MUSIQUES DU MONDE : DES MUSIQUES EN QUETE DE
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MUSIQUES DU MONDE : DES MUSIQUES EN QUETE DE
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Cerclet, pour avoir accepté de venir assister à ma soutenance et commenter mon travail, Toutes les personnes qui ont pris un peu de leur temps pour m’accorder un entretien, Mohamed Sidrine et tous les bénévoles de 6è Continent, tout particulièrement Isa, pour leur soutien et leurs conseils, Tatiana pour nos discussions passionnantes sur les musiques du monde et l’Afrique, Tous les amis qui ont accepté de me suivre dans mes découvertes musicales dans les salles de spectacles et les festivals, Domi, Roland, Hermann et surtout Mélaine, qui m’ont fait partager et expliqué les sonorités de l’Afrique de l’Ouest, Tous mes proches qui m’ont accompagnée et patiemment écoutée pendant cette année de recherches et de découvertes, et surtout mon père pour la relecture de ce travail. *++, -- . * *++, -- "#"$ "#"$ L’étranger ne voit que ce qu’il sait, proverbe ghanéen 1 Nous avons l’impression qu’une culture se développe, croyant porter par là un jugement objectif la concernant ; en réalité, tout ce dont nous témoignons est qu’elle se meut dans la même direction que nous. Ou bien, au contraire, nous croyons qu’une autre stagne : là encore, illusion d’optique, nous ne désignons en fait que la différence de direction entre notre mouvement et le sien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« _ la démarche de collecte et d’inventaire des traditions orales préservées essentiellement dans les campagnes dans le but de les protéger, _ l’idéalisation romantique de musiques à caractère bucolique, emblématiques de la patrie, cristallisant les nostalgies rurales des secteurs de la société les plus fragilisés par la modernité mais fonctionnant aussi comme « mémoire collective » patriotique, _ la manipulation du patrimoine populaire – par les responsables A , !&" W % ( T# *++. !W@&? ### #$1 #' ## 49 ! " # $% ) ( # $1 #' D )' .JJ, /U* -' Q "" :@;9 Z %1#-- & '&'' () 49 $ 3@ 44 ' .JJQ *++, -- .A politiques autant que par les promoteurs touristiques, utilisé à des fins détournées en vue de spectacles mis en scène et orchestrés par de prétendus spécialistes chargés de le rendre présentable à un public « externe », a priori ignorant de ses tenants et aboutissants. » 8 - #' # - - EE # # - -# - 4 # 1 # # # - 8# 3 # G 44# I -# 3 # 6 4 - #8# $ - #' ( - -@2 - -# 4#Y# -@2 5 - 3$# - -1 # - # ## 8 # --- 3 3 - 2 4 3 --# 6 4 -#3 $ # 4 ( # $8 # # 1 # ' 4 %'# 3 # - # ' - 8# #P - # %'# # ( « Le fado au Portugal oui ça a été l’instrument identitaire du régime précédent, du régime de Salazar, avec Amalia Rodrigues comme outil représentatif dans sa perfection du Portugal éternel en gros. » 9 # .JJ+ @V' # # # # 2 # ' ( # 8 # 8 4#Y 3 - -- ## 8 -# $ .+ ' # 6 T 3 ! Z !- # ' -3 # - - $ - ' ( # ; ## -# - - - -3 44 3 -- 6 #$8'\ $-- 4#Y# ; 4 - # - 4 #' # 1 $ 6 #$X' $ #$ ' ( « La première prise en compte organisée concernant l’héritage culturel des populations rurales de l’hexagone s’inscrit dans le mouvement réactionnaire tel que le définit son nom, c’est à dire les mouvements nostalgiques de l’Ancien Régime au cours du XIXème […]. Et donc très clairement, pendant tout le XIXème, se structure un mouvement très fort, très marqué idéologiquement de manière xénophobe, réactionnaire, nostalgique de l’Ancien Régime, de l’ancien ordre des choses, en relation avec les mouvements religieux extrémistes, et avec des 8 !" # ! $ %&&' '(& ) ) 37 9 18 9 :;<4+: # 5 )) 1 = <; > > % )/ %&&7 .+ ., *++, -- % ! & '& () émanations structurées publiques que sont les mouvements régionalistes de l’époque. »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« C’était quelque chose d’encore très diffus et qui était énormément lié au politique aussi, vu qu’on était dans l’après 68 et donc ce mouvement culturel était très lié aux mouvements… je dirais à tous les mouvements qu’il y avait à l’époque : anti-autoritaires, anti-militaristes etc etc. Régionalistes aussi, c’était le début de la lutte sur le Larzac. »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« Les formes musicales ont certes toujours évolué au cours de leur histoire, quelle que soit l’époque et l’échelle à laquelle on considère ce processus. De tous temps, les migrations des peuples ont permis une confrontation des savoirs et des techniques, contribuant à élargir le champ d’expérience de chacun et suscitant des métissages souvent régénérateurs ; les musiciens se sont rencontrés, ont échangé expériences, techniques, répertoires et instruments, contribuant par leur capacité d’absorption et de synthèse à l’élargissement et au renouveau de leur idiome musical. Mais la généralisation du processus d’hybridation culturelle que l’on observe aujourd’hui sur toute la planète est un phénomène sans précédent. » 17 44 # C 3 # ' $# 7 # (* ., $ + , ! -../ 1 .A 4 *++, 17 !" # ! $ %&&' '(& ) ) '&?'' .U *++, -- % ! & '& () -# -# 43 4 # 8# #$# 1' 8 ## "4 # 3 ## ' ' - # # #3## ## ' # 3 # ### # 8 11 ## 1 8 # $ -# 3 #$-#3 3 1 1 #' # $1 # ( « L’authenticité d’abord, je dirais que c’est un concept relationnel qui met en relation un individu ou un groupe d’individus avec un objet qu’on appelle la musique. Mais l’authenticité n’est pas un donné, c’est un acquis. C’est à dire qu’on construit son authenticité, et c’est là qu’est toute l’ambiguïté du concept. En musique en particulier, le musicien est constamment confronté entre l’authenticité du sujet, sa propre authenticité (singulière), et l’authenticité d’une tradition musicale si l’on prend l’exemple des musiques traditionnelles. C’est à dire une musique jouée de telle manière, avec tels instruments, accordés à telle hauteur… Donc il y a un respect des règles ancestrales qui vont contrer en quelques sortes parfois l’authenticité du sujet, sa liberté à être lui-même. Et c’est là la difficulté. Quand on parle d’authenticité, il faudrait être plus précis. On parle de quelle authenticité : L’authenticité du sujet ? L’authenticité de la pièce ? L’authenticité de l’interprétation telle qu’elle était faite à une certaine époque ? (authenticité à caractère temporel). Il y a aussi l’authenticité par rapport aux conduites d’attentes. Aujourd’hui, on ne va pas voir un concert de rock en 2004 comme on y allait en 1954. Il y a des conduites d’attente du public, par exemple un chanteur va s’habiller de telle façon, un autre va provoquer le public en jetant sa guitare par terre, en se brûlant… On s’attend aujourd’hui à des éléments spectaculaires quand on va voir un tel spectacle. Donc les conduites d’attente, ce que j’appelle l’authenticité à caractère social, vont faire qu’un vrai spectacle rock ou autre, devra se passer de telle manière dans une conduite d’attente du public particulière. Donc il y a plusieurs formes d’authenticité : au moins une authenticité singulière, qui renvoie au sujet, une authenticité temporelle, une authenticité à caractère social, et une authenticité purement musicale. Par exemple, une musique baroque authentique se doit d’être jouée sur des instruments d’époque, accordés d’une certaine façon, dans une disposition des musiciens qui renvoie à l’endroit où on jouait autrefois… Et puis la finalité de l’événement donc là on renvoie au social. Mais ce concept est construit, c’est comme l’identité. »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« Quand une musique est traditionnelle et quand elle devient pop ? Il y a des gens qui vont te dire on veut du flamenco traditionnel, on veut pas du flamenco pop. Mais elle est où la limite entre du flamenco traditionnel et du flamenco pop ? Et souvent chacun a sa définition, chacun a sa limite ! » 21 % ## -8# - - #$-# Y " #8 3 $# TL8\ 8 3 # 48# ( # $' # # ' B- ## # )R 3 ## - - ' 3 - #$3# 8 @' ( - ' -@ - 3 # # ## # # ' #' 4## # 1 # #' ' 1 # - ' ' - - ' - 3 1 - 3 !$ 4 # ' 4 ' 1 Y " $ - 3 - 6 4 1 - 3$## 4 ## $ 4## 3 ## $ - - #$ 8# 4 # - -# ## ' #8 3 6 &N # Y " > ## 8# - 6 4 - # 3 ## # 8# - P 44# # 4 # L# ` 3 $ Y " # # .J T" $ # 4 # - ! " # $% ) ( # $1 #' D )' .JJ, /U* -' - /U *+ - /Q 21 18 9?; : > :;<4+: # 5 )) 1 = <; > > % )/ %&&7 *+ *++, -- % ! & '& () # 4 ( $ - 5 #6 3 # > - # 4 # 4 - # # ' ** # 6 - 3#3 G ' ## I # #$- 8 # -#- 44 -# # 5 ' # -'3 - # ' 6 # ## 3$# -# ( 3$ - ## - 3$## -8# -# - - # 3 -1 # 3 - - $-#4 ## # 5' -# - 4 # 3 -8# #' -' 3 -# 4# - # 1 ;# ) 4 # Y$& %## ' ' ( « Moi j’ai toujours essayé d’être dans une vérité, c’est à dire que quand je programme de la musique… je sais pas moi… d’Europe de l’est comme on vient de parler ou latine, si le groupe… Dans les groupes que je présente dans la soirée, souvent il y en a au moins un si il ne vient pas directement d’Amérique latine, au moins il a des origines d’Amérique latine et il propose une musique d’Amérique latine, qui n’est pas trop un mélange de toutes les influences. J’essaie vraiment d’avoir une vérité là-dessus, même si je n’ai pas toujours les moyens de les faire venir d’Amérique latine. […] J’essaie quand même de ne pas être trop dans le folklore, enfin pas dans le folklore, oui dans le folklore aussi, et ** LLLY *++, -- *. dans la tradition, et en même temps j’essaie de ne pas être trop dans la variété non plus. Alors ça c’est très subjectif en attendant. Parce qu’il y a un terme aussi qu’on emploie, qu’emploient les producteurs, je ne suis pas vraiment… qui veut peut-être dire musiques du monde-variétés qui est le mot world. Je ne connais pas la définition du mot world, qu’est ce que c’est qu’un musicien « world », moi je l’interprète comme musique du monde un peu variétés mais c’est personnel, j’en sais rien. Voilà, il y a des mots comme ça qui sont employés, j’essaie toujours d’être entre les deux. Et puis en plus c’est très subjectif donc il y a des artistes qui vont paraître être dans la variété, comme on avait fait venir les Gipsy Kings : est ce que c’est de la variété, est ce que c’est vraiment de la musique gitane ? En même temps ils ont une vraie raison d’être : ils habitent effectivement en Camargue, ils ont des choses à dire mais en même temps c’est vrai qu’ils vont faire les télés, ils vont faire quelque chose qui ressemble aussi à de la variété, je sais pas. Et en même temps dès qu’on touche à une tête d’affiche, c’est rarement un artiste qui est totalement dans le folklore ou qui est totalement dans la tradition. Parce qu’a priori la tradition elle touche pas un grand nombre ; elle ne touche pas un grand public. Donc c’est jamais facile. » 23 1 -' # 3$# 1 - -' @-8# - # -# @ 3 - # 4 - -C - 884 - #4 4 - 8 - - - # 3 G 3 I # -# -# 4 # ### 44 # $' # - 3$# -' # 49 # # - # 6 # 11 $ # 1 % +*- -# -# # 8# - -- - 4# 4 - # -# # $ "4 32 # - 3 ## 4 # -- $-- 6 ' # ( « _ elles sont d’origine ancienne et fidèles à leurs sources dans leurs principes, sinon toujours nécessairement dans leurs formes et leurs occasions de jeu, _ elles sont basées sur une transmission orale de leurs règles, de leurs techniques et de leurs répertoires, _ elles sont liées à un contexte culturel, dans le cadre duquel elles ont une place et, la plupart du temps, une fonction précise, _ elles sont porteuses d’un ensemble de valeurs et de vertus qui leur confèrent leur sens et leur efficacité au sein de ce contexte, _ elles sont enfin liées à un réseau de croyances et de pratiques, parfois rituelles, dont elles tirent leur substance et leur raison d’être. Chaque artiste s’approprie l’héritage reçu, qu’il fait fructifier et qu’il valorise selon son style personnel et celui de son époque. Les musiques traditionnelles sont donc par définition des formes vivantes, dotées d’un potentiel créatif inépuisable et porteuses d’un ensemble de valeurs qui leur 23 ** @ !> %7 %&&( ' *++, -- % ! & '& () confèrent leur identité, leur originalité et leur portée symbolique. » 24 # # 4# 1 3 #$ # # - #$ - $ - # # - 6 # # 13 $ $ - 49 2 - 3 # --- # - #8 # # #$- # - $ 3$6 - 4 # - 4 - # $ - ' ## # - # -#- ## -4 -# --- -#M 3 -3 # 3 # ## 2 -4 6 # # $ #8 # - ( G $1 # - # - # -## # ' '# B 3 #$ - # *A ' 3 -4 R I ,% +*- : - ,. #' # 4# 3 # # 1- 3 ## 4 8# # # 4 - ' 44 # $ - # # # !# # ! # # 3 ## - ( « La terminologie des musiques traditionnelles est toujours d’actualité en 2004 sauf qu’elle désigne maintenant quelque chose de beaucoup plus précis, ce sont les musiques traditionnelles des cultures minoritaires du territoire français hexagonal avec la Corse, par différentiation avec les musiques du monde qui sont toutes les autres musiques, sauf les musiques savantes et les musiques industrielle d’essence européenne. » 26 # !# - - # 3 ## 49 3 # 3 ## ' # 3 #$' ; #$--## 3 ## 3 # 3 ## - 3 - 3 ## :@% # 1 #' - # ' 3 6 # # 3 # 1X -# B"R .JJJ 8# - 4 8- -# #' 24 !" # ! $ %&&' '(& ) ) *3?7& *A !&" W # 11 #$1 - ! " # $% ) ( # $1 #' D )' .JJ, /U* -' - .*0 26 18 9 :;<4+: # 5 )) 1 = <; > > % )/ %&&7 *++, -- */ 3 ## - - # - # -3 ; 3## 3 # ' ( « _ Les musiques du domaine français : ce sont les formes issues des patrimoines régionaux, essentiellement du monde paysan. La société paysanne ayant subi des mutations radicales à l’aube de ce siècle, les musiques, les instruments, les chants et les danses se sont vus réappropriés au sein des cultures locales et régionales. […] _ Les musiques issues des différentes strates de l’immigration : les Français d’origine italienne, portugaise ou maghrébine (…), comme les étrangers vivant sur notre sol, ont des pratiques musicales qui relèvent des traditions de leurs pays d’origine. […] _ Les musiques du monde – musiques savantes d’Asie, musiques africaines, sud-américaines, caraïbes… -ont pris une place de premier ordre, au cours des quinze dernières années, dans le paysage musical français. » 27 ? $ @- # 4 8 # @- - # - #$# # K ## 3 ## G ## 3 -- G -8# I $ # 3 $ G # I *U # 3## - 2 - I ! # -8# # 1- 3 ## 85 - - #$ # $1 3 # # - ( « Pour leurs amateurs, les musiques traditionnelles comportent en revanche une dimension spirituelle que certains affirment volontiers ne pas retrouver dans le reste de la production musicale, en particulier dans les musiques classiques et modernes occidentales : ils sont touchés par leur caractère quasiment intemporel, par le fait qu’elles semblent transcender les limitations d’une époque et d’une culture pour toucher au plus intime de l’âme humaine. Ils y apprécient également cet aspect de spontanéité, d’art de l’instant, qu’on retrouve aussi dans le jazz et certaines musiques improvisées. » 29 " 85 - 2 4 ## -# 8# # -1 - - -#3 #$' -8# - # 3 ## 5 $1 8 3$ 4 - -88# # 3 ## - # #'' # $ - - - # # 1 # G 3 I # # # & -# 44 5 $1 # 3 ## $ - 5 # # - 27 :<- 9?; ,1,: < A< 2 '' # 1 $ / '333 **( ) ) B' *U T" ) ( )' D # $1 #' *++. .,+ -' - /0@/, 29 *0 < *++, -- % ! & '& () ' # # - @ #$-3 #$- ## # ; -# 3 G - I - ' # -3 # --# # ! $ -# # -8# - 3$# 4 # -4 -# 5 $1 - # 3 G 13 I 8 4' ' - 3 #' 3 # 8- - 3 $ ( # 3 ## 4 ## -@2 '# ## --# C# -# - # 3 #$ - -# ! -# # @ - # 1 3 5 6 # 3% 4- ., % 7:- 4- ., ' # -# 3 ' #$--## G I $ '# ) @T' # .JUQ - - - 4 - '- - 44 3 - '- # - 3 - # ' # 3 # 3 # Y # -- 5PP 3 4# # - '#@ # 8 3 #$3 G L# I ( « aussi bien les derniers défenseurs de la bourrée auvergnate ou du musette parigot que les polyphonistes-yodleurs pygmées d’Afrique centrale, les grands solistes des traditions savantes d’Orient, les virtuoses des anciens folklores officiels d’Europe de l’Est, ou encore les figures emblématiques du soukous zaïrois, du raï algérien, du raggamuffin jamaïcain, du flamenco-rock andalou ou du bhangra indo-pakistanais. » 30 % . -. @ " ,-,"- *? 4- ., !- # - 3 # 3$ # 9 ; - # 2 13 3 # # - # 49 -#M @' 3 3 ## - 4 4# - 3 # #4 ( « La définition de ce terme est vague et englobe en principe toute la « musique du monde », y compris les expressions traditionnelles des civilisations non occidentales, le mot music n’ayant pas de pluriel en anglais, contrairement au 30 !" # ! $ %&&' '(& ) ) '&C *++, -- *A français. Mais en fait, le label world music s’applique essentiellement aux expériences interculturelles dans le domaine de la musique populaire contemporaine, expériences suscitées par la rencontre de musiciens d’origines diverses et par l’intégration d’instruments et de sonorités « exotiques » à l’appareillage électronique et informatique de la production musicale occidentale actuelle. » 31 ,% ,--- "+E-: "# 7=- ; 4 -9 #$--- #12 - # 4# ' 6 # - 1 $ 3 # -8# 4 8 # 3 ! -1 - 8# 'X 6 # 13 #$1##' @ #6 4 3$# - 8# 4 85 # # - 3 # # '# 3 13 # #$85 $8'\ ( # 3$## - # 4 ' # 3# # 44 8 6 #$' $ #8 G # -' I # - 4# 4 # ( « En tant que pont musical entre les cultures, la world music se veut humaniste, généreuse et révolutionnaire ; elle est le creuset d’un nouvel âge, d’un paradis retrouvé dans lequel chacun aurait droit de cité, participant ainsi à l’enrichissement de tous par l’affirmation de sa différence. Mais son humanisme est technocratique et sa générosité teintée de mercantilisme, ce qui fausse évidemment les données et ternit le tableau. La world music cherche le consensus : il s’agit de plaire au plus grand nombre avec un produit de synthèse dans lequel chacun puisse retrouver un peu de lui-même. » 32 '# $2 - - # 3 -# 43 6 32 $ 3 4 # # # --# 3 - # $2 13 - -9 $' # # # - 3 # #' ' 1P # 3 8 # # ' $1## 0 - '# -# # # -# # 6 # 1+23 3$6 3 % ## - ## 1 # $ - --- # - - # 3$# ( G - =L# = < < '# -# ' // 3 '#8 # 2 ' # 3<# -## I 31 !" # ! $ %&&' '(& ) ) 33 32 // < ) '&% 1 .A 4 *++, *, *++, -- % ! & '& () # %& ( 2 - :@% ' 3 ' - # « Tout est dans « world », ça inclut tout le monde. Alors pour moi c’est un terme que je n’aime pas, mais je comprends pourquoi on l’a créé. Pour trouver une étiquette et identifier le phénomène. C’est un postulat économique et un postulat de marché. Mais je trouve qu’au niveau conceptuel, au niveau philosophique, ça ne signifie rien. » 34 1 B1 4 @-Y R ;1 # Z1 ## 8 # 8# # - ' 6 # # ' - #-# 3 3 # # 3 '# ( # G $ ]`^ & /A & -4 I 1 - 6 # 'X - ## ! # # 6 - # -# ' # ' #8 ##8 # Y % )8# 3 4 - '- - 6 #$' #$3 G I -# ;1 # Z1 - # 3 #$ - ( #@2 -8# # -@# #' ' > $ #' 3 1 - -# - ;1 # Z1 44 3 $ -8 - #$ - - # # 3$# - 6 1 ( « Quand je donne un concert, pour moi, c’est comme si le public n’était pas là. Dès que je commence à chanter, je suis immergé dans ma musique, il n’y a plus que cela qui existe… […] Grâce à mes ancêtres, je peux transmettre le messages qu’eux-mêmes transmettaient et me mettre à votre service pour vous y rendre sensibles. »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« « World music », certains métissages sont fabriqués par l’industrie musicale. Des formes musicales qui étaient locales ont eu une audience mondiale, mais dans le contexte de mélanges fabriqués par l’industrie. Donc ça c’est positif d’une certaine manière, puisque des publics peuvent avoir une connaissance de l’existence, peuvent entendre des formes musicales absolument inconnues. » 39 - # - # 4 # # - #$ ## % ,- 4- ., C ./. . 0+ # 4 '# ' # 4 5 W # 3 8 B4 # Y - -# -8#3 /U - *,Q 39 18 9 :;<4+: # 5 )) 1 = <; > > % )/ %&&7 0+ !&" W % ( T# *++. *U *++, -- % ! & '& () 3 !' # P'# ; 6 # '- ' R 3 - # 6 # 3 # 3 13 B #3 #3 R # 3 4 # - #$--- ## 3 #8 # 1 3 # 3 # # -' - ' - 8 # ' # # - # 3 8 ' $ - 6 # # 2 # # '# # -1 - # 4 '# - 3 3 4 '# # 0. #8 1 # 44 1 ' -# 4 ' # # - 3 #' ' ( " $8 # ' = 6 G 3 ## - 3 - 6 1 a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« Dans la culture populaire, dans quelque chose qui est populaire, il y plusieurs niveaux de lecture, c’est à dire que tout le monde peut s’y retrouver devant la même œuvre. Grosso modo, je prends Shakespeare au XVIème, […] quand il jouait au théâtre de Shakespeare, le théâtre Elisabeth I, il y avait aussi bien l’aristocratie que le peuple. Parce que le peuple venait voir un western, où il y avait au moins dix morts assassinés par pièce […] et puis les aristocrates ils venaient pour y voir la qualité des vers etc. Mais n’empêche qu’ils se rassemblaient dans un même lieu, devant une même œuvre et ils applaudissaient à la même œuvre. […] Une vraie culture populaire [c’est] une culture qui est écoutée et qui est pratiquée par tout le monde. Avec peut-être des intérêts différents effectivement, parce que certains rechercheront [dans le rock par exemple] quelque chose qui défonce, l’énergie, les autres y rechercheront quelque chose d’un peu plus compliqué, mais n’empêche que ça fonctionnera pour tous. »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b .. ( # D T8# .JJJ //, -' 0U 0J A+ ? " @ 0 00 90 1&< B. * / 8 .JJ,R ' - #$" # ;" # %1 ;" %1 .JJJ /* *++, -- % ! & '& () % /. 7. , ! 3 4 - $ ## - # # 49 1# - # ' $ ## ; ! 3 $## ( « On pensera aux musiques de l’espace francophone (donc à majorité africaines), mais aussi aux musiques des diasporas du monde présentes en France et en Europe (c’est déjà réducteur). Ce qui amène à toutes les musiques d’ailleurs, expressions d’une culture et d’une identité. »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` # " @ 2% 7,, . -- - $--## G 3 I -# - # 4 6 # ## $ - $ - $1 - # - 3$## 1# - ' -# --4 3 # 1- # # 3 '# # 3 ## -# - -# -# - - # # - # # # - ' 3 # - % +, , 7-,, " $8 4 $ 3 # < G 3 I - <44 '# - 3 # # 8 8 ' -1 ( G - - ]# ^ 3 ' 6 #$' ## $2 # AA # -- - # # - I $-# # - --## 3 V $ 1 '# # $ -# 6 44 --# A, - @ #' 4 '' '# 6 #$' - - 4 4 - '# - # - ' # ### 8# 4 5 -#3 - 6 #$' - 2 - -# # 8 3 3 4 - 3 1 3 A/ A0 - ,/ # #1 -- ## - ; !P 3 # # # #<' b .. ( # D T8# .JJJ //, -' AA T" $ # 4 # - ! " # $% ) ( # $1 #' D )' .JJ, /U* -' - /A A, %& # " % 00 $ 6 #$% * -8 *++0 /0 *++, -- 4 % ! & '& () AQ 44 3 G 8 #$ - 4 # I !$ 44 # # 3 '# # B- #$& @ R ( « Regarde, nous on a connu ça dans les années 60 au Québec. Ceux qu’on appelait les chansonniers, des gens qui composaient leurs chansons et s’accompagnaient à la guitare, ce sont des gens qui étaient plus ou moins connus et méprisés ici. On préférait le rock dans les années 50. Et ces gens-là sont allés en France, comme Félix Leclerc, Claude Léveillée, Gilles Vignault, et ont fait un tabac comme on dit là-bas, et quand ils sont revenus ici chez nous, ils étaient nouveaux, ils étaient forts et fiers de cette reconnaissance à l’extérieur, pour se faire intégrer au milieu local. » 58 #3# # # -# $ $ -@# a - a - # 3 # - > ! # -9@# # # # # # > % /. ,-+/., , *-# . "/. /. # - # 3 3 $- 6 6 G # I # 3 # #$- #$1 #' 3 AJ 1 44 88 3 5 - -8# @@# #$- 5 G # 3 I > %88# - 2 # # # - 4# # 3 5 - # # # -88# 2 - G I 7 # -- 3 '# # # - 3 # 6 ## ' # - -# 4 # # 4 # 8 2 3 1 -#3 ( « Avant moi quand j’étudiais les musiques sacrées comme les musiques tamoules, il y avait pas cette notion d’artiste ou de talent musical. L’artiste ou le talent, on en parlait même pas. Parce que ce qui est important, c’est que la musique appelle au bon moment les bons esprits, les bons moments de rituels, et tout le monde devait jouer le même rythme au même moment dans le rituel. Donc la notion de talent n’existait pas. Avec la world music, avec une actualisation vers le profane aussi, on commence à voir poindre l’idée de l’artiste, l’idée du génie, l’idée du talent, de se différencier par rapport à une tradition collective. […] On est rentré dans un savoir individualisé avec des droits d’auteur etc. Donc il y a une dynamique qui s’est installée dans la mondialisation un mouvement de AQ 3 1 %& # " % 00 4 $ 6 #$% * -8 *++0 58 AJ < *++, -- /A balancier entre ce que j’appelle le traditionnel collectif, et ce que j’appelle l’artialisation de la musique, c’est à dire qu’il n’y a plus de musique comme rite mais comme art et qui demande des droits d’auteur, une reconnaissance d’une singularité au niveau de l’interprétation etc. » 60 # - 4' # $ - 3 ''@- # - 4 3 ' ' % ## # 3 @#6 85 # - 3 ( ## - 4 -- -8# $' # # # # - # - -4 2 #$ # #$44 5 - -- 6 #$44 3 # 3 - - # $ # -# '# 3## 4 - -# 4 6 # > ,. 8 - # 3 $ -# # 1 $' ' -# ' # - # 3## #$ - # $44 - # 2 ( c G ' I ( - - -8# 4 - 3 # -- # # -8# # 2 # - $' 3$6 #$' ( # # # 3 % -# # ' # #$ :- -8# $ - # 6 3 18 # c G ' # I ( # 3 # 6 #' - 6 #$' 3 3 4 -4 ## - $ -# 6 4 # -# 3 # # # - 8- -# 'd c G ' --# I ' - 3 42 ## $- P 8 ## 4# 8# "4 ## $ - 4 4 ## 3 # 4 # 3$6 - ## c G ' I ( - --# G -4 I # - # # -# 8 # 3 # - # # ( # - 3$ -## # # - 3 # # 4 - - # ?# # 1 4 > G I @# # - 8# $# #e' 3$# $@2 # 5 3$-#3 #$ # # > c 60 ,. < T" ) ( )' D # $1 #' *++. .,+ -' /, *++, -- % ! & '& () ' @# - # 4 $- # - G 3$## - - I > # 4 3 # 8 -- 6 # - ' # -' 2 2 4 -4 13 # ,* 8 #$-# # - $ # A3 44 # 6 # -- #3## # -- 1' $ - - -8# 'X 6 #' # -- 3 3 - 1##' $ 6 # # # 3 '@3 1 # - ' 3 6 8 -# $ 1 6 1 # # 8# 13 3 $ - 13 B 4 $ `R '# -- # - 6 #$ - 3 B -4 -8# 4 4 6 # # R ?## -- # # @# # -3 1 > # 8 # - 3$# $' #6 $ 6 ## $ # -## 8# - 44 - - 4' #$ - 6 # -' $ 8 -- - - # # ' # # # -3 3 1 # ## # $' - # 3 ## 3$# # 5 - # 3 # ## 3$# 5 - -8# 3 $-- - 6 # 'X 6 #$ - - # 3 # - - # - -- 6 # -3 # 8# -4 3 # # - -# - -8# # # # 8 3 # -8# - # # @ ## ( # -8# $1 # - - # # 3 # # -# # 6 #$ # - - 8# - # $ 8 # 8# -# - # $ 8# - 2 - 8 3$## 4 -88# -# -# # -# # ' -# -# - - & - '# $' # -- 3$ # #$3 G 3 I 3 - '# #$ # - # -' 4 # ## -# !@ -9 3 # 3$# - # # # - $ - # - # -8# 3$# --C -#M 3 -- -1 $ - $# -9 -88# 3 # 3 G 44 I - -# 4 8 < 2 ' # 4 # 3 # 3 $ - ## 6 #3## 18 # -8# 3 - $## 2 # ,* *++, -- /Q 2 - - 4 #$- 5 3 # -- 6 # 2 4## ## G 3 I & - 3 # 3 4 # -- - # # ' 6 #3## -- # 3 - 2 # 4 5 6 #< # <' # 4 ' 3 - ' 3 -#3 -# G 3' I - # # 44 # 3 6 1## 8- -# #' 3 ## # <' # -1 3 #$-- - 14 3 % 3 - - 3 B# 4 - 8 - 6 #$1## # - 8# 7 11 -# # 4-1 C #$'# - - -# - 49 R # $ - 8# - 6 ' # 8# 4 - # 3 11 -# - 5 $2 #-- 8 - 6 # ( 3 #$-- #$3 G 3 I 4 3 4 # -- # -3 - # - > ! # - 3 -9@# @# # -- - > 8- -# 3 # -' -# #$ 3 -# - ' - 8# # # ### '# #$ -1'-13 -# - #'- $4 8 8#3 4 - # ' 5 3 -- -# 6 ' 3 -#3 4 - $# 3 -- # ### # 3 $ '# # 3 # ' :2: # % 0 ' 6 # # 3 - # - 6 ' 5 -# -4 6 #$44 ### # - -# 6 #$- # '# 1 -8# $ 144 '44 ( ; ,* 4 -1' B +++++* _ 4 -8# R # .+ _ 1 3 00 _ 4 ,/ ' J+ _ 1 3 % 4 -# # 1 -1' # 44 -# '# - "4 2 ' 4 3 # 3 ; # 1 ' - - ( # 3 - 44 8 - #8# -# ( ,/ ### ### 1 # b.+,@.+Q LLL#'4 /U *++, -- 8 *++A % ! & '& () « L’une des caractéristiques de la production discographique dans le secteur des musiques du monde est d’être, pour une large part, un domaine de prédilection des « indépendants », c’est à dire de producteurs plus prompts à prendre en compte un rythme, la couleur d’un son, le travail d’un artiste, que le formatage d’un disque selon les bonnes règles du marketing. »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« Certaines musiques semblent avoir bénéficié de l’actuel phénomène de 64 ,A D @ ) %&&' EEE8.8 T& 3 3 ( - - ## > # #<' b .. ( # D T8# .JJJ //, -' ,, T" ) ( )' D # $1 #' *++. .,+ -' - ,Q@Q+ ,Q %& # " % 00 4 $ 6 #$% * -8 *++0 *++, -- /J mondialisation des moyens de communication, qui leur a pour la première fois de leur histoire permis de rayonner bien au-delà de leurs frontières d’expansion coutumières. Dans les civilisations appartenant au tiers-monde de l’économie planétaire, l’oreille prêtée par l’étranger – qui plus est, par l’étranger doté de pouvoir – a paradoxalement contribué à vivifier la pratique d’arts au passé millénaire. En renforçant le sentiment d’appartenance culturelle et de légitime fierté de certains interprètes, les marques de sympathie internationales pour l’ensemble de ces musiques ont permis à certaines d’entre elles de survivre aux mutations, voire à la décadence et à la paupérisation de leur environnement. » 68 ! ' - # $ # - -4 - - $ - # 4#Y# 3 # #$ #$-#3 3 1 - G #$# I -3 # # - # ( « Ces effets ne sont pas toujours néfastes, ça peut aider aussi à revaloriser certaines musiques qui ont été mises en veilleuse. Et moi maintenant je m’intéresse beaucoup aux musiques dites touristiques parce que je trouve que c’est un autre phénomène qui est lié au mouvement de mondialisation. […] Moi je trouve qu’on est dans une enveloppe mondiale qui est le tourisme, mais on met dans cette enveloppe des mécanismes culturels qui vont mettre en avant certains éléments du patrimoine local, qui sont parfois dévalorisés, et on se sert souvent de cet espace neutre, qui est cet espace pour les touristes, donc des visiteurs, des gens extérieurs, en périphérie au milieu local, pour faire valoir des patrimoines qui étaient souvent mis en veilleuse, ou qui étaient désuets, ou qu’on méprisait etc. Et on se sert souvent après de cette plate-forme-là pour revaloriser et re-dynamiser dans le milieu local certains genres musicaux. C’est ce qu’on appelle le folklore ? Oui, mais… Non, c’est pas du folklore, on revisite des traditions pour qu’elles répondent au goût du touriste. Les conduites d’attente du touriste vont aider les stratégies de production de ceux qui font les spectacles, que ce soit dans le choix des répertoires, dans la durée d’une pièce, dans le choix des vêtements, dans la chorégraphie etc. Donc il va y avoir un ajustement entre les attentes du public et le côté traditionnel des stratégies de production du milieu local. […] Je suis d’accord que beaucoup de musiques touristiques sont doudoumisantes, folklorisées, inintéressantes, redondantes etc. Mais il y a le marché mondial de la musique touristique. Mais d’un autre côté ça met aussi en valeur du patrimoine local. Là on est dans du localisme culturel et dans sa mise en valeur. On choisit l’espace touristique parce que l’espace vivant n’en veut plus, le milieu d’accueil souvent a rejeté cette forme-là. Donc on passe par le tourisme, et une fois qu’on est reconnu dans le tourisme, peut-être que là dans le milieu local, ou on continue à les mépriser, à les rejeter, ou alors on les accepte, comme on a accepté certains genres qui sont passés par l ‘international. » 69 # 3 1 68 - - # -# 3 !" # ! $ %&&' '(& ) ) '%?'* 69 1 1 , :;<4+: # 5 )) 1 = <; > > % )/ %&&7 0+ *++, -- % ! & '& () $-- - 4#Y# $ # ## -- 5 -# -# 3 3$## G # -# - # I ( # e' #6 44 $ 4#Y# 3 - 6 #'3 44 4' -3 # ## 6 4 3 ( « Mais est ce que le musicien, quand il va jouer, va se dire par exemple que par ce qu’il fait, il peut fâcher les divinités ? Là ça va être la recherche qui va le démontrer. Comment il arrive à désacraliser un espace qui était autrefois sacralisé ? Mais de la même manière, on peut chanter une berceuse sans avoir un enfant dans ses bras ! Ou de même pour les hymnes nationaux, sans que ça soit le jour de l’anniversaire du pays. Là c’est une folklorisation, c’est à dire qu’on a détaché une expression musicale de sa fonction première. Mais le reformatage touristique répond à une autre logique. » #-- -# 3 $ 3#3 #3# # ' '' # #$ # -# 3 # 3 & ( « De manière générale, le concert de musique traditionnelle –ou le « spectacle » s’il s’agit d’une performance incluant la danse et/ou le théâtre – est pour le public occidental l’occasion de rencontrer une culture à travers une expression dont il attend volontiers, nous l’avons vu, une image de pureté et d’authenticité ; son attrait pour ce domaine procède souvent d’un désir de retour aux sources, s’inscrivant parfois dans une démarche plus globale de remise en question de son propre système de valeurs. Quant aux musiciens qui se prêtent au jeu du concert, celui-ci constitue toujours pour eux une forme utile, parfois nécessaire, de promotion et de valorisation de leur art. Dans de nombreux cas, les structures de patronage dont ils bénéficiaient au sein de leur contexte traditionnel ont disparu ou se sont modifiées à tel point qu’elles ne leur permettent plus de maintenir leur pratique comme par le passé. L’intérêt manifesté par l’étranger leur apparaît donc non seulement comme une stimulation bienvenue, mais aussi comme une source appréciable de revenus. Certains genres, nous l’avons évoqué, doivent même leur survie au surgissement de ces nouveaux débouchés. » 70 #$ -8# # - # 3 -- 6 # ## @ 4 3 # % 0 - 3$## 3 - 1 # 8 - # 44 $ 6 #$ 3 -# # 3 # 6 #$1## # ( ## 44 ' - # - # # 3 # $-- 3#3 -1 6 #$4 ### 8 # # - #$& - '# - -# - 4 - # - # 3 3$# 4 6 - 4#Y# ( #$44 56 70 !" # ! $ %&&' '(& ) ) (* *++, -- 0. %# -8#3 G 5 44 - 4 # Q. 3 8# # -# ' # I %# 56 - 3 # 3 $ - # 85 85 # 3 6 # 44 --## - # -5' ## ## - $ - - ## 4 # $2 ## - $5 -#3 : T#1 #$44 # ( G --## - 6 - 6 -5 - -- 6 3 $1' 4 $ # 2 2 # 5$ # 2 # #3## # -3 1 44 I !% +"- /. ; 6 -8# $--## 3 8# #8# 3## # # -- - # 3 - - # # 4 > T 3 # - - 4 ' 8 N # 3 3 - # ' 18## # 3 3 # 8# - # 3 '# 0% .",+ ,*,-888 -. -9,*,- % -:- Q* # -- ' 3 # ## 6 # 88#13 -# # %@ a --# $8 6 a # 3 # # 4 # '#8# - # 2 ( # ' 3 # ' 4 ### - # G 3 I 3# # 3 - @ - - ' ### ''-13 T # 4 6 # ; # %# T## ' 2 3 #$3 % 1 ' ' '# - -# - # 3 # - #-183 - - - - ' - !$ 44 # ' 8P #$44 8 ! 84 $ 6 @ # 3 # # # - Q. T %@# ;1 # Z1 3 # ! 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Et comment vous y retrouvez si quelqu’un vient acheter du « multi-culti » ? Et si quelqu’un souhaite par exemple un CD afro-celt, comment vous allez conseiller la personne et retrouver le CD ? Moi je peux te donner ma réponse, mais chaque disquaire a sa réponse. Tu peux aller voir dans les différents magasins, c’est pas la même chose partout. […] L’important c’est de le repérer à l’ordinateur : tu rentres le groupe dedans, tu ne peux pas connaître tous les groupes, et puis ça va te dire musiques du monde… Mali par exemple. Et souvent maintenant les producteurs eux-mêmes vont faire dire à l’arrière du disque « File under » : « Classer sous ». Eux-mêmes vont te l’indiquer. Même s’ils font de la « salsa-celtica », le producteur peut te dire « File under « celtic » ». L’important c’est de repérer les produits, parce que sinon tu risques de les perdre. […] Justement… la techno arménienne, tu la classes dans techno ou dans world music ? La firme pour laquelle je travaille va classer ça dans « musiques urbaines ». Tout ce qui est son hip hop, danse… Mais c’est une appellation que je trouve très problématique. Je suis très curieux de savoir qui a créé cette appellation-là, ça fait pas de sens ! Il y a plein de musiques urbaines… post-modernes peut-être, mais… En tout cas, les gens comprennent ce que ça veut dire et c’est ça l’important. Les consommateurs ont embarqué là-dedans et comprennent. […] Comment organiser les bacs musicaux des musiques du monde à l’avenir (si cela est nécessaire) ? La musique du monde évolue présentement, les termes aussi, il y aura peut-être d‘autres termes qui désigneront les musiques du monde. Je trouve aussi que c’est une bonne idée que les artistes et les producteurs identifient eux-mêmes où on doit classer leur *++, -- 0/ musique. Mais ça ne règle pas les problèmes d’espace. »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a 8 3$# - -C ' 3 # G 3 ## I -- ' G 3 ## I H # &# 4 - # ; 3 ## B;"R -- 3 ## 5 4 - # 4 3 # -3 # G 5 $1 13 -1 ]`^ 4 Y #4 3 Q0 #3 - - -# 3 # #3 H I ! -- ' 3 ## - ## 1 5 # &# 4 - # ## # @2 # # ;" $854 $8 4 - # #-- : T#1 ! 3 ## 1M@#- B!"R - 8 44 8 - 3 ## # ' 3 ## ( « L’une des principales raisons, c’est une posture, comme on dit, du ministère, qui a décidé d’arrêter de financer par sectorisation culturelle, qui n’en pouvait plus et qui n’en peut toujours plus de devoir répondre « non » à des demandes incessantes de tel ou tel secteur, de telle ou telle pratique. Voyant l’erreur de la prise en compte des musiques traditionnelles et du jazz, […] le ministère a décidé d’englober l’enveloppe, ce qui lui permet de ne pas donner plus, tout en expliquant qu’il existe des moyens – que j’ai décliné rapidement – et pour renvoyer toute nouvelle demande aux réseaux qui se montent, ceux des Smac principalement. Donc c’est une stratégie purement technocratique. »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b,A *, # *++, QU S ;1 0 *++. *++, -- 0J # -- '# # 3 - ' - 2% < ,-." =-/. > .= ./. - *? :+ .- . ./. . - #$ 56 3 # 3 '- # $ 13 & # 3 # -8#3 # #-- 44 - 8# % ./. < =-/. > *- -.. " 7. . /. 3 3 - # #8# G I ' - - 44# 6 4 -' # # 4 # - 4 -8# 6 -- # ' 8# # #8 1P # 3 ( « On sait évidemment que Lambada, Carrapicho et autres coups exotiques estampillés world, disposent de moyens économiques et médiatiques considérables (dur, dur ! la cohabitation !) et n’ont besoin d’aucun soutien, alors que dans le même temps d’autres musiques sembleront fragilisées ou menacées. Pour certaines, il y va même de la sauvegarde du patrimoine musical de l’humanité, du respect de sa diversité. » 79 - -# 1 # 2 # )# 4 44 3 # - 3 3 8 -# - G #$ '#8 # U+ 8 f Z1# # -#-1 I 4 4' 4 -1 G 8 #$ I 3 84 --# 4 # $ U. -1'-13 B-R ( .JJQ # '# $' B.*A +++ 3 R - ;# - G I - G T# T# !' I T## - G 8 : I Y - G " # I 1# - - G W - I # '# BQA+ +++ 3 R Z1# - G \1 I Y - G I f - G # I .JJJ # -1 '#8# # 2 6 - # 4 3 # #8 3 $ # 3 3 '# - # 3## - -# "Y - G Y I ; # - G I 79 @- ! )/ < A< 2 '' # 1 $ / '333 **( ) U+ U. S ;1 0 *++. A+ *++, -- % 76 76 ) 76 76 ! ; "4 # 4 - # # -# -# $ ' - -# # - 6 #8 4 - - # - ( $ # TP ! P ! # ! - 6 8 #8 $ B.++ +++ -# R 8# #8 $ B*++ +++ -# R # '# 3 - % ./. - ++*, . -. ! 7,- B : T#1 6 #$ # 44# 3## # 3 ## 4 # 1- #$ -1'-13 ( « Ces formes d’expression-là souffrent énormément du point de vue de la diffusion des enregistrements, des CD, pour le moment. Puisqu’elles sont éliminées des catalogues des grosses boîtes monopolistiques comme le disaient nos amis marxistes il y a cinquante ans. Il y a de grandes difficultés pour toutes les expressions minoritaires pour trouver l’ouverture en terme de vente de disques. » 82 : T#1 5 # 5 -4 ## # 44 -# 3 ## .JJ, # # 3 # -# 4 # 3 ' $ - # 3 ## 49 3 - ; ( « Leur propre décision [celle des programmateurs] va, en général, au secteur " musiques du monde " et non pas à celui des musiques régionales, ni même au secteur des artistes régionaux de musiques du monde. […] Le marché des musiques du monde en import est maintenant un genre programmatique acquis. Par contre, le front sur lequel nous nous battons, demeure celui de la promotion des musiques traditionnelles des régions de France ou des interprètes des musiques du monde en région. […] C’est très difficile, mais nous avons connu quelques réussites, malheureusement très anecdotiques. » 83 # P# 5# -# 3 8 # : T#1 # 2 -4 ## ( « Nous avons encore plus de mal à faire passer des papiers sur les musiques régionales que sur les autres musiques du monde. J’ai eu le plus grand mal à 82 18 9 # 5 )) 1 = <; > > % )/ %&&7 83 " @ , 9 ) ) ) 0 F0<1G ) @ F@1,G 1 ; '% '* '33( ) %7 *++, -- A. faire passer un papier sur les musiques bretonnes. » « Aujourd’hui, il est acquis, au Monde de la musique, que parler de la musique de l’Inde ou du Pakistan, fait partie des articles du journal, alors qu’il y a cinq ans c’était encore très difficile. Par contre, il n’est pas évident d’écrire, par exemple, sur le violon d’Auvergne ou sur les musiques traditionnelles françaises. » 84 ! -1 8# P - # #$-#3 ;# ) # O 4 6 #$' ( « Les très gros festivals […] ont les moyens de [les] faire venir, de payer un billet d’avion exprès pour un artiste. Et là pour le coup il y a une injustice parce que là c’est vraiment une question de moyens. Mais la difficulté dans les musiques du monde, c’est qu’on est souvent tributaire des tournées que font les artistes. Alors vous me direz, peut-être que pour les musiciens français aussi. Mais quand vous avez un artiste qui vit en France, vous avez plus de moyens de le toucher pour une petite commune […]. Alors que vous ne pourrez pas faire venir des artistes du Zimbabwe par exemple qui sont là-bas, qui sont très très bons, mais qui sont pas très connus. Déjà le billet d’avion que vous allez leur payer pour qu’ils viennent en France, vous allez déjà payer une somme d’argent importante même si leur cachet artistique est pas important. Donc la découverte musicale d’artistes étrangers est pas simple, c’est ça que je veux dire. Sauf quand ils résident en France. »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f# f# ; # 3 .JJ/ # - f Bf# -R 3 ' $ 4 #$ 4 # 6 #$- %# $ T8# 3 #$ ### ! ## ## 6 #$' ## $ # -4 # # $ - T8# $ 4 # - #$- ; 4 f# f# ; # '# # ! # ' 4 # 4#Y#3 # $ 6 #$1## # 3 - # 3 ! 3 - # ## # ( « Est ce que tu trouves que le secteur est bien structuré dans les musiques du monde ? Non, non non. Il commence à se structurer. […] Je pense que c'est une grande entrave parce qu’il y a pratiquement tous les secteurs qui sont structurés, notamment par des réseaux, sauf les musiques du monde. » 87 48# # # # G $1## I 3 - # # -' 4 # ## ( @- #@-' -# 4 # # ` ! 4 #$ -4 # -# # # 3 # 4 3 # # - # # 44 % "- "-*-- -# 3 # -# # 3 # 4 -4 # 4# $## #$ - # 3 # -4 # - # 3 ## - - 44 - -- ( U, 87 $ LLL 4 1 : 'C %&&( *++, -- A/ « Alors dans les musiques du monde – enfin, ce que j’en connais moi – je dirais que ceux qui en vivent en vivent au noir parce que c’est notamment tous les musiciens maghrébins qui font les mariages et qui sont payés pour les mariages et bien c’est tout au noir. Ils en vivent pas mal ceux qui ne font que ça, soit c’est un gros complément de leur salaire à côté. Donc il y en a beaucoup, les Africains c’est pareil : tous les bals antillais tout ça, c’est beaucoup du noir, c’est beaucoup de l’économie souterraine et donc les gens travaillent à côté. Mais c’est vrai aussi que dans ces cultures populaires, la différence entre professionnels et amateurs… Enfin, les gens se disent pas artistes aussi : quand on discute avec un guitariste d’un groupe africain, il se dit pas artiste, il se dit musicien. Et même il ne se dit pas musicien, il se dit guitariste, il se définit par son instrument. […] Ces problèmes de l’intermittence et tout ça il les pose pas, et puis de toutes façons il a un boulot à côté. » 88 # 3 # -4 # # -3 3 ## 8# # 44# 4 3 #$-- ' 3 4 '# - # $# 3 # 8 - #$ # ## -3 $## 3 #$ ' 3 # - - 8 # 3 # -4 # - # 4 '# -88# #$ 8# -# -@2 -# -# ' # 8# 3 $ !" # 4 # # 3 ## - G #$ 4 ] 4 # 3^ --C UJ 8 8- - 44 - 8# I $ # 6 G ' ### I 3 --# - #$8 43 1' - - # 4 # a 3 C # $ 1' # 44 1' - # -' a 3 - # - 8# 44 # 4 # 44 G #$- - $ J+ 3- 8# -4 ## I 8# $ - - 4 $ - - -# -4 # -# 44 # 3 -' 3 $ - 6 # # -4 # -# 4 ' #-- -5 ## $-# # -# 4-- # ;# ) 3 $ 8 # - -# # 3 2 # -# ( 88 UJ J+ 1 9 '3 %&&( % $ LLL 4 A0 *++, -- % 76 76 ) 76 76 ! ; « Moi je ne suis pas une spécialiste des musiques du monde, donc… […] On n’est pas spécialisé, ça dépend de nos formations, en plus moi c’est pas le cas puisque je suis spécialisée en arts plastiques. Donc forcément « musiques du monde», c’était une découverte en même temps que le public. […] Je me fie à moi-même et à mon écoute. Et on est deux-trois à réfléchir là-dessus. A réfléchir là-dessus sur les thématiques et ensuite à faire des écoutes, à discuter, et à choisir. Mais on n’est pas plus de deux-trois. Il y a le directeur de l’Ecole de musique de Charnay, il y a ma collègue à la communication, et moi-même. Et après on fait la proposition aux élus. Et on s’est posé souvent la question de comment élargir le groupe de programmation, et mon problème c’est de trouver… Enfin c’est dur à dire, mais mon problème c’est qu’il faudrait que je trouve quelqu’un qui soit compétent, véritablement, dans les musiques du monde. Or souvent on a des gens qui sont compétents dans une musique, et encore c’est pas facile à trouver sur Mâcon. Je pourrais avoir des gens compétents en musique classique, en jazz, ceux qu’on voit tout au long de l’année, moi je me fie à des gens que je connais bien ou à des relais : sur le jazz je vais aller voir Crescent, sur la musique classique il y a des gens que je connais qui connaissent bien la musique classique. Mais en musiques du monde, je n’ai pas trouvé pour l’instant de gens qui se sont présentés à moi – je n’ai pas cherché non plus, je n’ai pas fait un appel – mais je n’ai pas trouvé de gens qui viennent à moi et qui me disent « je connais bien l’ensemble des musiques du monde, je pourrais vous aider dans une programmation. » »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« Effectivement, les institutions, quand on voit les budgets, c’est vrai que même si maintenant il y a une politique de musiques actuelles au niveau des Conseils Régionaux, au niveau de l’Etat, au niveau de certaines villes, ça n’a rien à voir au niveau de l’enveloppe avec ce que l’on donne aux musiques savantes, notamment à la culture classique. C’est ridicule, je crois que c’est à peine 10%, même pas : 9% sur les musiques actuelles par rapport à tout le reste de la musique, en sachant que pourtant c’est la musique la plus écoutée, c’est une musique populaire, c’est la plus écoutée, la plus achetée, les gens vont au concert et tout ça et c’est pas financé. […] tout l’argent de la musique pratiquement va à des musiques qui sont des musiques muséographiques, de musées, il y en a un peu qui va à la musique contemporaine à travers l’Ircam, Boulez et tout ça, mais on est dans une injustice qui est réelle. Donc effectivement, les musiques du monde faisant partie des musiques actuelles, elles font partie de cette injustice-là. » 44 # 3 84 #$ 56 3 2 - 4 $ 3 # 3 ## F -# # 3## # # 0% ,+- % !" - - *++A - . /++ ##4 $ 3 J0 0 # ' - # ;" #$&8 # # 3 # .0 .A 5 *++. 6 ' A, *++, -- % 76 76 ) 76 76 ! ; JA ## 3 ' B= # 4 3 $ 4 144 # - 3 8 - - 3 -# '- - ## 3 e .JJQ :@;9 %1#-- Z[ J, - . A++ 3 ; 3 # -4 # ; - # 4 - B # # JQ ;R @ ! - 84 #$ # - # " #$ ' 3 ## # 4 $ ' -# - .JU0 ## 8 -#M $ BR 4 $- B!R - # 3 ## ' 4 - # # ! - 3 B!R % # 44 ' # 3 -# # : T#1 # 3 6 #$' #$ ' 3 ## 49 # # - - G 3 # -# #' ]`^ ! 3 4 3 2 3 # -8#3 49 # # - 6 # a 5 - - H a # JU --# I 1# :3 8- 1 6 # #$ ' 3 8# - # 3 # - # !# 3 - : T#1 ( « Par exemple actuellement si on prend le cas de l’école de musique de Vénissieux, à l’école de musique de Vénissieux on n’apprend que des instruments de musique occidentaux, il y a guitare, saxophone, piano, violon etc, et il n’y a pas de cours de darbouka. Ils vont en ouvrir une nouvelle, là, d’école de musique, moi je trouve que ce serait bien qu’il y ait des instruments… Par exemple la darbouka, par exemple on se rend compte qu’il y a des percussions, si je prends par exemple le zarb iranien, c’est un instrument hyper difficile à apprendre ! Je veux dire, il faut une maîtrise, c’est des années et des années de travail ! Bon ben du zarb, il doit y avoir quelques cours en France dans des conservatoires, mais c’est très très rare. […] Moi je dis que justement dans les écoles de musique et tout ça, on doit faire rentrer des instruments étrangers, il doit y avoir des cours de kora, il doit y avoir des cours de darbouka, et pas que JA B= -..* ( ' @ 3 ## ! $4 - # 3 ## BR % *++A J, :@;9 Z[ %1#-- & !13 #$; b.U 49 $ 3@ 44 ' .JJQ - [email protected] JQ B= -..* ( ' @ 3 ## ! $4 - # 3 ## BR % *++A JU : T#1 J *++, *++, -- AQ pour les Africains et les Maghrébins, mais aussi que les Français de souche puissent accéder à ces instruments. […] Moi je pense que c’est plus un travail sur les mentalités : comme je disais moi, ça coûterait pas plus cher, dans des écoles de musique, qu’il y ait des instruments darbouka, zarb iranien ou kora que du violon : la plupart des gamins ils font trois ans de violon et après ils le rangent dans sa boîte et ils n’y touchent plus de toute leur vie. (Rires) Non mais c’est vrai ! Donc là ça coûterait pas plus cher de faire ça. » 99 -# # 3 # # !# 1 3 # -3 # 4 # - &# 4 - # ;" 8# ' #$ #$ ' 3 ## # $ ' # - - #$ ( « Il est vrai que les structures d'enseignement que la collectivité nous a confiées, ou en tout cas dans lequel on nous a demandé de rentrer, sont dans des situations en voie d'implosion […]. On s'aperçoit que le système de l'école de musique universelle a vécu, qu'aujourd'hui, les gens se regroupent à nouveau par famille parce que la complexité de la musique l'impose : on ne peut pas être un musicien généraliste. Donc, quelque part, l'ordre dans lequel ont été organisées les propositions d'enseignement des musiques traditionnelles, à l'intérieur de l'institution, est un ordre qui est faux : on est parti sur un domaine de pure pratique instrumentale, et cela ne veut rien dire. On est dans un principe de fossilisation de la musique par le biais d'une espèce de classification des musiques traditionnelles par instrument : la classe de cornemuse, la classe de violon, la classe de guimbarde Donc on est en train de casser au niveau de l'institution toute une partie vivante de cette musique. » 100 % 1- # 3 5 3$# - # : T#1 -# 3 # - # 4 #$ ( « Le problème fondamental, et grave, c’est le problème du statut des artistes. Globalement, le statut des artistes dont l’histoire a voulu qu’ils aient un statut spécifique d’allocations chômage, toutes formes artistiques de spectacles, disons, confondues, et […] on sait bien que ce dispositif est destiné à disparaître […]. Et on en arrivera à des situations telles qu’on peut les connaître en Grande Bretagne, pour lesquelles on est à des degrés ultimes du libéralisme, où il y a très peu de gens qui sont des musiciens et très peu qui sont professionnels parce qu’il n’y a aucun moyen sauf pour ceux qui ont atteint un certain stade de notoriété, car il y a aucun moyen de vivre de ça, surtout dans l’expression culturelle minoritaire. » 101 44 # 8 ' 5 # - 3 # G #' I 99 1 9 '3 %&&( % 100 01 @1, EEE88 101 18 9 # 5 )) 1 = <; > > % )/ %&&7 AU *++, -- % 76 76 ) 76 76 ! ; % "-.,- $3 # -# # - 3 3 #$ - # !" # 4 # # 3 ## .JJJ # 3$ 8 - -- 6 #$32 G # 44# 6 4 C 44## I ! 3 - # 48# 8 ( #$ 3 # -- #$ # B/.Q _R O # - # @# 3 - 3 # - -# - 4 # # 3 $ -5 # 4 # $ '# 44 ### BR 6 .UJ _ 8 0Q _ 4 # $ ! '' #$ 6 # --C 48# # ' ' ' -# - 3$# - - A. _ 0U _ # 4 ! 4 # ' -4 # # # a #$ 2 a 3 # 5 4 3 ( //J _ 8 UA _ # #$ 8# # 8 - 4 G $ 48# I B# O $ - .AA +++ 4 */ ,/+ $ - O - # 1X # # 8 ' - R #$ # 6 #$- - ( 44 # -- $ - - 3$# $' 5 $ # $# 3 6 # -' -# - # - 8# $ - - -8# - ' $ $## - - 3 # #$ !" # 3 0. _ - 3 #$' .+* 3 1M@#- B R 3 6 ## 3$ ' 1M@#- # '- ##4 $ 3 ## 44 $ 3 4#' # - - - # 4 $ 4 3 # # - 8# 44 - 7 5 3 J+ _ '- .+/ 3 ## # - @2 8 '- - 1' 4 1' 44 # 8 44 3#4 - # 3 - - $ 8# 44 X1 $ -# 44# 3 - ## -# # .+* .+/ 5;1'0 " #$ *++. :@;9 Z[ %1#-- & !13 #$; b.U 49 $ 3@ 44 ' .JJQ - ,0@,A *++, -- AJ 2% **.- % "+,+ - A++ ## # # -' 3 # $' - # $ ## - ## B 0++ -# R - .+0 3$ 3 $-# #$''# # 3 - $ 8 - $3- ## $ -# # # 6 - #$ , ! B 3 -R ## '4 ( « Il n’y a pas de projet sur Lyon non plus, enfin effectivement il y a 6è Continent qui existe, mais qui est un petit lieu avec des petits moyens. […] Sinon, effectivement, il n’y a aucun lieu… C’est vrai qu’on aurait pu s’imaginer, moi je pensais qu’avec tous les centres culturels périphériques qu’il y avait et qui font pratiquement presque tous la même programmation, on aurait pu penser qu’un se serait spécialisé là-dedans. » 105 ! -1 $-#3 - # 4 3$# - $ - # 3 # 3 -' !- ' # .0 .A 5 *++. #$ - # 4 3 # 3 @ 3 ## - 44# 6 4 -' # 44 B '# # .+, # R -# # 3 ## 49 #$ 56 3 % # - 2 - # 3 $2 -' # 8 #8# # N # - 1 1' 3 $-' # 4 6 -8#3 84 - # ## -# 3 - - 6 --## -# # '# # 2 # ' 3 G # ## -# ]$ ^ - - I - 3 G # .+Q -# # '1 I $ -- %1#-- '# 3 $- $ # -# - 44 3$# 8 # 4 # 3 # 3 3 - 4 -- ' .+0 B= -..* ( ' @ 3 ## ! $4 - # 3 ## BR % *++A 105 .+, 1 9 '3 %&&( % 0 # ' - # ;" #$&8 # # 3 # .0 .A 5 *++. 6 ' .+Q ,+ *++, -- % 76 76 ) 76 76 ! ; ?3$# # 3 # 8# - ' 44# # -' # - 4 3 4 # 44 3#3 4## !" # # - 1' 44 - -## 6 2 # - ## ! 4 2 #$ S ;1 3 # 3 - - '#'8# -' 3 ## 2 # '4# - # -' 4 # % *: # ; ## AAQ 4 # 3 44 3 .+U # .U, $ $ -# 4 # # --# # 44 3 ( # 4 # AJ0, _ # -' 3 .J+, _ ## # 3 # ## -- '#8# 8 -# 8- -# - 3 # 4 # # - # .+J -' ! -' 2 # ' 6 #$ - 3 # -' ' - 32 - S ;1 -# # 3 144 - # # # $2 # # -8# $ - # !" # 4 # # 3 ..+ ## # 6 8 ' - ./, ## 4 - 4 # B*+Q //. 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" A ./. . - # $ G ' I 8# 8 ! ## # 1 G -1 # I $ 6 # # 3 - # 8# ' 4 7 5 3<6 # 5PP - 3 - 3 # < - 1 4 1# - # # - 3 ? 6 # 5# F3 ' ## 3 = 9 1 &< D : 0 E " 3 0 0 > .*/ D : : >F " -# # # 3 > 2% +# "-. ., 7+A "-.:- "., % * :- "- +,--/. . ,. )# 4 - '# $ - 4 #' 3 # # -# $ 13 - 8# 4 - 3 - --# # -8# #$2 -#3 ( « Dès lors qu’il s’agit d’évaluer le poids du secteur, afin de disposer de données tangibles sur lesquelles pourront s’adosser de réelles politiques, il est inévitable de considérer le champ des « musiques du monde » dans son périmètre le plus large. Car c’est bien ce poids économique – et par là-même social (activités et emplois générés) – qui déterminera les politiques qu’il est censé insuffler. […] Dans un premier temps, il s’agit donc, pour la bonne cause, de présenter la .*/ &") F3 3 3 # #<' b .. ( # D T8# .JJJ //, -' ,, *++, -- % 76 76 ) 76 76 ! ; mariée sous ses plus beaux atours. » 124 3 44 3 -# ! #$ 56 # - ' $-# '#'8# 3 - $5 3 - 3 # - -8# - 6 4 $ $ - 3 % * :- :. -+, 7-.:. ./. . - # )# 4 ## ' '# - # # $ # 1# - # 3 ' # $ G - '## I 3 -1 -4 - $2@ ' 44 #$ 3 # -# 4 3 8- -# 3 # 13 # ! $ - - 1P # ' 3 5$ #$ ' ;# ) ( « c’est à dire que découvrir des musiques du monde, ça permet aux gens qui n’ont pas l’occasion de voyager, qui ne regardent pas forcément beaucoup de reportages – parce que ce n’est pas leur truc – sur des pays étrangers, des continents extérieurs, loin, en dehors de l’Europe on va dire, je crois que ça leur permet de découvrir la richesse culturelle d’un autre pays. Alors ça fait peut-être un peu pompeux de dire tout ça, mais je crois que c’est vrai. […] Plus vous aimez les musiques du monde, plus vous apprenez à aimer les gens qui vont avec, parce que plus vous découvrez la richesse d’un pays, plus vous apprenez à aimer ce pays. Et ça va dans les deux sens. D’autant plus qu’on a toujours – enfin pas toujours – mais pour l’instant, on a choisi des artistes qui avaient des choses à dire, qui étaient représentants aussi de leur pays. Je pense à Yuri Buenaventura, je pense à Alan Stivell, je pense à Alpha Blondy, je pense à des gens comme ça qui ont un discours, un discours contre le racisme, contre les difficultés de leur pays, ça peut être politique, ça peut être la famine, ça peut être les difficultés sociales, le racisme ou autre, mais voilà, on n’a pas toujours pris… On est pas là pour revendiquer quelque chose et en même temps, c’est intéressant ce brassage des idées. Et puis en plus de ça, comme chaque soirée on a deux groupes différents, qui viennent pas forcément du même pays, qui viennent du même continent ou qui expriment une musique différente, […] c’est intéressant parce qu’eux-mêmes ont des échanges entre eux. Alors le public quelquefois y a accès, quelquefois pas, quelquefois c’est les bénévoles qui partagent cette expérience-là et c’est assez chouette, parce que la première année Manu Dibango ils ont joué avec Jean Sangali et les Kiss-Kiss Balafon qui étaient le premier groupe, ils ont fait un bœuf ensemble, ils ne se connaissaient pas et il y a eu des échanges. L’année dernière le Brésil : c’était deux groupes qui avaient déjà joué 124 @- ! )/ < A< 2 '' # 1 $ / '333 **( ) *++, -- ,Q ensemble au Brésil donc ils ont encore rejoué ensemble après, mais il y a des échanges, on le sent, au niveau musical et culturel et au niveau des idées. Donc ça… Quelquefois le public y participe, dans la majeure partie des cas oui, d’autres fois ça se passe en coulisses, mais il y a cette richesse-là. »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« Paradoxalement, les puissances coloniales sont dans l’ensemble demeurées relativement indifférentes en matière d’art et de culture, se bornant – si l’on peut dire – à la conquête politique de la planète, à la mainmise sur ses richesses économiques et ses réseaux commerciaux et, accessoirement, à sa christianisation. » 127 & - - # 44 # 6 -3 3 3 % 3 3 6 -3 3#4 G - I #$85 3 5 ( « Les premières démonstrations publiques de musiques et de danses exotiques en Europe eurent lieu dès la fin du XIXème siècle dans le cadre de grandes manifestations comme l’Exposition universelle de Paris en 1889 […]. Lors de l’Exposition nationale suisse de Genève en 1896, différentes attractions d’origine coloniale furent aussi offertes à un public apparemment friand d’exotisme. Une de ses principales curiosités était son « village nègre », habité d’une « tribu nègre de l’Afrique, arrivant de Dakar, et qui est logée dans des cases. Il comprend environ 200 indigènes des deux sexes appartenant à des races diverses ». Le rapport de la manifestation y signale la présence de musiciens et de danseurs qui « parés d’amulettes, se livrent à des gestes bizarres et à des contorsions grotesques » (cit. in Crettaz & Détraz 1983 : 40). Un autre pavillon de l’exposition de Genève était son Palais des fées, animé notamment par un ensemble de musique et danses japonaises, par « une troupe du Caire, composée de musiciens, derviches tourneurs, danseuses, almées, charmeurs de serpents, etc », et par un « concert-théâtre javanais » dont les danses étaient « exécutées aux sons d’instruments bizarres » dont, selon le chroniqueur de l’époque E. Imer-Schneider, la musique était, « comme d’ailleurs le langage lyrique de tous les Orientaux, assez primitif […]. » 128 # 3 #$2 # - $ # 3$ 4 - ## # 3## 2 - # - 4 4 # 3 18 # G ' I # -8# 4 # # - # -- # ! # 8'd # --# # -#3 - 1# ( « Si les colonies n'excitent guère les foules françaises, les chansons qui font référence à cet univers méconnu, mystérieux et fantasmatique abondent. L'exotisme colonial dans la chanson française naît vraiment en 1900 avec À la cabane bambou, puis La petite Tonkinoise, À la Martinique, Sous le Soleil marocain, etc. Comiques, ridiculisant les " indigènes ", parfois agressives, ces 127 !" # ! $ %&&' '(& ) ) 3?'& 128 Q+ < ) 37?3C *++, -- % B ! B! ! chansons séduisent pourtant le grand public. » 129 % B, .E-.7$. "/. -. ./. . - 5 $1 - 8 - - - '# 8# # 44 4 3 # ; -# -43 % # -#3 3 ( G 8# ]`^ #8# ]`^ # ; 6 -#3 # ./+ 8 # -# I ! -- $ 8 - 4 # 4 3 # ; # - #-- 3 # - 1 8 6 # - ## % - # ; # -#3 # 3 4 B43 #$& '18R 8 -# 3 # 3 3 - -# # - -C - ' $ 3 G # $8# '# # ' '@# # PY $ ## ] ^ # # - # # I ./. -# # 3 - ## - ' - -8# # # # 2 3 # 3 # #$1 # 1 # # $ - # ' ( « C’est toujours pareil, que ce soit pour la diffusion ou pour l’enseignement, on est en France ! Vous savez, l’héritage, le sac à dos ENORME du colonialisme, de la relation à l’altérité, est loin d’être… ce n’est pas la nouvelle commémoration qu’on vient de vivre il y a quelques jours – le 10 mai 2006 – qui va régler la chose. Dans l’inconscience culturelle française, il y a encore des postures qui relèvent de l’héritage colonial. Sans problème. » 132 ! 1' ' 8 -# # # 44 ### 3$5 $1 # 4 -#3 ### 2% , "-/. ,.. B, "- . - +#- % .= # # 49 # ( # 49 - # - # #' '# # $ - 3$6 # 129 ./+ ,+::+ 1 # EEE88 " ;Y W 3 ( # 3 ; # #<' b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b.+,@.+Q LLL#'4 Q* *++, -- 8 *++A % B ! B! ! # 6 ' # -## - ### B 3 R 4 ## @ -8# 44 # -1 -8#3 -### 3 -9 6 #$ # -8#3 ,% -.:.= +* "-/. ,.. *:- :+ ,.. "-. *-, ,-$+- -, 5 $1 6 # #$' 4 #$ --# ' -# 3 5 $# # !# ( « Le ministère de la culture et de la communication se donne comme objectif de promouvoir des pratiques culturelles qui fassent progresser la tolérance, le dialogue dans le respect des différences, seule façon de lutter contre toutes les formes d’exclusion et de ségrégation, et de susciter le désir de vivre et de créer ensemble. […] Concilier le pluralisme des expressions culturelles et les valeurs communes qui fondent l’appartenance à notre communauté nationale, tel est bien le défi central auquel sont confrontées aujourd’hui les politiques culturelles publiques »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gY 6 # 3 ' T1 # 3 ## --# # # 1 '' - ./J $& 3 --# 3 5 M# 8# #$# # 3 - #$# ' 8# - # 4 # ' 4 3 ' 3 #8 # 8 - % 7- "-/. +:-"" ./. . - B, $- ; # G @- I $8 4 - # - 43 # .J,+ # .0+ 5 # # 4 - # 6 -3 4# - G 8## I 3 4 6 #$' # # # 1'-13 % G # 4# 1 #@ 4' # 5 - 6 $ 6 $ # #$1 ;#L %L # 4 ' 8# -- @# 1 1 8 M Z' B T8 # # ''R 3 @ BT#Y %L 8#'R #$ "' ! $## # # G # I # 3 # # ' 3 8 .0. .JU+ I 3 --# # ### 49 6 # 4 - #$ ## 5 - 4 - ./J .0+ &&" 1# 3 ( 4 # LLL " ;Y W 3 ( # 3 ; # #<' b .. 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On entend souvent dire que la musique est un langage universel ; mais sans qu’il soit précisé à quelle musique on se réfère, tant il paraît évident qu’il s’agit de la nôtre. Ce lieu commun semble aujourd’hui amplement vérifié par le fait qu’on rencontre des interprètes pleinement qualifiés de musique occidentale, de jazz ou de rock dans le monde entier. Mais la réciproque, si elle est vraie, n’est que rarement acceptée ; dès qu’il s’agit de flamenco ou de violon tsigane, de percussions africaines ou de sitar indien, on nous rétorquera « qu’ils ont ça dans le sang » et « qu’il faut être né dedans » pour jouer comme ça. Alors de quoi s’agit-il ? Y aurait-il une musique universelle, accessible à tous, et d’autres qui seraient intransmissibles, parce que correspondant à des dispositions innées ? Il est pourtant évident que la musique n’est en aucun cas une donnée génétique, mais qu’elle procède toujours d’un acquis culturel. La seule aptitude innée dans ce domaine est peut-être cette notion vague qu’on appelle le talent ou le don musical. » 144 - # K # 6 - # -- 8# a # $' - # # #$'# - # a ##@ ' - - # # #3## # # 3 # 4# # $ # $ - 3 # -- ( « Structures musicales et structures sociales coexistent ainsi dans un rapport d’étroite solidarité, et toute réflexion sur la signification ou l’esthétique de la musique nous renvoie nécessairement à l’étude des mentalités. Un fait musical ne se définit en effet pas seulement par ses composantes acoustiques et les moyens techniques mis en œuvre dans leur réalisation, mais tout autant par sa substance et par ce qu’elle implique, à savoir notamment un ensemble cohérent de critères, une fonction sociale et spirituelle, une efficacité psychologique et éventuellement rituelle attestée, un rôle traditionnellement assigné à ses producteurs et à ses récepteurs, et enfin des modes d’apprentissages et de diffusion adéquats. […] Toute musique, en tant que fait social et culturel, est porteuse d’un ensemble de valeurs, à la fois éthiques (par l’ensemble de références auxquelles elle fait appel et qu’elle exprime selon les moyens qui lui sont propres), et esthétiques (à travers les codes qu’elle met en œuvre et ses 144 !" # ! $ %&&' '(& ) ) '(?'B Q, *++, -- % B ! B! ! effets sur les sens et le psychisme). » 145 3 # # '- 1 !$ -3 # - 3 1 # $' #$85 $ 4 -#3 44 8 # 3 - 4 # # ' - # 8 ## - 2 - -# - # -8# 3 #@ # # - #'' ## ### 3 # - ( « Dans le monde contemporain, où le champ musical est quasiment illimité, les choix individuels se déterminent, consciemment ou non, en fonction de l’éducation, de la sensibilité, et d’un faisceau d’affinités artistiques, sociales, politiques et idéologiques. Ils manifestent la position du sujet par rapport à des modes et des conventions du groupe auquel il appartient. Le goût pour la musique baroque, pour le rap ou pour la techno n’est ainsi pas neutre : il implique, en tout cas dans une certaine mesure, une adhésion à la vision du monde reflétée par l’une ou l’autre de ces musiques. » 146 - - 3 85 11 - - ' # # - # #3# 4 3 # 3 #'' # # 3 # 2 - 4 3 # - ## -43 3$# - $ 8 1 - 3 ' - 5 4 # 8 4 G #$- ### I 4 3 4 # - # 1 ' - # 49 % 7"-, ./. "-. ,-..+ 7-# +# + B, 3 # - $' -3 ' ; # #' # # 3 '# #$ #$ -1 G - I # N ## -' '# # ' # 3 # 8-2 # ' # # - 4 # #' ' - # .0Q ' - 3$# G -# I # # # #$- :3 - ( « Les musiciens interviennent souvent dans le paysage de ces réseaux 145 < ) (?6 146 < ) 3 .0Q % :3 ! " # $% ) ( # $1 #' D )' .JJ, /U* -' *++, -- QQ [communautaires] comme le ciment de la collectivité, valeur refuge de ceux qui ont le mal du pays[…] la musique marque mieux que toute expression le temps du rassemblement, la pratique des coutumes. Elle accompagne les deuils et les réjouissances, suit la circoncision dans la communauté sénégalo-malienne, rythme un mariage juif, une bar-mitsva, un carnaval antillais ou brésilien, les nuits de ramadan. » 148 $-# - # ' @8 '# # ' # ; #$ 4 # 1 # ' ' .0J - - # ' # # -- # - $' # #$ # # '# - # -#- $ 48# .A+ G #' I 3 # # 1 # # $' ## # - $# # ' ; # - - # # 3# # -# -# 8 'X ( « Je connaissais un musicien vietnamien qui a reconstitué un groupe de musiciens traditionnels vietnamiens en France, sauf que comme il n’arrivait pas à retrouver les mêmes instrumentistes, et bien il y a fait rentrer par exemple quelqu’un qui jouait de la guitare flamenco. Alors il ne joue pas de la musique flamenco hein ! Il joue de la musique traditionnelle vietnamienne, mais en même temps avec une guitare flamenco c’est forcément différent. Et puis le gars il a une formation flamenco alors forcément il glisse des choses et donc finalement ça ne donne plus de la musique vietnamienne telle quelle, ça fait une nouvelle musique vietnamienne. » 151 - '# 43 8# ' 5'#' # 44 ' - 3 # - $ - 44 5 3$# 6 ( « Dans toutes les sociétés, les personnes dépositaires d’expertise musicale, qu’on appelle musiciens, sont en général d’une grande souplesse, d’une grande curiosité, et sont très malins. Ils ont une culture de la stratégie complexe, très développée. […]Un grand nombre d’entre eux, dans leur stratégie, vont avoir deux formules : une formule pour la communauté et une formule avec instrumentation, système musical changés pour une éventuelle activité 148 +!<4 0 < A< 2 '' # 1 $ / '333 **( ) ) '&*?'&7 .0J .A+ 151 QU .+A : T#1 J *++, 1 9 '3 %&&( % *++, -- % B ! B! ! professionnelle grand public. » 152 5 M# -# 3 ' ( G # - .A/ $ 6 $ I $ 6 - # - - # - C 43 ' # # 3 -- 6 #$ - -8# -# #' 3 # # # ' ,% *-, ++-J" :. -.:. @ 7. -' -# - # -8# 49 ( « voilà, nous on est une commune, on veut faire découvrir à la population locale qui ne connaît pas forcément les musiques du monde cet aspect-là de la musique. C’est pour ça qu’on ne va pas faire venir Johnny Hallyday, que tout le monde connaît, qui est rentable, mais il n’y a pas besoin de nous, un producteur le fera venir » 154 ! # 4 -8# ' - ; -' - 1# "8'1 -' 4 # $ 6 #$ 6 #$ #$ 3$## $ ## $-#3 3 # - 3 - # 4 # # 3 a # 3 a -# - 4 # # 8 $C #$44 # - 3 # - 8# # - # -8# ( « On en était arrivé, la saison dernière, à juste un groupe sur le plateau, ce qui moi ne me convenait pas du tout puisque j’estime qu’on ne pouvait pas définir un pays comme ça, ou évoquer un pays avec un groupe, qui en plus étant donné notre jauge immense de 2 000 personnes, ne pouvait être qu’une grosse tarte déjà connue pour attirer les 2 000 personnes. Donc je trouvais que ça n’avait aucun intérêt et moi ce qui m’amusait – enfin ce qui m’intéressait ! – c’était de faire découvrir des groupes au public, et là je ne pouvais plus le faire. Donc j’ai proposé à l’Auditorium de changer ce principe dans le cadre d’un festival et là on a pu voir, dès la première édition, il y a eu 26 concerts. » 155 ! # $ #$ - -8# 3 # 3 ' 1 6 8 # ( - - # 6 # - -8# ## 3 3 - # ' 152 .A/ 9 3 %&&( % :3 ! " # $% ) ( # $1 #' D )' .JJ, /U* -' 154 @ !> %7 %&&( ' 155 4 / 3 %&&( *++, -- QJ % 8 # 3 -- 44 4 - # ' # # 49 ( « Cet intérêt a suscité la commercialisation, parfois outrancière, de quelques « valeurs sûres » correspondant aux critères du marché international, dictés par les modes et les goûts du grand public, tout en offrant à de nombreux interprètes à l’aura plus modeste l’occasion de présenter leur art à l’étranger. Selon une vision simpliste, l’Africain joue ainsi du tambour – il a ça dans le sang - ; l’Indien des Andes affectionne les mélopées éoliennes et sentimentales de la flûte de roseau ; le Tsigane, lui, sait nous émouvoir avec les mélismes de son trop-plein d’âme ; et l’Oriental se plaît, pour sa part, à manifester son penchant mystique en d’interminables improvisations aux propriétés hypnotiques. Indépendamment de leur talent, le succès qu’ont connu des artistes comme les Tambours de Guinée, Los Calchakis, Gheorghe Zamfir, ou Ravi Shankar, pour ne citer qu’eux, ne s’explique qu’à partir de ces clichés. »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f#4R 49 3 1 3 #$ - 3#4 $ # # # a 4 3 5 -- 6 #$# - 1 -' - # ' !# 1 8 8# - 3 - #-# - # 5 # 5 ! - #8 8# 6 # # # ( # 8 # 4# # - # 8 )1 3 #' - $ -' 44 # 3$## 1 @ #6 #$-# '# 5 8 3 #$ $ 3 4 # - -8# a $ - #@ a 3 - 3 # 4 44 $ #-- - -- 6 - ' 3 3 - # - # - # 3 # 3 5 1 - - 6 - # 5' 13 7 # 3 # ' - 4 !- 4# 6 #$ 3 --- 2 - 3 $ 4# - #' B# # # ' 3 HR 5 #$# 3 -88# - ## @ # 3 # 1# ;# ) ## - $ -8# 9 - 3 -9 @13 ( « J’ai eu des groupes de gospel – c’était pas un festival, mais je me souviens, des groupes de gospels qui n’étaient pas des Noirs, qui étaient des gens qui chantaient du gospel et c’était très bien, mais j’ai eu le reproche de certaines personnes du public « ah ben oui, mais nous on pensait qu’ils venaient des Etats-Unis, on les voyait tous… », enfin la caricature quoi ! « On les voyait tous noirs, avec les grandes robes », vous voyez, la caricature du gospel. Et ça, c’est la question que je me pose toujours dans les musiques du monde, c’est les gens souvent, malheureusement, c’est eux qui ont tendance à ghettoïser entre guillemets. C’est très stéréotypé. Ils s’attendent à quelque chose. Pour les musiques brésiliennes, ils pensaient qu’on allait ramener – bon pas tout le monde, heureusement – une batucada du Brésil avec je-ne-sais-pas-combien de danseuses, comme au festival de Rio. […] Alors là c’est peut-être à nous de bien communiquer, c’est pour ça que je fais très attention aujourd’hui pour bien communiquer. Ça va même loin parce que vu que maintenant je ne veux pas décevoir, je vais vous donner un exemple : […] Je vais faire une soirée Europe de l’est. Je ne l’appelle pas soirée tsigane volontairement, parce que j’ai peur, alors que c’est juste : effectivement les musiciens vont venir représenter la musique tsigane. Mais j’ai tellement peur que les gens dans leur tête musique tsigane ce soit égal à violon tsigane que je ne l’appelle pas volontairement soirée tsigane, parce que c’est une fanfare des Balkans et que ça n’a rien à voir avec les violons tsiganes. Pourtant, c’est bien de la musique tsigane. Mais j’essaie d’anticiper ce U* *++, -- % B ! B! ! que les gens vont penser pour éviter qu’ils soient déçus. Je le sais d’expérience. » 158 X1 $ - - # 44 -' 3 3 - - - $ # - -8# # # 1- # # $ 6 -' - 6 # # -- ' # -- 4 - - # --# 49 -1 3 #@2 -- 6 # - ' 5 #$ %# -# # # # 4 3 - 5' -' '- - % ;# ) - -# ## - -# - $ '- 3 #$ # -' - 3 - # ( « Moi je n’ai pas les moyens, non plus ! Quand je dis compliqué à trouver c’est que moi je ne peux pas me déplacer pour aller voir des groupes. Je n’en ai pas les moyens ni le temps parce que je fais d’autres choses aussi dans l’année. Donc je suis obligée de me renseigner auprès de professionnels. Je ne peux pas moi-même juger totalement… Je peux juger sur un CD, sur l’écoute d’un CD, mais je ne peux pas juger pour des petits groupes qui n’ont pas de CD. C’est très difficile pour moi de les programmer, contrairement à des grands festivals où il y a des équipes de programmation qui sont là pour sillonner la France. Moi je ne peux pas faire ça. Donc je suis obligée… Donc quelquefois si les gens me posent la question, bon c’est jamais arrivé mais si les gens me posent la question « pourquoi vous n’avez pas fait de la découverte ? », alors là, vraiment pour le coup de la découverte musicale, parce que d’abord je ne suis pas sponsorisée comme par exemple la Cave à Musique ou d’autres qui nationalement sont un réseau et qui vraiment sont appuyés pour ce rôle-là, moi je l’ai pas ça. Et donc je n’ai pas les moyens financiers. Et en plus je n’ai pas les moyens humains. Donc je ne suis pas là non plus pour faire de la découverte musicale comme un festival très très pointu où on aurait des programmateurs qui jouent ce rôle-là et qui viennent chercher des artistes au fin fond de la France pour… Ou ailleurs ! Moi je ne peux pas faire ça. Mais par contre je me sers des programmateurs de festivals plus spécialisés que moi. Et surtout je regarde ce qui ne s’est pas fait dans notre région, quand je peux. » 159 !$ '# 3 -' -8# -# ( 3 - ## # « J’essaie de ne pas tomber ni dans le traditionnel – mais ça c’est un choix parce que je ne veux pas que les gens qui ne sont pas des spécialistes en musiques du monde trouvent ça trop… pas rébarbatif parce que c’est pas le mot mais… tellement spécialisé qu’ils ne reviennent pas. » 160 # # - # 4 3 - 3 158 @ !> %7 %&&( ' 159 @ !> %7 %&&( ' 160 < *++, -- U/ 8 ' # -' # # ; - 4 # # 4 -# #$ 56 3 -# 1 ( G - 3 .,. - # '- 3 6 - @#6 I ?# # - # -8# 3 - # 1 -' > 2% "., ./. . - % . "., **, @ , # $ - 3 '#8# 6 #$1## # # -8# 3 3 #$ 4 -8# 4 - 8 - # -# ( # --# 3 #$ # 3 -# -# # 3 ## # 6 # 3 # # - # - 8#3 3 -8# $ -- # '4 5 8 # -# 3 %1 & ( « Il est naïf de croire qu’un Européen ou un Américain, bien installé confortablement dans son salon, dans une aisance inimaginable pour la moitié des habitants de notre planète, puisse percevoir avec justesse les musiques venues du reste du monde, les comprendre dans leur contexte particulier, dans leur langue, dans leur forme d’expression spécifique, les accepter et les apprécier. Je ne critique pas la bonne intention de milliers de gens de l’Ouest qui veulent s‘ouvrir à d’autres cultures. Cependant nous sommes très loin de ce que certains s’imaginent comprendre sous le terme de world music. Le comportement du monde occidental, qui s’est distingué pendant des siècles par une barbarie politique, militaire et culturelle sans précédent et par une arrogance vis-à-vis des autres cultures, ne peut pas tout d’un coup faire comme si maintenant il existait une égalité d’intérêts et de valeurs vis-à-vis des innombrables cultures régionales de cette planète. J’ai rencontré des amateurs de world music entourés de centaines de CD, disques, cassettes enregistrements sur DAT et qui écoutent pendant une minute des griots d’Afrique de l’Ouest, puis passent à la musique japonaise de koto, ensuite à la musique de Bengale, et quand tu leur parles de ce qu’ils écoutent, tu remarques qu’ils ne comprennent rien à la musique ni à ses arrière-plans culturels et humains […].» 162 ! 3 - - - ## ' - #$ 3 ## $ @## - # 4# $ 6 # - 3 --# 3 4 -- > 3 # .,. 162 1# "8'1 J *++, !" # ! $ %&&' '(& ) ) '&%?'&* U0 *++, -- % B ! B! ! ## - - -# 8- 8 # 3 #3 # 4# # 3 ' # 3 $ C - 4 # '4 -4 % ## # 3 -@# - -# 2 8# 6 # 8 3 6 # 3# # 13 6 3$## -3 > @ # $-- 3 - 3$# ' # ### '# > % ## # ' - # 3 ## 3 - - 2 - 3 # 3 ## - '# # # $ - O 3 # -3 ? 6 3 # # - # - 3 - '# #$ 4# # 1- # #3# -- $ ' # - 6 3 -# ## -- 6 C # $ # - 8#3 @ #6 8 3 - -3 3 # -8# 3 2 1' ' ;# ) ( « Globalement, notre public c’est plutôt 25-30 ans jusqu’à 60 ans. On a des gens au-delà, on a des gens plus jeunes, mais c’est ça quand même. […] Cette année on va avoir du raï, ça va être un gros challenge parce que j’aimerais bien que du coup des jeunes, vraiment, viennent. Je suis sûre que je vais avoir tous les âges. » 163 % ;# ) 1' -8# 4 # ## # $-#3 - #$ # 3 ## # 4 # B -8# 3 # --# ## $ --- - #'- R - # 4 3 # ' ( ## -8# # #' 49 6 4 # 5 !- 1' -8# 3 8# 2 3 V %' ; # ! !# D ; # T5# ' - 4 -- ( G & -8# 3 6 4 8 3 1 -# ' 3 ## 1P 4 1 5 - 5 - .,0 X' 5 4## 84 I 2 -1 - 2 8 # $ 4 # 2 13 # ( 8 6 , ! B # 4 # # # -' 6 #$R 6 #$&- # 4 # #$ 6 $ 6 #$ $ 6 # 2 # "4 # 4 3#3 '#8# 163 .,0 @ !> %7 %&&( ' & , % LLL' *++, -- UA -8# 3 % . "., < $/. > -, **+,+ 44 3 #$' 13 # 4 4 ( « Il est intéressant de constater que les musiques traditionnelles africaines représentent quant à elles un chiffre d’affaire presque insignifiant [ pour la FNAC des Halles dont la clientèle pour les disques de musiques du monde est en grande partie issue de l’immigration] : les Africains de Paris ne s’y identifient pas et ils n’apprécient souvent pas l’idée même du disque « ethnique », qu’ils auraient tendance à assimiler à une forme de néocolonialisme culturel. Les amateurs de ces musiques plus « authentiques » sont presque toujours des Blancs, nous dit-on, y compris ceux d’une vedette comme la très moderne griotte Oumou Sangaré. Les Africains semblent apprécier une musique avant tout dans la mesure où elle est dansable, alors que les Européens achètent de la musique africaine plutôt pour l’écouter. » 165 -- - 3 8# 6 #$ , ! - -#' -# ( # 3 # 3 -# ## B4 5R -8# ## $' 49 # - : 8- -# -# -8# 3 56 - $' 4 ! #$# 1# :3 #@ -4 # -#M 3$ $' 13 8 3 # # ( « Le public modeste va à des concerts de musiques du monde quand déjà ces musiques du monde sont dans une certaine modernité. Hein, par exemple, le raï c’est électrifié, c’est plus des instruments acoustiques. Le concert de musique arabe trad’, ça n’intéresse effectivement que le public de l’Auditorium. Ça n’intéresse plus les publics plus modestes. Ce qui intéresse les publics modestes, c’est la culture traditionnelle mais actuelle, c’est à dire effectivement le raï ou la salsa pour les Sud-Américains. La salsa parce que c’est la musique d’aujourd’hui. Par contre, si on fait pour les Sud-Américains un concert de rumba cubaine des années 20, je ne sais pas si ils vont bien venir ! » 166 & #$ - -8# - 44 -8# 4 ' # # 3$# -#M # -#M - #' -- # 4 3 # -3 # --# ' .,Q G I # # :@% # ! # 4 - # -- 165 1# :3 3 !" # ! $ %&&' '(& ) ) ''3 166 U, 1 9 '3 %&&( % *++, -- % B ! B! ! # # -8# 3 ( « Parfois les métissages il faut les brusquer, il faut les forcer. […] C’est vrai que c’est pas facile. Même moi je vois bien, quand on va voir dans les quartiers des musiciens arabes, et bien ce qu’ils veulent faire c’est de la musique arabe. Si on leur dit « ben tenez, là il y a des jazzmen, ils aimeraient bien faire un bœuf avec vous », eux ils ne le réclament pas, ce n’est pas une demande, donc il faut toujours forcer un peu les portes, il faut être très volontariste quand même des fois, ça ne va pas de soi. […] Malheureusement les gens issus de l’immigration ils vont voir leur culture. C’est à dire que si à l’Auditorium il y a un gros concert de raï dans la programmation, vous aurez les Maghrébins qui vont venir. Si il y a un gros concert de flamenco, ce sont les Espagnols qui vont venir. Mais le problème – et c’est pour ça qu’il y a un travail énorme à faire – c’est : est ce que les Espagnols vont venir à un concert de musique asiatique ou… je sais pas moi… africaine par exemple. Ça c’est beaucoup plus difficile effectivement. » 168 ?3$# # 3 - -8# $ -# 6 ( G # -8# #$ #$ 8 ( # 6 -# # .,J ## 3 I ## #$ - 5' * +++ -# -# 44 '44 1# "8'1 -' 4 # #$ $ 6 #$ 44 3 # .Q+ ' # 4 # 8# - , +++ - ## 44 3 -# - 13 8 3 ## # $2 4 -' 3 3 5 # ## ' # - # & - $' # - # - -8# @## -8# -#M 4 #$- ' #$-- ' # # # #-- 3@@# - -#M 4 # ' # - 6 441 # -# ## 49 # - # --# $' 49 > - -8# 8# -#M - - #-- 3 #$' # 3% -, ./. . - « La coexistence des musiques traditionnelles du monde et de la world music moderne demeure néanmoins problématique car les forces mises en jeu divergent. Les premières affirment l’identité spirituelle de collectivités .,Q # :@% "F # #<' b .. ( # D T8# .JJJ //, -' - Q. 168 .,J .Q+ 1 9 '3 %&&( % 1# "8'1 J *++, *++, -- UQ déterminées, qu’il s’agisse de grandes civilisations ou de communautés restreintes et culturellement fragiles, et la seconde prône la fusion des genres et l’intégration à tout prix. Ces deux positions sont par essence antinomiques, et toute tentative de les concilier fait apparaître leur contradiction fondamentale. Faut-il dès lors sacrifier les signes de son identité sur l’autel de l’intégration ou les revendiquer, quitte à encourir le risque de l’exclusion ? » 171 ! #$' 8 - # -8#3 3## 4 # -#3 ### 6 3 ( # #-- 3@@# - 4 # 4# -# -# 8# > « Dès qu’on favorise une identité, il y a le danger que cette identité devienne forte et se replie sur elle-même […] C’est le problème de l’identité positive et de l’identité négative. […] Mais c’est toujours très ténu ça. On est toujours un peu sur le fil, c’est vrai. […] La plupart du temps, l’identité sert pour s’enfermer. » 172 $44 $ ### 4 # - ' 3#3 - # - 3 - 44 4 # #' ## % # - -8# 1 # $-- #' - #-- # 3 -# 3 ## # 1 # % ./. - *? . :, 7+.,- "-". #$' # - # 3 ## ' ; 3 # ; %-# -5 - #$ # 5 56 # $ --# # # # #$854 $ # 5 ' 4 # - 4 # $' -5' - 8 -4 $ -- 6 # # %# # ' 4#Y .JQ+ -- -- 6 # ## --# ' $ --# $ # 6 # 3 - - ( « Dans l’éducation populaire, c’est vrai, le mouvement folk a été très présent. […] Au niveau des musiques du monde, effectivement ça a pas été perçu comme ça comme des musiques du monde, mais ça a bien été perçu comme des musiques de l’immigration. […]On les a entendues les premières fois par des immigrés vivant en France. Donc on ne les a pas vraiment perçues comme dans leur originalité, comment elles se passent en Afrique etc. Et ça a été après ça, je 171 !" # ! $ %&&' '(& ) ) '&7 172 UU 1 9 '3 %&&( % *++, -- % B ! B! ! dirais, la découverte par exemple du continent africain comme une richesse musicale. On a d’abord découvert les musiciens africains qui vivaient en France. » 173 # 4#Y -- - -- -# 6 # !# # $ 8 # $ --# #$ --# $-- ## # ### 5 # # B:!R 3 # # - # # : - 5 $1 #$ 6 # # ' 4 $ $ - # - -- 6 # 44 3 $ '# #$ --# - ## # $ - 3 # 3 ## ' # 4 # # -#3 $' ### 49 " $8 #$ 3 # 3 # - G # K I 3 # -3 # # ## $ 6 # # - - #'- -# # 3 ## 6 4 # ( - -- 4# $ - 3 - 1P # 3 ## $-' '# ## 4 # # & #$ #' 3 @ # - 4#Y# ( # $' # # 3 ## ' ; 4 # # - # # G 'X I #$ # #$8 # #' 42 --# # $4 #$ # '#- 3 ## - #'- # # ! # 3 ## 3 -#3 3 # 4 # # --# 44 -4 -# ( « Forcément quand c’est festif c’est plus facile à… ça fonctionne mieux sur du plein air en fait. D’abord parce qu’ils peuvent danser, parce que quand on dit festif, souvent il y a des gens qui ont envie de danser ou d’être pas forcément assis on va dire, qui peuvent être debout, qui peuvent s’asseoir par terre, enfin bon ça dépend mais il y a ce côté-là que les gens recherchent, et puis oui, c’est vrai que les musiques du monde ça correspond relativement bien à un côté festif. […] En même temps vous pouvez avoir des musiques du monde, notamment je pense à des musiques indiennes ou asiatiques, qui ne le sont pas du tout, et qui nécessitent – qui font partie des musiques du monde, qu’on peut considérer comme ça, la même chose pour les chants corses ou de Sardaigne, alors là qui demandent effectivement plutôt à mon avis un lieu fermé, clos. De toutes façons pour les chants, les voix, si elles ne sont pas accompagnées d’instruments, c’est très difficile de les sonoriser d’une manière vraiment bonne en terme qualitatif en extérieur. » 174 " # 3 173 - - - 4 4 1 9 '3 %&&( % *++, -- UJ # 3 4 ## - # 3 --# ( « Ce sont des musiques populaires ! Ce sont des musiques souvent liées à la fête, à des traditions de fêtes comme les mariages, les baptêmes. Et donc cet aspect très populaire – on joue, on danse, tout le monde peut jouer aussi, parce que par exemple quand on va dans un mariage maghrébin il y a l’orchestre mais bon il y a les gens qui prennent les darboukas à côté ! Enfin, il y a un aspect effectivement où il y a une accessibilité qui est complètement différente des musiques plus savantes. »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« On est dans l’accompagnement de la construction d’une parole collective, dans l’espace public, comment trouver une résonance, un accord, un réseau pour exister ? […]. Nous accueillons beaucoup d’associations d’artistes, mais aussi de communautés issues de toutes les immigrations, de plusieurs générations, d’associations de militants de défense des droits. […] Notre mission est d’accompagner la construction de ces paroles collectives, tant sur le plan de la vie associative que de l’expression culturelle et nous permettons l’expression des pratiques artistiques vécues en amateur ou menées par des personnes qui n’ont pas suivi de parcours de formation dans les écoles. On essaie de les .Q, LLL#4 *++, -- J. amener plus loin en confortant la qualité artistique de leur travail, en les aidant à trouver les clés pour rencontrer les réseaux de diffusion, de production qu’il leur faut pour toucher un public plus large. On les aide à trouver d’autres champs d’écoute que ce qu’ils trouveraient s’ils étaient confinés dans leurs lieux d’origine. Ces pratiques artistiques sont issues de populations qui ont du mal à accéder à l’offre culturelle des institutions pour des raisons d’exclusion économique, géographique, pour des questions de précarité économique, politique. »177 1 #$ , ! 3 - -# $854 ( # -5 ## 6 #$' # #$ 11 -#M # 3# 3 1 -' 1 $ -#3 # ## ( « La question existentielle qu'on se pose, dès qu'on parle d'interculturalité, des métissages et de ces questions-là, on est casé dans des dispositifs "quartiers difficiles". C'est votre implantation à la Guillotière qui fait que vous êtes intégrés dans ce dispositif-là ? Oui je pense. Je ne sais pas, on a des programmations de grand public de qualité, on a des dispositifs d'aide à la création... Voilà, je pense qu'on ne répond pas aux critères de (hésitations) certaines délégations culturelles. » 178 - - ## 3 , ! - # ; $ - #$' # # # B; # R T 3 # .QJ 9 - 3 -# 6 8 4 #$ ### 6 --# 4 $ - -# 3 # 3 ' # - 1 - '# 3 # -5 TP - # F## F #$''# # ( # -5 # - ## # #$ --# ( « Que les gens aient des pratiques amateurs de bonne qualité, abouties et qui puissent aller loin, ça nous on est très là-dessus aussi. […] Donc nous effectivement on veut travailler vraiment l’aspect artistique qui est lié au sociologique, c’est à dire de ne pas prendre l’art juste comme ça et de le lier complètement justement à l’environnement social, à l’environnement des gens, leurs mœurs, leurs modes de vie etc. Donc il s’agit bien de l’imbriquer dans une vision sociologique de l’art. Alors le projet se distingue de l’action socioculturelle ou pas ? Alors ça c’est toute la question ! Alors nous on se situe pas sur le socioculturel parce que déjà c’est un terme que moi j’aime pas parce que c’est un terme qui a jamais voulu dire grand’chose et qui d’ailleurs a été ânonné par la droite dans les années 70 pour barrer le mot d’éducation populaire. Donc c’est un mot que moi j’aime pas trop utiliser. Par contre effectivement on se 177 0 H ) )/ EEE88 178 1 : 'C %&&( .QJ ### ### 1 # b.+,@.+Q LLL#'4 J* *++, -- 8 *++A % B ! B! ! situe dans une lignée d’éducation populaire en ce sens que vraiment la culture est un outil d’émancipation des gens, qui leur permet de s’accaparer le monde et de pouvoir agir dessus. Donc on est bien dans un raisonnement d’éducation populaire. Et là dans l’éducation populaire il n’y a pas le scindement entre grande culture et socioculturel. […] Il s’agit d’un projet d’éducation populaire et hautement artistique, d’une exigence artistique très forte. Moi je récuse totalement le terme de socioculturel parce que ça renvoie à une certaine… médiocrité. » 180 $44 854 441 # # # K -5 - 2 -- # N # @ -- -5 $ - 3 # # # #4 1 -#3 # F## ( « Justement il est pas dans un territoire des politiques de la ville parce que comme on veut l’ouvrir, on ne veut pas. […] Si on veut que vraiment il y ait ce mélange, on sait – en même temps j’espère que ça va changer – on sait qu’aux Minguettes malheureusement on ne pourra pas faire venir d’autres gens. C’est la réalité, elle est peut-être dure à dire mais c’est la réalité. […] Donc un projet comme ça qui est un projet vraiment de métissage social, c’est à dire on ne veut pas que des gens issus des classes modestes dans ce projet : on veut de tout. […] Et donc ça, on va le faire en dehors des zones marquées politiques de la ville. Donc dans une zone facile d’accès, où justement les gens pourront venir sans qu’on casse leur voiture, c’est important. » 181 -5 TP # 1 - # - 4 -#3 # ## 4 3$# - -9 -5 --# G $ # I -#3 # ## $ - 6 # 3 6 # '# #3## # # 3 4 ' ''# ! --1 # 3 '# # - F3 ' 5# -# # 3 5# ( « Il y a une façon de faire passer la musique traditionnelle en ce moment, qui me paraît assez pernicieuse, en tout cas pour nous, qui consiste à faire comme on dit au ministère, du sociétal. Les quartiers en déroute et qui font leur musique traditionnelle avec les beurs et les gitans, ça marche, comme de couvrir un festival de folklore parce qu’il est organisé dans une mairie tenue par le Front National… » 182 : T#1 !" -' # ( 180 1 9 '3 %&&( % 181 < 182 " @ , 9 ) ) ) 0 F0<1G ) @ F@1,G 1 ; '% '* '33( ) 'C *++, -- J/ « Quand une école de musique – c’est la même chose – décide avec le soutien du maire, de s’ouvrir à la transmission des musiques étrangères, en direction des populations qui sont concernées par leur héritage culturel et qui vivent sur le territoire communal, ça finit toujours pareil, il y a de très belles analyses qui ont été faites là-dessus : c’est à dire que les cours de derbouka, les cours de batucada, de oud vont se dérouler… dans les locaux de la MJC ! Mais pas dans les locaux du conservatoire ou de l’école de musique. »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« Est ce que le festival vous le voyez comme une étape pour faire accéder ces gens-là à la musique classique, les attirer vers la musique classique ensuite ? C’est un peu le but, mais il ne faut pas rêver ! Faut pas rêver : la musique classique, elle a encore l’étiquette « accessible qu’à, entre guillemets, une élite de la société », enfin, à un certain niveau social, à un certain niveau d’études, à un certain… Voilà, donc il y a pas mal de personnes qui ne se sentent pas… autorisées à venir à un concert classique parce qu’on se dit que si on ne connaît pas, si on n’a pas fait d’études de musicologie, c’est pas accessible. C’est vrai que l’Auditorium avait déjà cette image-là avant : « c’est pas une salle pour nous », ça on l’entendait souvent. Bon, maintenant, avec l’apport d’autres musiques, on a réussi à ouvrir les portes de l’Auditorium. Les faire venir au classique… moi j’essaie, en faisant participer à chaque fois que je peux l’Orchestre dans des projets comme ça, comme j’ai fait pour le festival, là, pour montrer aux personnes qu’un orchestre symphonique, c’est juste des musiciens en groupe, c’est tout. »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b .. ( # D T8# .JJJ //, -' .J. &" 8## - # 3 # #<' b .. ( # D T8# .JJJ //, -' .J* "" :@;9 Z %1#-- & '&'' () 49 $ 3@ 44 ' .JJQ .J/ ### ### 1 # b.+,@.+Q LLL#'4 J, *++, -- 8 *++A % B ! B! ! -4 # G \3 ### I - 5- 44 ### ! 3 - -C -# - # ' - # 49 # 6 4 - - $# ' 4 # # G ## I 8# -# --- - #$ # 3 1' #$854 -#3 .JA ### 49 G # ### I # # 4# -## ## 6 # 49 G ### I # 8## # -#3 ### # # # N #$854 ### $ .J, - # # $ # 3 44 8# # -#3 4 # # ' 3 $- # 49 ### - 4 #$' 6 # $- ### 3 # - - # 1# 8## # ; # # # # -# # - - # -# # 3 # -- $- ### 8# ## $--#3 ### ?#3 -5 3 # 4 #$## '# -# -' % -# # ! # #$1 #$' 3 - *++Q - - - 1 3 - #$1 #$' - ' #$W ; 854 G $K 6 # #$1 #$' # # 49 4 # # # 5 -1 ' - # # 1 .JQ #-# 3 # ; I -5 - 3$# $--# # #$ B"R 3 1# :3 4 # ( « [Ce sont] des lieux qui ne sont pas des centres culturels, qui ne sont pas des théâtres, qui sont souvent des friches industrielles mais pas toujours, et qui développent un autre rapport à la culture et à la création notamment en donnant priorité au processus de création plutôt qu’à la création elle-même. » 198 % 3 # " - #8# # #$--## -# - - # 3# - # 4# # -# #$ # # G ## .J0 .JA .J, .JQ 198 1 9 '3 %&&( % *++, -- JQ .JJ 4 G 8# I I % - - -1 G " I ## #$ ## # 8 *++ 4# #$ 6 # # 4 # 1 # $2 - -8# - -# -# ## # -3 --# #$' G $44# I # -3 3 $ -4 44 - -3 # - 3$## - - # -1 -8#3 3 # 4 3 -3 $' -# - - # 3 8# 3 ## # ## # 3 4 - $ $2 3 # # 1 # ## #' # - -8# 3$# 5 #$3 $ # 3 # 3$# 4 3 # 3 3 1@- - # 1 -1 # # ( « C’est pas un moyen pour que des gens qui jouent des musiques du monde aillent sur notre culture, c’est reconnaître avant tout cette culture-là. […] C’est pas un pallier, c’est pas de dire « on fait des musiques du monde pour après aller sur des musiques plus classiques, plus savantes et tout ça ». […] Ce n’est pas un marchepied pour aller ailleurs. C’est vraiment une reconnaissance. Et après un métissage. Moi je pense qu’effectivement des musiciens classiques ont à faire aussi un travail, c’est pas toujours aussi les mêmes, les gens issus des milieux populaires, qui ont à aller voir les gens qui sont dans les institutions de culture et tout ça. C’est aussi aux gens dans les institutions de culture savante d’aller voir ailleurs ce qui se passe. […] Donc moi je ne le vois jamais ça, et c’est vrai souvent les institutions nous poussent en disant « oui, c’est bien, faîtes-leur faire des musiques et ensuite emmenez-les ailleurs, parce que c’est ailleurs que c’est bien, c’est ailleurs qu’il y a la vraie culture, les vrais arts et la vérité ». » 201 # 4 # ;# ) # M# # 3 8# - #$ -# - 6 $ -8# 8# 6 # # #$ 854 - # # - $ $ - ( « Est ce que la manifestation comporte une dimension plus sociale, est ce qu’elle est vue comme un moyen d’accès à la culture, je pense particulièrement aux populations immigrées, puisque la thématique c’est les musiques du monde ? J’aimerais bien ! J’aimerais bien mais le truc c’est que je ne vais pas penser que pour ça. Je ne vais pas penser uniquement… Si ça peut remplir ce rôle-là, j’ai envie de dire « tant mieux ». (Hésitation) Pour moi ça a plus été de la découverte .JJ ### ### 1 # b.+,@.+Q LLL#'4 *++ 201 JU 1 9 '3 %&&( % *++, -- 8 *++A % B ! B! ! musicale pour tout le monde. Comment dire… Pour moi ce n’est pas uniquement pour les populations immigrées, c’est pour tout le monde. »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a 6 --# #$' # '# # a -# # a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aurent, La musique de l’autre, les nouveaux défis de l’ethnomusicologie, Genève : Georg Editeur / Ateliers d’ethnomusicologie, 2001, 160 pages Cahiers de Musiques traditionnelles n°9 : Nouveaux Enjeux, Genève : Ateliers d’ethnomusicologie / Georg Editeur, 1996, 382 pages DUTERTRE, Jean-François et KRUMM, Philippe, Les nouvelles musiques traditionnelles en France, Chroniques de l’AFAA n°18, Association française d’action artistique-Ministère des affaires étrangères, 1997 Les musiques du monde en question, Internationale de l'Imaginaire, n° 11, Maison des cultures du monde / Babel, 1999, 336 pages Grand dictionnaire encyclopédique Larousse, volume 12, Larousse, Paris, 1984 Imaginaires auvergnats : cent ans d’intérêt pour les musiques traditionnelles populaires (l’exemple du Centre-France), Rencontres de Riom (1er, 2, 3 novembre 1996), organisées par l’AMTA et la FAMDT, Modal Poche, FAMDT Editions, Parthenay, 1999 *++, -- .+A Guy Saez (sous la direction de), Institutions et vie culturelles, Les notices de la Documentation française, 2004 . 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