CR Atelier Environnement

Compte-rendu de l’Atelier
« Impacts environnementaux des transports »
6 octobre 2008 - Hôtel de Région
Liste des participants
Claude EXPERT
ACSO
Alain BESANCON
ADEME
Pascal HOUBRE
Aéroport de Bordeaux SA
Emmanuel FERNANDEZ
Agence d’Urbanisme de Bordeaux
Jean-Christophe CHADANSON Agence d’Urbanisme de Bordeaux
Patrick BOURQUIN
AIRAQ
Yves CORBIAC
Association ASSFALTE
Jacques OTTAVIANI
Association Française des Amis des Chemins de Fer
(AFAC) Aquitaine
Colette LIEVRE
Association Paysages d’Aquitaine
Daniel DELESTRE
Association SEPANSO
Alain BLANC
Association
SEPANSO
Incontournable
Jean-Marie NOLIBOIS
Association Voir Ensemble
Pascal GASC
AUDAP
Nicolas GUENRO
AUTOCOMM
Guy D’ARRIPE
AUTRA - FNAUT
Eric GUINARD
CETE du Sud-Ouest
Laurent CHEVREAU
CETE du Sud-Ouest
Pierre Baillet
CETE du Sud-Ouest
Antoine ROCHER
CFDT
Laure DUMAS
Chambre de Commerce et d’Industrie de Bordeaux
et
Coordination
Bordeaux
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Jean-Claude POUXVIEL
Chambre de Commerce et d’Industrie de Dordogne
Jean-Claude DUHART
Collectif du Bassin d'Arcachon Pour un Réseau de
Transport en Commun (COBARTEC)
Rémy BILLAT
Comité Citoyen pour un développement équilibré du Sud
Ouest DEVELOP’SO
Denis RICHARD
Communauté d’Agglomération du Grand Dax
François DIEMUNSCH
Communauté d’Agglomération du Marsan
Hervé CLUZEAU
Communauté de Communes du Canton de Saint-Savin
Bernard DIOT
Communauté de Communes Médulienne – Vice-Président
Cyril GRENIER
Communauté de Communes de l’Estuaire
Nathalie PLENARD
Communauté Urbaine de Bordeaux
Gilbert SEVEZ
Conseil Départemental des Associations Familiales
Laïques
Jacqueline BRET
Conseil Economique et Social Régional
Xavier DOUGNAC
Conseil Economique et Social Régional
Jean-Marc PINCEMY
Conseil Général de la Gironde
G. GRIGAUT
Conseil Interprofessionnel des Bois d’Aquitaine
Claire THOUVENIN
Conseil régional Aquitaine
Nicolas CASTAY
Conseil régional Aquitaine
Anne COUSI
Conseil régional Aquitaine
Daniel PROVINCE
Conseil régional Aquitaine
Patricia LAFARGUE
Conseil régional Aquitaine
Hélène DURAND
Conseil régional Aquitaine
Michel DAVERAT
Conseiller régional
Jean-Jacques CORSAN
Conseiller régional
Louise-Anne MAYEREAU
Conseillère régionale
Gaylord DOIRAT
Coopérative Agricole et Forestière Sud-Atlantique
Serge BARDET
Coordination Bordeaux incontournable
Christian DUVIGNAC
Coordination Bordeaux Incontournable
Claude BAUDET
Coordination Bordeaux Incontournable
Dany NEVEU
Coordination Bordeaux Incontournable
Christophe MORNON
Direction de l’Aviation Civile – Sud Ouest
Michel BACHERE
Direction Régionale de l’Environnement
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Bernard AUBERGE
Direction Régionale de l’Equipement Aquitaine
Fabienne BOGIATTO
Direction Régionale de l’Equipement Aquitaine
Foued SADDIK
Direction Régionale de l’Equipement Aquitaine
Gérard CRIQUI
Direction Régionale de l’Equipement Aquitaine
Alain LEMAINQUE
Direction Régionale de l'Industrie de la Recherche et de l'
Environnement
Laurent BORDE
Direction Régionale de l'Industrie de la Recherche et de l'
Environnement
Claire SCHVOERER
DRASS Aquitaine
Patrick BINDER
DRASS Aquitaine
Bernard HUDRISSIER
Entreprises Générales de France BTP
Patrick FERRE
FCPE
Monsieur DUHARE
Fédération des entreprises de Transport et Logistique de
France
M. DUVERGER
Fédération des Industries du Bois d’Aquitaine
Dominique LESTINECK
Fédération des Quartiers de Pessac
Jacques BARRERE
Fédération Nationale des Transports Routiers
Pierre LABARSOUQUE
Groupement pour l'Insertion des personnes Handicapées
Physiques
Adeline BEOUTIS
INSEE
Yvette WILLM
INSEE
Jean-Louis LOPEZ
Mairie de Latresnes
Agnès REYNAUD
Mairie de MACAU
Jeanine SEILLADE
Mairie de Parempuyre
Georges MIEYEVILLE
Mairie de Saint André de Cubzac
Stéphane PEYRICHOU
Mairie de Saint Jean d’Illac
Christine MOEBS
Mairie de Saint Médard en Jalles
Bernard COTTREAU
Mairie de Saint Yzan de Soudiac
Serge BLANCHARD
Mairie du Verdon / mer
Christian PHILIPPOT
Martignas
Gilles MATHELIE- GUINLET
OTRE Aquitaine
Hugues AGOSTINI
PEEP
Thibault GUILLON
Port Autonome de Bordeaux
Georges BARBEROLLE
SEPANSO Dordogne
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Mme BARBEROLLE
SEPANSO Dordogne
M. DESPLAT
SUD RAIL
M. JOURDAN
SUD RAIL
Marcel SALAMITOU
Syndicat de Défense du Quartier de l’Hippodrome d’Eysines
René DUCLOS
Syndicat de Défense du Quartier de l’Hippodrome
d’Eysines
Christian PINAUDEAU
Syndicat des sylviculteurs
Lydie RICHARD
SYSDAU
Guillaume DESMAREST
UNICEM Aquitaine
Michel RIVIERE
UNICEM Aquitaine
Henri-Vincent AMOUROUX
Union Maritime et Portuaire
Jean-Noël SALOMON
Université de Bordeaux 3
Jean-Jacques PARIS
Vice-Président du Conseil Général de la Gironde
Introduction de Monsieur DAVERAT – Conseiller Régional
Présentation de l’étude « Bilan énergétique et émissions polluantes dues aux
transports en Aquitaine » - Mme BOGIATTO (DRE) et M. BAILLET (CETE du
Sud-Ouest)
(voir support de présentation)
Présentation de l’état d’avancement du processus du Grenelle de
l’environnement par rapport aux aspects liés aux transports et déplacements M. CRIQUI (DRE Aquitaine) et M. BACHERE (DIREN)
(voir support de présentation)
Monsieur CORBIAC – Association ASSFALTE
L’association ASSFALTE représente un tout petit territoire : l’Entre-deux-Mers. Il faut
avoir le courage de reconnaître les erreurs que nous faisons. Il faut privilégier
l’économie locale. Les transporteurs pourraient par exemple se convertir en paysans.
Madame NEVEU - Coordination Bordeaux Incontournable
Il est remarquable que tout le monde veuille baisser la production de CO2.
Néanmoins, il faut aussi prendre en compte l’immobilisation d’un territoire :
imperméabilisation des terres par le goudron comme avec la construction de
l’autoroute entre Langon et Pau. Ce sont des territoires perdus pour la nature. On ne
peut pas déplacer le biotope. Et que dire des espèces comme le vison d’Europe ?
Mme Neveu souhaiterait entendre qu’on va arrêter de construire des autoroutes.
Monsieur CORSAN – Conseiller régional
souhaite donner l’exemple des lycées agricoles qui ne parviennent pas à recruter
suffisamment de candidats.
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Madame NEVEU - Coordination Bordeaux Incontournable
répond que ces écoles promeuvent le lobby de la chimie… Elle souligne par contre
qu’il existe un réel problème pour l’installation des jeunes qui ne trouvent pas de
terre.
Monsieur Bardet - Coordination Bordeaux Incontournable
Approuve les éléments présentés mais souligne qu’on nage en pleine incohérence
par rapport aux projets en cours.
Monsieur Blanc - SEPANSO - Coordination Bordeaux Incontournable
La contribution de l’Etat montre que le routier stagne voire diminue. Il faut en tenir
compte. Nous avons eu une première alerte avec l’augmentation du prix du pétrole.
Aujourd’hui, le marasme économique est annoncé. Il est clair qu’on ne va pas
pouvoir maintenir notre train de vie. Le SRIT doit nous conduire à revoir nos modes
de déplacement sur la base de nouveaux schémas.
Madame MAYEREAU – Conseillère régionale
Après l’élaboration du diagnostic du SRIT, une nouvelle étape de concertation est
proposée. Les chiffres présentés par la DRE sont pertinents et nous devons en tenir
compte. On ne peut pas néanmoins partir d’un tableau blanc en 2009, il faut accepter
les projets d’infrastructures déjà initiés.
Monsieur Blanc - SEPANSO - Coordination Bordeaux Incontournable
Les projets d’infrastructures de l’A65 et de la ligne à grande vitesse n’ont pas
d’existence à ce jour. Les associations souhaitent aborder ce point.
Monsieur AGOSTINI - PEEP
Souhaite revenir sur la problématique des lycées agricoles. Selon lui, s’il n’y a pas
assez de candidats, c’est parce qu’il y a inadéquation entre l’offre et la demande. Il
faut améliorer l’offre de formation pour attirer plus de candidats.
Monsieur DUCLOS – Syndicat de Défense du Quartier de l’Hippodrome
d’Eysines
Fait part d’une anecdote concernant la voie ferrée de ceinture afin d’illustrer le
manque d’anticipation des politiques de déplacements. Il évoque également le
problème du bruit autour des aéroports. Il rappelle que les experts sont unanimes
pour dire qu’il faut réserver le transport aérien aux déplacements de plus de 1000
kilomètres. Dans cette perspective, un seul aéroport pour le Sud-Ouest serait
suffisant. Ne pourrait-on pas imaginer un aéroport commun à Bordeaux et à
Toulouse ? Il évoque d’autre part la restructuration de l’avenue du Médoc à
Bordeaux. L’ancien projet de réaménagement ne prévoyait pas d’aménagement pour
les transports collectifs. Au final, le bus se retrouve pris dans les embouteillages. En
ville, il faut pourtant Duclos indique que la mise à 2x3 voies de la rocade bordelaise
va générer d’importantes nuisances pour les riverains.
Monsieur LESTINECK - Fédération des Quartiers de Pessac
L’aéroport de Bordeaux est entré dans le cercle vertueux de la réduction des
nuisances en se dotant de différents dispositifs (charte de l’environnement
notamment). L’essentiel des nuisances est aujourd’hui lié à l’accès à l’aéroport. Les
transports collectifs reliant l’aéroport ne sont pas efficaces. Plusieurs solutions
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peuvent être envisagées, par exemple, la jonction des trams A et B dans la 3ème
phase du tram. D’autre part, la marche et le vélo ne sont pas suffisamment évoqués.
En milieu urbain, ils sont tout à fait importants. Le développement des transports
collectifs peut favoriser l’étalement urbain. C’est également le cas lorsque les prix
des transports collectifs sont déconnectés de la distance parcourue. Il faut être
vigilent sur ces points.
Monsieur CORSAN – Conseiller régional
Le sujet du prix unique des transports est sensible : on ne peut faire peser le coût
des transports sur ceux qui habitent le plus loin, et qui ont été obligés de se loger à
l’écart des centres-villes à cause des prix de l’immobilier.
Madame LIEVRE - Association Paysages d’Aquitaine
L’Entre-deux-Mers est considéré comme la seconde couronne de l’agglomération
bordelaise. Pourtant, c’est un territoire rural très peu desservi par les transports en
commun. Le réseau de transport collectif de la CUB n’atteint pas ces territoires.
Quant aux cars mis en place par le Conseil Général, ils ne proposent pas de
fréquence suffisamment élevée. L’urbanisation n’est pas accompagnée par le
développement des infrastructures, les lycées notamment.
Monsieur PARIS – Conseiller Général de la Gironde
Madame Lièvre pose le problème de la coordination des différentes autorités
organisatrices des transports. La création d’un Syndicat mixte des transports
permettrait peut-être de répondre à ce besoin. Sur la problématique
environnementale, il faut souligner que la décision de réaliser l’autoroute A65
portera pendant longtemps préjudice à la politique initiée par le Grenelle de
l’Environnement. C’est une faute politique majeure, et nous devrons faire avec cette
complexité et cette contradiction. D’autre part, la rocade ferroviaire est un instrument
remarquable dont le SRIT doit s’emparer. En Gironde, cent passages à niveau
dangereux sont répertoriés. Le coût de leur sécurisation est énorme. Monsieur Paris
craint qu’on ne puisse pas à la fois réaliser les investissements nécessaires pour la
ligne à grande vitesse et la sécurisation des passages à niveaux. Enfin, il souhaite
donner un exemple positif : la réutilisation des déchets des infrastructures
ferroviaires.
Monsieur HOUBRE, Aéroport de Bordeaux
Tient à remercier Monsieur Lestineck de son intervention et confirme que l’aéroport
mène un travail important en faveur de l’environnement. En réponse à l’association
de Défense du Quartier de l’Hippodrome d’Eysines, il précise qu’il n’est pas
envisageable de délocaliser l’aéroport de Bordeaux. Concernant l’accès à l’aéroport,
il faut rechercher une desserte en transport collectif qui assure des temps de
parcours concurrentiel à la route et une complémentarité avec le rail. Il ne faut pas se
focaliser sur les aéroports qui produisent relativement peu de gaz à effet de serre.
Monsieur DUHART – COBARTEC
Propose de contraindre les élus à n’accorder les permis de construire que s’il existe
une desserte en transport collectif. Il suggère aussi de regrouper les problématiques
transports dans les mains des Conseils généraux, plutôt que d’envisager la
suppression de cette collectivité.
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Monsieur CRIQUI – DRE
Dans le cadre du Grenelle de l’environnement, il est question de conditionner
l’urbanisation à certains critères. Cela implique une réforme du Code de l’Urbanisme.
Madame MAYEREAU – Conseillère régionale
Souligne que le débat a beaucoup porté sur l’agglomération bordelaise. Or, le SRIT
entend se préoccuper de l’ensemble du territoire régional. Le développement des
transports collectifs concerne aussi les territoires ruraux.
Monsieur GUENRO - Autocomm
Concernant l’autopartage, M. Guenro constate qu’une révolution est en marche.
Inconnu en 2001, il figure aujourd’hui dans le SRIT. D’autre part, il s’interroge sur la
logique générale dans laquelle s’inscrit le SRIT : est-ce une logique productiviste ? le
report modal renvoie à des besoins important en énergie électrique, et ainsi vers le
nucléaire. Il serait souhaitable d’aller vers la décroissance.
Monsieur BARBEROLLE – SEPANSO Dordogne
Se félicite de l’aménagement de la gare de Bergerac mais souhaiterait plus d’offre
sur cette ligne ferroviaire. L’aéroport de Bergerac est très déficitaire. La charge de
cet aéroport pèse sur les habitants de Bergerac. Il faut en outre noter que les
voyageurs se rendent dans le Sarladais. Pour le développement des routes, la
SEPANSO est favorable au « juste nécessaire ». Le contournement ouest de
Bergerac et la déviation Est doivent être réalisés.
Monsieur DUHARE - Fédération des entreprises de Transport et Logistique de
France
Les enjeux autour de la mise en place d’une taxe poids lourds sont importants. Il
n’existe pas d’étude d’impact de cette taxe. Cette étude est nécessaire car cette taxe
n’aura pas un impact important sur l’environnement. Par contre, elle aura des
implications fortes sur le plan économique. Le SRIT doit inclure cette étude d’impact.
Madame RICHARD - SYSDAU
Le SCOT a été présenté comme un outil. Comment la Région se positionne-t’elle
précisément ?
Monsieur CORSAN – Conseiller régional
Répond que pour les SCOT, la Région s’exprime dans le cadre d’un avis consultatif.
Madame MAYEREAU – Conseillère régionale
Ajoute que la Région ne peut pas exercer un pouvoir particulier sur le contenu des
SCOT.
Monsieur CRIQUI – DRE
Pour les services de l’Etat, le SRIT est l’occasion de définir une doctrine en matière
de transport. Un premier document a été produit dans le cadre du premier volet du
SRIT et la réflexion se poursuit.
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Monsieur PROVINCE – Conseil régional
Souligne que la Région s’attache avec énergie à l’élaboration du SRIT mais il est vrai
qu’il n’est pas opposable aux tiers. C’est à travers la concertation, la coordination
qu’on pourra donner de la valeur à ce shéma.
Monsieur OTTAVIANI - Association Française des Amis des Chemins de Fer
(AFAC) Aquitaine
La FNAUT est favorable à la mise en place rapide d’une écotaxe qui permettrait de
financer les projets de transports collectifs. Le regroupement des autorités
organisatrices de transport au sein de syndicat mixte englobant les territoires
périurbains est également pertinent.
Gilles MATHELIE- GUINLET - OTRE Aquitaine
Rappelle que le tranport routier est indispensable, nécessaire à l’économie.
L’écotaxe ne concerne que le réseau routier national.
Monsieur JACOB – Conseil régional
Il faut que le SRIT soit au service des Aquitaines (ou des personnes qui y transitent).
L’homme doit être au cœur du débat. La sécurisation de certains parcours est
nécessaire.
Monsieur MIEYEVILLE - Mairie de Saint André de Cubzac
Interpelle les participants sur les problèmes de financement des transports.
Madame NEVEU - Coordination Bordeaux Incontournable
Note que deux petites lignes ont été présentées sur la biodiversité. Quand on voit la
construction de l’A65, la plate-forme multimodale du Verdon, que penser ? C’est un
constat de dupe…
Monsieur CORSAN – Conseiller régional
Présente les efforts réalisés pour développer la navette ferroviaire du Verdon.
Monsieur DAVERAT – Conseiller régional
Souligne en conclusion que le SRIT permet d’aborder les dossiers sous un nouvel
angle, en concertation.
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