux remorqueur : au mât vers l'arrière un feu de remorquage jaune 135° et deux blancs superposés 225° en haut de mât 3 blancs superposes 225° pour les remorques de plus de 200m en haut de mât, rouge-blanc-rouge superposés, visibles tout horizon = possibilité de manoeuvre restreinte sur la barge ou le bateau remorqué : feux de côté et de poupe : pour les hélices, je mettrais les 4 pales spéciale Kort si elles sont adaptées au tube, mais si le tube fait 1 / 16 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 1 October, 2016, 05:13 50mm il faut une hélice adaptée en diamètre sous peine de perdre le bénéfice du tube Les Speed 600 devraient être réductés, ils conviendront en puissance 6,5 kg c'est léger ! la barge sera forcément moins lourde ! la barge serait même mise en mouvement par un pop-pop ! sur l'eau, ça glisse ! ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par le Guyancourtois - 17/03/10 à 17:44 _____________________________________ Merci Albertus pour ces infos. Je n'ai pas réussi à joindre de photos mais une chose est commune à tous ces pousseurs c'est que la mat porte feux est horizontal et reste dans cette position même timonerie en position haute. Vue de face et de gauche à droite 5 feux minimum, d'où mon embarras à leur attribuer le bon ordre et la bonne signification. Affaire à suivre. Pour les Speed 600 un réducteur est déjà inclus dans la transmition Kort. Je prends bonne note pour des tuyères dia.50mm. ( j'ai, mais pas encore les hélices correspondantes ) Encore merci. http://mrb.rmf-boutique.com/images/fbfiles/images/inflexible_photo1.jpg ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par le Guyancourtois - 17/03/10 à 17:51 _____________________________________ Autre photo ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par le Guyancourtois - 17/03/10 à 17:53 _____________________________________ Voilà. ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par albertus... - 17/03/10 à 19:54 _____________________________________ hello Je n'avais pas percuté ! ce n'est pas un remorqueur mais un pousseur, il s'agit donc vraisemblablement de navigation fluviale 2 / 16 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 1 October, 2016, 05:13 les règles de marques jour et nuit sont différentes voici ce que j'ai trouvé Convois poussés - 3 feux blancs en tête de mât (225°) disposés en triangle, à l'avant du convoi - feux de côté rouge et vert (112,5°) - 3 feux blanc (135°), à l'arrière du pousseur, placés selon une ligne horizontale je reviens aux hélices dans une tuyère, l'hélice a l'extrémité de ses pales rabotée de facon a venir au plus pres de la paroi du tube une helice de 40 mm dans un tube de 50 est une aberration, il y a trop d'espace entre le tube et les pales ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par ray 35 - 19/03/10 à 13:29 _____________________________________ Bonjour, On voit peu de pousseurs sur les plans d'eau, et pourtant c'est un sujet très intéressant. La batellerie souffre d'un certain ostracisme, pourtant naviguer sur les fleuves comporte bien des difficultés, et cela n'est pas forcément une navigation pépère, en dépit d'un plan d'eau qui n'est pas agité. Dans le n°549 d'août 2009 il y a un plan d'un hypothétique pousseur, avec la position particulière des treuils à l'avant. Le fil d'acier fait retour sur une bitte inclinée sur l'arrière pour ne pas décapeler, l'oeil étant capelé sur une des bittes de la barge, idem pour l'autre coté. En pratique, pour nous modélistes, on obtiendra une bonne tenue en bridant un cordage sur les bittes centrales, et du pousseur et de la barge.Il en est ainsi dans la réalité. L'intérêt de la formule est de pouvoir pousser toutes sortes de barge, et là on peut s'en donner à coeur joie. l'ensemble pouvant dépasser les deux mètres, cela reste très visuel sur un plan d'eau. Petit conseil:on peut tricher un peu sur le creux des barges de façon à simuler un plus grand enfoncement sans pour autant avoir un trop grand déplacement. Toutefois cela reste manoeuvrant. Bon courage pour la suite Ray 35 ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par le Guyancourtois - 19/03/10 à 14:31 _____________________________________ Merci Ray 35 pour ces infos. Effectivement les pousseurs n'encombrent pas nos plans d'eau. On en trouve plus en Angleterre d'où vient la coque. La barge sera de même provenance, ABS également, autant continuer. Cela laisse plus de temps pour l'accastillage car il y a du boulot et pas grand chose de tout fait dans le commerce ... 3 / 16 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 1 October, 2016, 05:13 On trouve un peu plus de détails avec le Valois MRB n°295 mais, comme déjà dit, je préfère le look des models de la firme précitée. Hormis l'éclairage fonctionnel (qui reste encore avec certaines inconnues) j'ai en cogitation la montée/descente de la timonerie.(sur un ordi c'est fou ce que l'on peut récupérer et je cherchais ce que l'on pourrait bien faire avec le mécanisme entrée/sortie d'un CD ...) Bons pojets et bonne continuation. ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par ray 35 - 20/03/10 à 16:05 _____________________________________ Bonjour, Il existe un site intéressant sur la batellerie :bordabord.org je pense qu'on peut trouver un max de renseignements, et poser des questions. Il n'y a qu'auprès des bateliers que l'on peut trouver des explications. Bonne recherche Ray 35 ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par champenois - 22/03/10 à 18:33 _____________________________________ bonjour a vous les amies je cherche le plan de l'audatieux ou un plan idem avec le plus d'astuce possibles merci de me repondes ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par albertus... - 22/03/10 à 20:51 _____________________________________ bonjour a vous les amies J'espère que c'est une faute de frappe :dry: tu risque de vexer certains ! :unsure: pas moi, avec ma barbe il est clair que je ne prends pas E :whistle: ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par champenois - 23/03/10 à 13:23 _____________________________________ 4 / 16 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 1 October, 2016, 05:13 bonjour a toi oui c'est une faute de frappe!!!!!!! j'attends de tes nouvelles pour le pousseur en question merci d' avance ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par albertus... - 23/03/10 à 14:32 _____________________________________ ok, Champenois voici donc un lien où tu trouveras une vingtaine de plans de pousseurs et de barges, de 5 à 15 euro (je suppose que tu n'attendais pas du gratuit ! la société est sérieuse, tu peux commander, les plans sont ok http://www.towboatjoe.com/plans.htm en françaais (traduction Google) http://translate.google.be/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.towboatjoe.com%2Fplans.htm&sl=en&tl=fr &hl=&ie=UTF-8 ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par champenois - 23/03/10 à 16:52 _____________________________________ Re. pousseur merci de ton serieux. je n'ai pas eu le cou de coeur pour les pousseurs en questions a tu des adresses pour des pousseurs francais de seine a bientot .bail. ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par jac 66 - 23/03/10 à 19:13 _____________________________________ Bonsoir champenois. Avec un pseudo comme celui la tu ne doit pas habiter trés loin de Paris, tu vas avec ton appareil photo passer quelques jours du coté de Conflans Sainte Honorine, et ça m'étonnerait que tu ne puisse pas ramener une grosse SD Card pleine de photos de pousseurs dont tu réve. De plus à Conflans il y a le Musée de la Batellerie qui pourra certainement t'aider dans tes recherches. C'est sur le terrain que tu trouvera de quoi faire un modèle original, il faut arpenter les quais assidument en prenant beaucoup de photos et un jour ou l'autre tu attire l'attention d'un marin qui t'interpelle parce qu'il se demande pourquoi tu t'interesse autant à son bateau qui d'ordinaire n'attire pas spécialement, et c'est comme ça que tu arriveras à nouer des contacts avec les marins. Sinon effectivement, maintenant avec le net, il est facile de commander des plans dans le monde entier, mais y trouveras tu le plan du pousseur de Seine que tu envisage de construire ???? Jac 66. 5 / 16 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 1 October, 2016, 05:13 ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par champenois - 23/03/10 à 19:44 _____________________________________ bonsoir jac 66 je suis de chateau thierry dans le 02 aisne je te remercie de ta reponse et a bientot ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par champenois - 25/03/10 à 18:10 _____________________________________ bonjour a toi. apres plusieurs recherches sur la fabrication d'un pousseur j'ai donc decide d'en frabriquer un comme le tien tu me diras si tu veux bien celui que tu fabrique de la (cft)avec la cabine qui se leve.je me suis apperçu de la gentillesse de ces marins confirmés. mes realisations.le saint helme 1m60.un pedalo 1m.un pousseur 1m20 de morrillon corvol.une barge 1.40 avec grue radio commandée. à bientot de tes nouvelles 02400 chateau thierry aisne ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par champenois - 28/03/10 à 20:01 _____________________________________ bonjour jac 66. je ne sais pas si ça marche je n'ai pas de tes nouvelles ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par le Guyancourtois - 29/03/10 à 11:48 _____________________________________ Bien venue à toi, Champenois, dans cette aventure. Ci-joint un site ou tu trouveras la petite famille de la C.F.T. ( si ce n'est déjà fait ) http://www.pousseurs.fr/cft_seine.html Ce qui est intéressant d'y découvrir c'est que pour une même coque de base les aménagements inter. et exter. varient selon le propriétaire. Ma démarche n'est pas d'en prendre un et d'en faire sa copie conforme mais de piquer de droite et de gauche les détails qui me plaise et que je me sent capable de réaliser sans péter les plombs ... Si tu as la chance de dégoter un plan, tiens moi au courant. Si cela t'intéresses j'aimerais échanger nos photos respectives de montage mais commant faire ? Les fichiers sont trop lourds pour le forum ... Par E-MAIL perso? De mon côté j'ai pas mal de models en cours mais se serait trop long de développer tout çà ici. Questions pour Ray 45 et Albertus: Je n'arrive pas à trouver les hélices plastic* Kort Dia.50mm droite et gauche. 6 / 16 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 1 October, 2016, 05:13 *Plastic parsequ'il me sera possible d'en modifier le principe de fixation qui n'est pas du M4 dans la tuyère mais un système d'axe avec méplat et clips. Si mes 2 hélices tournent dans le même sens quel en sera l'effet sur l'eau ? ( entre-axes tuyères 120mm ) En attendant le fruit de vos réflections bonne continuation à tous. ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par albertus... - 29/03/10 à 12:59 _____________________________________ Si mes 2 hélices tournent dans le même sens quel en sera l'effet sur l'eau ? L'effet sur l'eau ? non, allez, je charrie ! Avec les deux hélices qui tournent dans un meme sens, le bateau ne va pas droit tu devras tout le temps compenser au gouvernail parle tu de ces propulsions ? http://www.cap-maquettes.com/modelisme-bateau/contents/fr/p28825.html ou de ceci http://www.cap-maquettes.com/modelisme-bateau/contents/fr/d430_robbe_modelisme_naval_tuyeres.ht ml as tu regardé ici ok, c'est pas du plastique, c'est mieux ! http://www.cap-maquettes.com/modelisme-bateau/contents/fr/d353_raboesch_modelisme_naval_helice s_laiton.html ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par ray 35 - 29/03/10 à 13:46 _____________________________________ Bonjour, Bien que pratiquant le modélisme statique depuis très longtemps, et le navigant depuis très peu de temps je connais donc assez mal les produits. Je crois qu'Albertus a dit un jour qu'en modélisme bateau, une simple hélice mal taillée dans un bout de tôle suffit à propulser le modèle. Blague mise à part, je pense qu'il est préférable de monter quelque chose de cohérent en terme de rendement, conso. Disons qu'intellectuellement c'est plus satisfaisant, et cela permet d'apprendre des choses. Par contre on ne monte jamais deux hélices tournant dans le même sens, comme expliqué plus haut, mais je pose la question à Albertus en marche avant la tendance à venir du même bord est-elle si sensible ou plutôt si parasite que cela. De plus dans des tuyères l'effet évolutif (la tendance à venir d'un bord ou l'autre suivant le pas, et le sens de rotation) de l'hélice n'est plus sensible du tout,et pour cause, alors. Ceci dit sur les supplys je n'ai aucune mémoire, mais je pense que les hélices sous tuyère tournent dans des sens différents. Xtian pourrait nous renseigner la dessus. Ray 35 7 / 16 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 1 October, 2016, 05:13 ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par le Guyancourtois - 29/03/10 à 14:41 _____________________________________ Merci Albertus et Ray 45 pour vos prompts réactions. Donc pour sûre, tourner dans le même sens, çà ne vas le faire. Les 2 propulseurs que j'ai sont des Marx Kort Rudder 1775 voir : http://www.hobbydirekt.de/Graupner/Zubehoer/Zubehoer-fuer-Bausaetze/Schiffsmodelle/Ruderpropeller antrieb-Graupner-1775::39438.html Chaque kit comprend 2 hélices 4 pales Kort Dia.40mm droite/ gauche et 2 autres hélices 3 pales classiques dia.50mm droite/droite (pourqoi ? I dont no!) Pour ces dernières le démontage des tuyères est prévu ce qui m'a donner l'idée de les changer pour passer à 50mm en adaptant celles trouver au Pouchounet. ( facile c'est du plastic ) http://www.maquettesdebateaux.fr/tuyere-kort-modele-p-1939.html Encore faut-il maintenant trouver les hélices haddock. Merci pour le lien avec Cap Maquette, excellente boutique que je connais bien mais avec un temps de réponse défiant toute concurrence. ( tout du moins pour les petites commandes de particulier ) et comme si bien dit c'est pas du plastic c'est mieux ... mais, diantre ! c'est plus cher aussi. Encore merci pour votre écoute et à plus. http://mrb.rmf-boutique.com/images/fbfiles/images/Marx_Kort_Rudder.jpg ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par le Guyancourtois - 29/03/10 à 15:02 _____________________________________ RE J'ai trouvé ceci en droite et gauche à un prix plus abordable. C'est ce même type d'hélice qui équipe le Ranzow de Graupner également dans des tuyères. Pardon, par avance au puriste, si c'est encore une abération ... ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par albertus... - 29/03/10 à 16:44 _____________________________________ une simple hélice mal taillée dans un bout de tôle suffit à propulser le modèle. j'ai pas dit "propulser", j'ai dit "faire avancer":laugh: :laugh: dans la tyuyère il faut des hélices à pales recoupées, de façon à venir au plus près du tube 8 / 16 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 1 October, 2016, 05:13 la tuyère ref.1939 est une tuyère gouvernail qui dévie le flux de l'hélice traditionnelle un gouvernail est limité à 2x 30° la tuyère ref.1775, c'est tout qui tourne sur 180° (2x90°) c'est incomparable -------hélices pas à gauche ou pas à droite : En marche avant, le cercle suivi par un bateau qui tourne sera plus petit en virant au maximum à bâbord, qu'en virant à tribord. En marche arrière et la barre à zéro, la poupe du bateau aura tendance à se diriger vers la gauche ou bâbord. On dit alors que l'hélice tire à gauche. les bateaux mono hélice se servent de de phénomène pour faciliter leur accostage qu'ils font toujours du même côté, car le bateau a tendance à se rapprocher du quai normalement, avec deux hélices, une gauche et une droite, on les monte en divergeant, c'est a dire que, le bateau étant vu de l'arrière, l'helice de droite tourne dans le sens horaire, celle de gauche en sesn inverse ! Sur les bateaux, les moteurs tournent dasn le meme sens, c'est un engrenage qui inverse le sens de rotation de l'arbre en modélisme, on fait tourner les moteurs en sens différent, par facilité on trouve sur différents forums des discussions qui expliquent cela entre autres : http://modelisme-naval-radiocommande.aceboard.fr/5522-1875-33406-0-Helices-gauche-droite.htm ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par champenois - 29/03/10 à 17:15 _____________________________________ bonjour guyancourtois. merçi de ces presisions je vai aller voir sur place aux bord de seine dans les mois qui vienne si j'ai du nouveau ou toi on se contacte je continue mes recherche pour optenir un plan . ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par le Guyancourtois - 29/03/10 à 21:23 _____________________________________ Ok Champenois on se tiens au courant. ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par le Guyancourtois - 29/03/10 à 22:27 _____________________________________ 9 / 16 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 1 October, 2016, 05:13 Merci Albertus pour ce complément d'info. Instructif le forum. Dans un sens comme dans l'autre ...c'est une question de bon sens. Mais çà ne me donne toujours pas une hélice Kort 4 pales dia.50mm tournant à gauche. Quoique, en y réfléchissant un peu ...et en regardant bien ... L'embase des pales n'a pas la forme complexe des autres hélices et si l'on oublie le M machin pour la fixation ... Vois-tu où je veux en venir ? Et oui " bon Dieu ! mais c'est bien sûre" je retourne la 2éme hélice et cela deviens un pas à gauche tournant dans l'autre sens "of course". Qu'en pense-tu ? http://mrb.rmf-boutique.com/images/fbfiles/images/6856.jpg ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par albertus... - 29/03/10 à 23:02 _____________________________________ hum c'est peut être prévu comme cela le M machin deviendrait un filet gauche, pour se serrer en marche avant sur un filet gauche de l'arbre t'es certain qu'il n'y a pas deux filets différents sur les arbres ? ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par le Baron - 30/03/10 à 10:06 _____________________________________ Salut Albert, albertus... écrit: normalement, avec deux hélices, une gauche et une droite, on les monte en divergeant, c'est a dire que, le bateau étant vu de l'arrière, l'helice de droite tourne dans le sens horaire, celle de gauche en sesn inverse ! pas toujours, chef! sur les bateaux devant manoeuvrer ( remorqueurs, dragueurs de mines), c'est effectivement ce principe qu'on applique sur les navire rapides actuels, c'est l'inverse, la poussée est mieux transmise quand les hélices tournent vers l'intérieur... albertus... écrit: Sur les bateaux, les moteurs tournent dasn le meme sens, c'est un engrenage qui inverse le sens de rotation de l'arbre pas toujours, chef! 10 / 16 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 1 October, 2016, 05:13 c'est valable sur les "petits" bateaux à moteur 4 temps actuels & équipés d'une boite de réduction, mais il y a 60-70 ans d'ici, les moteurs 4 temps, quand il y avait deux hélices, tournaient dans un sens différent, et de plus, ils étaient réversibles. :silly: le 4 temps a disparu depuis longtemps sur les "gros bacs" marchands, on marche maintenant au 2 temps Diesel, et chaque moteur a son sens de rotation, l'un à gauche, l'autre à droite. En théorie, il n'y a que l'arbre à cames qui change, mais en pratique, on trouve parfois des moteurs conçus "en miroir" (c'est assez rare)... Pour les azipods actuels, je crois me souvenitr que le sens de rotation des hélices importe peu, on peut avoir à l'arrière deux hélices qui tournent dans le même sens. TSHAW ! Laurent ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par le Guyancourtois - 30/03/10 à 11:30 _____________________________________ Bonjour Albertus Pour le M truc c'est certain. En fin de propulseur j'ai un pignon cônique, un axe lisse avec 2 méplats "mâle" et c'est un clips en bout d'axe qui vient verrouiller l'hélice. C'est ces 2 méplats "femelle" qu'il faudra créer dans les hélices et pour moi c'est moins compliqué dans du plastic que dans du laiton... ( et moins honéreux si çà foir ) A la lecture du Baron, à qui je passe bien également le bonjour et la bienvenue, j'en conclue que 2 écoles s'affrontent. L'une pour la manoeuvrabilité l'autre pour la puissance. Dur choix, ce qui nempêche pas d'envisager les 2 cas possibles. Hélice droite en rab et connection alim. moteurs sur dominos pour ne pas refaire les soudures au bord de l'eau ... Mais çà ! çà reste une idée du Guyancourtois. Merci encore pour vôtre participation. ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par JCC - 30/03/10 à 12:08 _____________________________________ Bonjour à tous. Pour le Guyancourtois, il est eronné d'écrire; j'en conclue que 2 écoles s'affrontent. non rien de cela, simplement que la plupart des intervenants sont avant tout des gens de métier ayant une carrière entière d'expérience derrière eux, mais sur des unités différentes. En ce qui concerne l'ami Albertus, c'est un féru de modélisme naval mais spécialisé dans le bateau de 11 / 16 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 1 October, 2016, 05:13 pêche donc à grande échelle disons entre 1/10 et le 1/25, lorsque l'on parle de navire plus grand l'on passe allègrement aux échelles 1/50 voir 1/100, mais l'environnement lui ne change pas, l'eau est toujours la même, par contre ne pas mettre une hélice conçue pour un bateau rapide (destroyer, paquebot etc...) sur un beaucoup plus lent (chalutier) ou au contraire puissant et maneuvrant (remorqueur), il ne s'agit plus d'écoles qui s'affrontent mais bien de problême totalement différents, d'ou la différence des hélices carènée en turbine fixe, les hélices dans des tuyère Korts (qui débattent de 30° de chaque bord) et un systême entier qui tourne sur lui même de type aquamaster, le sens de rotation est également définit par la forme de la coque, la finesse et la mission principale du navire, de même une hélice droite ne peut prendre la place d'une gauche simplement en l'inversant, pour la simple raison que les pales ont un sens, de ce fait, elles ont un intrados et un extrados de même qu'un bord d'attaque et un bord de fuite, tout comme une aile d'avion et ce quelque soit sa forme, sa taille sa coupe ou son emploi. JCC ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par albertus... - 30/03/10 à 12:10 _____________________________________ deux écoles s'affrontent Le Baron, c'est juste pour me contredire:laugh: :laugh: :laugh: et puis moi j'ai pas été à l'école, cela n'existait même pas à l'époque : Albertus Magnus c'est avant Carolus Magnus qui l'a inventé ;) Lui, c'est l'armée belge ! On y apprend surtout à picoler :silly: :silly: LA preuve, on parle ici de propulsion d'un pousseur. Les bateaux rapides dont il parlent, c'est des hélices semi-immergées !:woohoo: :woohoo: Pour le sens des moteurs, je voulais surtout souligner qu'en modélisme naval électrique on inverse simplement le + et le - sur un des moteurs ! Malgré le point rouge peint sur la carcasse et qui idéalise le + Mais c'est vrai que normalement on devrait utiliser un renvoi :S ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par jac 66 - 30/03/10 à 13:53 _____________________________________ Bonjour. Sur mon pousseur qui n'a qu'une seule hélice à 4 pales j'ai résolu le problème, je fais tourner deux pales à droite et les deux autres à gauche, c'est aussi simple que cela. Jac 66. ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co 12 / 16 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 1 October, 2016, 05:13 Posté par JCC - 30/03/10 à 14:09 _____________________________________ :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par jac 66 - 30/03/10 à 19:00 _____________________________________ Bonsoir. Comme quoi si on veut avoir une bonne réponse, il ne faut pas trop pousser le pousseur dans les orties !!! Pour revenir aux choses sérieuses, le fil de la discution sur les pousseurs et leur propulsion m'améne à vous faire part de quelques réflexions personnelles et sérieuses. Tout d'abord il est tout à fait normal que la propulsion d'un bateau grandeur ait un maximum d'éfficacité d'ou diamètre, nombre de pales, sens de rotation et vitesse de l'hélice adaptés, ensemble tuyère Kort et hélice compatibles, que la puissance du moteur de propulsion soit choisie en fonction des performances à obtenir, les architectes et les ingénieurs se chargent trés bien de tous ces calculs. Pour nos petits modéles, on part presque toujours d'un plan qui nous permet de connaitre le diamètre de l'hélice à utliser et à respecter pour rendre le modèle réaliste, par contre pour tout le reste c'est le pif, qui est capable de faire des calculs pour déterminer la vitesse de rotation de l'hèlice, la puissance du moteur électrique à utiliser, en fonction de la poussée ou de la vitesse à obtenir ??? Alors oui rendons nos modèles réalistes avec des hélices qui tangentent parfaitement la tuyère kort, et avec des sens de rotation corrects, mais si pour ds raisons d'achat de matériel inadéquat ce n'est pas possible, que risque t'on? une petite perte de puissance, une utlisation du trim pout assurer une marche en ligne droite, en gros on ne risque rien. Jac 66. ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par JiPeheL - 30/03/10 à 21:45 _____________________________________ Bonsoir : Pour nos petits modéles, on part presque toujours d'un plan qui nous permet de connaitre le diamètre de l'hélice à utliser et à respecter pour rendre le modèle réaliste, par contre pour tout le reste c'est le pif, qui est capable de faire des calculs pour déterminer la vitesse de rotation de l'hèlice, la puissance du moteur électrique à utiliser, en fonction de la poussée ou de la vitesse à obtenir ??? Ben... tous ceux qui auront lu les MRB547 pages 28 à 32 et MRB548 pages 10 à 12. :laugh: :laugh: :laugh: ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par jac 66 - 31/03/10 à 00:25 _____________________________________ 13 / 16 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 1 October, 2016, 05:13 Bonsoir. Oui effectivement deux articles trés intéressants à lire dans les N°547 et 548, le tour de la question est trés bien fait, la théorie trés bien expliquée, ces deux articles peuvent donner un ordre d'idée des éléments à utiliser pour assurer correctement la propulsion d'un modèle. Et mis à part le cas de modèles de vitesse utilisés en compétition, ou la propulsion doit être optimisée, les autres modèles navigueront toujours à peu prés correctement quelque soient les choix validés. Les accus super vitaminés, les variateurs aux ampérages ébouriffants, les moteurs au vitesses qui décoiffent associés à un bon serpentin de reffroidissement permettent de ne jamais se tromper. Je fais parti de ceux qui ont lu ces articles, mais je pense qu'on à beau connaitre les caractéristiques complètes d'un moteur, sont accouplement à une hélice nous plonge dans l'inconnu, mais la nature faisant bien les choses la générosité de tous les éléments constitutifs de la propulsions de nos modèles réduits permet que finalement tout se passe bien c'est pour cela que je parle de pif. Jac 66. ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par champenois - 05/04/10 à 11:57 _____________________________________ bonjour guyancourtois je me suis informè par un ancien commandan de bateau pousseur de la seine.il a de la famille qui travaille sur un de ces pousseur cft il me tient informe si possible fin mai la cft le siege social et au havre et la fabrication et a boulogne si tu a des photos par mail [email protected] merçie par avance ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par le Guyancourtois - 05/04/10 à 19:17 _____________________________________ Ok Champenois c'est noté. A+ ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par le Guyancourtois - 05/04/10 à 22:20 _____________________________________ Champenois, j'ai bien noté mais il y comme une hélice sans pale dans cette messagerie Windows live mail. Impossible de te contacter à l'adresse mentionnée. Si possible passe moi un message à : domifayearobaseyahoo.fr (remplacer arobase par @) Merci d'avance Pousse'ment vôtre. ============================================================================ 14 / 16 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 1 October, 2016, 05:13 Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par champenois - 06/05/10 à 12:07 _____________________________________ bonjour a toi et a ceux qui serai interesser j'ai trouver un plan du pousseur (le valois sur mrb de avril 1988)si vous posseder des information ou des documents photos me les onvoyer.contre ronboursement.merci par avance ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par champenois - 20/05/10 à 21:32 _____________________________________ salut a toi guyancourtois j'ai commencè les premiers couples du pousseur a l'echelle au 1/20 j'ai du travail je n'ai pas beaucoup d'information ou de photos rene ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par champenois - 01/02/13 à 19:34 _____________________________________ bonjour a toi j ai reprie mon pousseur vallois a tu des photos de ton pousseur mon adresse mail champenois.renearobasewanadoo.fr je te remerçie édité par modérateur: il est imprudent de donner une adresse électronique en clair ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par champenois - 01/02/13 à 19:42 _____________________________________ je te salut j'ai repris la construction du vallois a tu des photos ou des information sur ce bateaux je te remerçie par avance mon mail champenois.renearobasewanadoo.fr ou tel 0323690810 ============================================================================ Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par pinou29 - 02/02/13 à 23:09 _____________________________________ mon mail champenois.renearobasewanadoo.fr ou tel 0323690810 Bonsoir. De mieux en mieux. Bernard. ============================================================================ 15 / 16 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 1 October, 2016, 05:13 Re:Pousseur Audacieux and Co Posté par gema1831 - 03/02/13 à 20:07 _____________________________________ pinou29 écrit: mon mail champenois.renearobasewanadoo.fr ou tel 0323690810 Bonsoir. De mieux en mieux. Bernard. Tout à l'heure, il nous donnera son numéro de sécu! :laugh: ============================================================================ 16 / 16