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Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 29 September, 2016, 20:38 La Quille et son épaisseur. Posté par Arnaud - 23/11/08 à 20:56 _____________________________________ Bien le bonjour à tous. J'ai enfin débuté mon Titanic après 5 longs mois d'attente... J'ai commencé la quille aujourd'hui mais je pense m'être un peu emporté sur son épaisseur! Le bateau est au 1/57è, ce qui donne une longueur de 4m70, pour un poids final de 290Kg. Pour la quille, j'étais parti sur du "medium" de 22mm d'épaisseur (la quille faisant 7 cm de hauteur). La problème est que là ça me paraît vraiment épais... et en plus bien lourd. Je cherche en effet à réduire la masse du bateau au maximum pour le transport (la ligne de flotaison étant ensuite atteinte par ballast sur le plan d'eau). Vous me conseilleriez quelle épaisseur? Merci à tous. :) ============================================================================ Re:La Quille et don épaisseur. Posté par DB94 - 23/11/08 à 23:30 _____________________________________ Bonsoir, Juste pour dire que je suis impressionné par les dimensions du projet. A cette taille je n'ai pas l'expérience ; d'autres sûrement. Mais transporter un bateau de 4.70 m ? Il sera sur une remorque ? Cordialement Didier ============================================================================ Re:La Quille et don épaisseur. Posté par jacques987 - 24/11/08 à 05:33 _____________________________________ Iaorana Arnaud, Un projet surprenant et probablement passionnant... à suivre. Je n'ai pas l'habitude de travailler dans le gros et ne peux malheureusement pas te conseiller valablement. L'épaisseur ne me semble pas démesurée si je compare à une chaloupe, par contre la hauteur ... Peut_être en ajourant ta quille, tout au moins la partie à l'intérieur du bateau. Tu ne devrais pas perdre en rigidité mais gagner en poids. 1/6 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 29 September, 2016, 20:38 Ca me rappelle de vieux dessins de construction métallique en marine, il faut que je cherche. Cordialement. Jacques ============================================================================ Re:La Quille et son épaisseur. Posté par le Baron - 24/11/08 à 12:20 _____________________________________ salut , en modélisme , la quille n'a pas beaucoup d'importance structurelle , j'en mettrai une de 10 mm d'épaisseur sur 20 à 30 mm de hauteur . en espérant que pour ce projet , tu pars d'un bon plan ( pas celui du MRB , donc ... ) le lien vers le bon plan ( cher mais bon ) : http://www.titanic-plan.com/start_e.html TSHAW ! Laurent ============================================================================ Re:La Quille et son épaisseur. Posté par FRANKYE_73 - 24/11/08 à 13:13 _____________________________________ Arnaud, je n'y connait rien en quilles ni en paquebots mais je voulais juste te témoigner mon admiration! un modèle de 4.70m et 290kg ça impose le respect! je te souhaite une très bonne construction et j'espère que tu nous feras partager ton chantier avec de belles photos! a+ Frank ============================================================================ Re:La Quille et son épaisseur. Posté par Pat - 24/11/08 à 14:40 _____________________________________ 2/6 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 29 September, 2016, 20:38 de par sa nature hydrophile le médium est à proscrire. la logique voudrait que ça soit une lattes de bois en fils, genre redcedar, scarfée en sont milieu si tu ne trouve pas de lattes assez longues. C'est assez facile à trouver chez les fournisseurs de matériaux genre Pineault ou autres. Le projet est intéressant mais je te trouve un peut ignorant des "us et coutumes" en construction naval pour t'attaquer à un tel projet. Fait très attention de ne pas venir grossir le rang des Horreurs Navigantes. quel intérêt vois-tu à réaliser un MRB de cette taille ? amicalement Pat ============================================================================ Re:La Quille et son épaisseur. Posté par Arnaud - 24/11/08 à 18:24 _____________________________________ Merci à tous pour vos réponses ! J'en prend bonne note. Concernant le médium, je n'ai jamais eu de problème avec. J'ai fini un clémenceau au /100 avec quille et couples en médium, le tout recouvert de fibre/epoxy, plus une couche de gel coat, et ensuite le mastic de finition. Y'avait plus vraiment de risque que le bois boive la tasse. A l'intèrieur, une fine couche d'epoxy venait recouvrir tout le bois. J'ai juste envi de me lancer dans ce projet. Ca fait longtemps que je fais de la construction boite ou des petits trucs issus de plans, puis enfin le Clem. Je voulais faire autre chose. Un peu comme un pti-gros chez les avionneux. Quant aux horreurs naviguantes, ce que j'essai vraiment d'éviter de faire, ce n'est pas en effet forcément très esthétique sur un plan d'eau, mais au moins, leurs auteurs ont franchi le pas de faire un modèle eux même et leur passion est passée au dela de ce genres d'apprioris. Peut être moche, mais c'est toujours mieux que de n'avoir rien fait et d'être en train de baver devant une page de MRB. Alors oui c'est sûr je ne suis certainement pas un expert, je n'utilise peut être pas des techniques standards (mais bon si ca marche) et il y'a beaucoup de choses qui me donneront du fil à retordre (justement, c'est presque le but), mais c'est un projet qui me tient à coeur depuis longtemps et je me donnerai à fond. C'est tout ce qui compte pour moi, me faire plaisir :) Encore merci à tous et je me permettrais certainement de revenir vous poser quelques questions :P :) Salutations nocturnes. ============================================================================ Re:La Quille et son épaisseur. 3/6 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 29 September, 2016, 20:38 Posté par Serge - 24/11/08 à 18:45 _____________________________________ Hello Arnaud, Il faut savoir qu'en plus des problèmes de construction, il va te falloir entrer énormément dans les détails vu l'échelle choisie... Ce n'est pas pour de décourager, j'ai trop souvent vu des bâtiments de grande taille bien moins fini que des maquettes au 1/100e... Bon courage. :evil: ============================================================================ Re:La Quille et son épaisseur. Posté par Michel329 - 25/11/08 à 09:09 _____________________________________ Bonjour Juste une observation: Balastrer le Titanic pour le mettre dans ses lignes d'eau.... C'est un comble! Sans + ============================================================================ Re:La Quille et son épaisseur. Posté par JCC - 25/11/08 à 19:40 _____________________________________ Bonsoir Arnaud. J'ai suivi avec intérêt votre demande et je m'interroge. Vous avez déja construit un Clémenceau au 1/100 (j'aimerais en voir des clichés) vous avez émis l'idée de construire un Charles de Gaulle au 1/60 et maintenant, un Titanic au 1/57 échelle absurde (pour les calculs) à moins que vous ne possédiez les plans à cette échelle. Pour votre quille vous êtes à côté du sujet, sachant qu'un modèle de navire moderne ne possède pas de quille mais simplement d'une ossature creuse, le long de laquelle sont alignées les membrures servant de couples, ne confondez pas la marine en bois et celle en métal. Voila plus de 40 ans que tous mes modèles sans exception, sont construits sur une seule baguette de 10x10 pour les gros et 8x8 pour les autres sauf mes remorqueurs baguettes de 2x2 je parle évidemment en millimètres et tous mes modèles sont au 1/100. Pour votre balastage, vous partez à l'aveuglette, cette opération n'est pas destinée à lester le modèle mais simplement à l'équilibrer, pensez d'abord à bien utiliser les lestes naturels, moteurs, batteries et accessoires disposés bien au fond de la coque (sans quille qui vous gène) l'ensemble impérativement 4/6 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 29 September, 2016, 20:38 sous la flottaison, ensuite seulement vous penserz à des cuves de balastage, celles ci devront impérativement être individuelles, étanches et indépendantes (remplissage et vidange), sachant que 1 litre d'eau = 1Kg alors que le plomb est largement plus lourd et plus efficace. Personnellement j'utilise le balastage, mais uniquement sur des navires de charge, c'est à dire déja équilibrés à vide, ils sont prévus pour charger et s'enfoncer naturellement au profit de leur chargement, ce qui n'est certes pas la cas d'un paquebot ni d'un porte avion. Voici la suite en image. http://img140.imageshack.us/img140/5465/imgp8135po0.jpg http://img140.imageshack.us/img140/imgp8135po0.jpg/1/w600.png Sur ce premier cliché vous pouvez voir l'installation interne d'un transport de liquides (produits chimiques) au centre deux cuves de remplissage indépendantes http://img246.imageshack.us/img246/2127/imgp8139qq2.jpg http://img246.imageshack.us/img246/imgp8139qq2.jpg/1/w800.png Voici les deux cuves étanches, individuelles et leur mise à l'air libre (indispensable) ainsi que leur pompe respective, leur capacité est de 1400 cm3 chaqune http://img140.imageshack.us/img140/9384/imgp8140cp2.jpg http://img140.imageshack.us/img140/imgp8140cp2.jpg/1/w800.png Ici les modules de commande individuels de chaque pompe et leur cuve, assurant le remplissage et la vidange; temps pour remplir ou vidanger, 90 secondes maxi. Bon courage pour la suite. JCC ============================================================================ Re:La Quille et son épaisseur. Posté par Pat - 26/11/08 à 16:30 _____________________________________ moi aussi je voudrais bien voir des photos de ton Clem au 1/100. ============================================================================ Re:La Quille et son épaisseur. Posté par jacques987 - 26/11/08 à 18:36 _____________________________________ Iaorana Arnaud, Voici quelques documents pouvant peut être t'aider dans ta construction. Bien sûr il s'agit de procédés "grandeur" ... mais 4.70 m ! D'abord une gravure retrouvée montrant la structure d'un bateau métallique (un exemple entre autres) http://mrb.rmf-boutique.com/images/fbfiles/images/envoi_01.jpg 5/6 Forum MRB - Magazine MRB Généré le : 29 September, 2016, 20:38 ============================================================================ Re:La Quille et son épaisseur. Posté par jacques987 - 26/11/08 à 18:38 _____________________________________ Procédé très léger: la construction sur chantier avec bois moulé. http://mrb.rmf-boutique.com/images/fbfiles/images/envoi_02.jpg ============================================================================ Re:La Quille et son épaisseur. Posté par jacques987 - 26/11/08 à 18:43 _____________________________________ Procédé classique: avec couples. http://mrb.rmf-boutique.com/images/fbfiles/images/envoi_03.jpg ============================================================================ Re:La Quille et son épaisseur. Posté par jacques987 - 26/11/08 à 18:45 _____________________________________ Avec couples ajourés, sans quille (planche à voile !!!) http://mrb.rmf-boutique.com/images/fbfiles/images/envoi_04.jpg ============================================================================ Re:La Quille et son épaisseur. Posté par jacques987 - 26/11/08 à 18:48 _____________________________________ Désolé: pour la photo précédente il existe une "quille" ajourée. Autre exemple sans quille, avec lisses. Si tu veux d'autres documents concernant ces croquis ou photos, je peux te les fournir. Cordialement. Jacques http://mrb.rmf-boutique.com/images/fbfiles/images/envoi_05.jpg ============================================================================ 6/6
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