Couleurs bois - couleurs bois

Couleurs bois - couleurs bois
Généré le : 23 February, 2017, 13:14
Plateau table monastère
Posté par pingoui - 16/12/13 à 23:41
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Bonjour,
J'ai réalisé une table monastère mais je ne suis pas satisfait de mon travail et je ne suis vraiment pas
certain que la plateau ne va pas se déformer dans le temps.
Afin de ne pas vivre avec des regrets, je souhaite modifier le plateau.
Dimensions : 2200 x 100 x 800
Aujourd'hui, il est composé :
- d'un cadre de 80mm d'épaisseur -> assemblage tenons / mortaises ( + cheville)
- d'un traverse centrale de 50mm d'épaisseur-> assemblage tenons / mortaises ( + cheville)
- de deux plateau de 50mm d'épaisseur -> assemblage fausse languette dans le cadre.
Demain, je souhaite amoindrir au maximum les déformations. Pour cela j'ai vu dans mes livres et sur
internet :
- de faire un montage avec des tenons en bout de plateau avec un trou oblong permettant au plateau
de bouger dans les traverses
- éviter d'avoir un plateau assemblé dans un cadre complet afin d'éviter les jeux entre eux
Voir le fichier
1) Avez vous des idées pour assembler le plateau à la traverse centrale sans forcement doubler la
largeur de celle -ci ?
2) Pour assembler mon plateau, je pense utiliser ma Lamelo. Est-ce suffisamment costaud ?
2)Avez vous déjà assemblé ce type de plateau massif ? Si oui comment avez vous fait ? Y a t'il des
déformations ?
Cordialement
Vince
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Re:Plateau table monastère
Posté par raymond - 17/12/13 à 01:42
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2) Pour assembler mon plateau, je pense utiliser ma Lamelo. Est-ce suffisamment costaud ?
Les languettes c'est plus sur,enfin c'est ce que font les ébénistes.
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Re:Plateau table monastère
Posté par Michel24 - 17/12/13 à 10:43
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Couleurs bois - couleurs bois
Généré le : 23 February, 2017, 13:14
Bonjour
il m'a été impossible de charger votre fichier afin de vous répondre.
Votre principe est bon ; je ferai le remplissage en quatre panneaux et non deux (c'est à dire y ajouter
deux traverses(100mm de large X par l'épaisseur des traverses d'extérieur)) sur la longueur chevillées
sur les traverses de bout et la centrale. les quatre panneaux de remplissage assemblés sur les cadres
avec des fausses languettes en CP .
Bonne réussite en attendant de voir les photos de la réalisation et de l'objet avant la finition des patines
et teintes.
Michel SZK
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Re:Plateau table monastère
Posté par pingoui - 17/12/13 à 20:28
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Bonjour,
Ci-dessous, deux liens pour voir ou télécharger le fichier
voir le fichier pdf
télecharger le fichier pdf
Merci de vos réponses
Cordialement
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Re:Plateau table monastère
Posté par pingoui - 18/12/13 à 20:14
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Bonjour,
Comme on dit, le doute m'habite B)
En regardant, les photos des différentes table monastère du commerce, il assemblent le plateau comme
mon premier projet
Je me pose probablement trop de question sur l'évolution de mon plateau dans le temps
A votre idée, comment sont réalisé les assemblages des plateaux du commerce ?
Pensez vous qu'il y aura un jeu qui apparaitra entre le cadre et les panneaux de remplissage ?
table 1
table 2
table 3
D'avance merci pour vos conseils
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Couleurs bois - couleurs bois
Généré le : 23 February, 2017, 13:14
Cordialement
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Re:Plateau table monastère
Posté par miktord - 18/12/13 à 22:27
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Bonjour,
Je ne visite pas souvent le site, pour répondre à vos questions et inquiétudes
Pour assembler le plateau, utiliser un Lamelo, Est-ce suffisamment costaud?
Oui tout se relie, le choix du bois,la perfection du dressage des chants, la position alternée des
planches (cernes etc)... le type de colle ...
J'utilise des colles résiste à l’humidité D4, pour usage intérieur et extérieur.
http://www.rectavit.be/fr/prd/141/16/rectan.aspx
Le taux d'humidité du bois varie selon l'endroit de stockage ou de transformation. Ces colles sont très
résistantes et sûr mais moins agréable à utiliser...
L'assemblage à lamelles convient donc, car les lamelles s'exspansent au contact de la colle et donne
une garantie de résistance aux collages.
pour citer, j'ai déjà collé des planches bien dressées, sans assemblages av ec ce type de colles, pas de
problème le collage résiste http://www.couleursbois.com/jml15/images/fbfiles/files/Photo017.jpg
http://www.couleursbois.com/jml15/images/fbfiles/images/GetAttachment.jpg
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Re:Plateau table monastère
Posté par pingoui - 19/12/13 à 20:56
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Bonsoir,
Comment avez vous assemblé votre plateau ?Est il entièrement collé ?
Cordialement
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Re:Plateau table monastère
Posté par miktord - 19/12/13 à 21:11
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Bonsoir,
Pour ce type de table, j'ai réalisé des micro-dentures sur le chants des planches qui constituent le
plateau massif. Comme je vous l'ai dit précédemment, il y a plusieurs possibilités dans ce cas précis
d'assemblage en bois de fil...(voir fichier joint).
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Couleurs bois - couleurs bois
Généré le : 23 February, 2017, 13:14
Il est très important aussi de bien préparer l'appareillage de collage,les serre-joints, presses , cales, la
colle etc... Respecter aussi le temps d'encollage et la température de la pièce où vous encoller.
Généralement entre 5 et 20°.
Il est autant important de se référer à la notice du type de colle que vous utiliser.
Michel
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Re:Plateau table monastère
Posté par pingoui - 19/12/13 à 21:20
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Bonsoir,
merci pour votre réponse.
Le fichier n'est pas en pièce jointe :blush:
Avez-vous fait un cadre autour de vos panneaux ?
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Re:Plateau table monastère
Posté par miktord - 20/12/13 à 01:13
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Non,pour ce type de table rustique, il n'y a pas de cadre. Mais les deux traverses sont assemblées aux
plateaux par embrèvements à queues d'arondes
Sorry pour le fichier...
http://www.couleursbois.com/jml15/images/fbfiles/files/Les_assemblages_en_bois_de_fils.doc
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Re:Plateau table monastère
Posté par pingoui - 20/12/13 à 13:48
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Merci pour les informations et pour le fichier sur les assemblage en bois de fil
Si d'autres ont déjà réalisé ce type de plateau, vos conseils seront les bienvenus aussi
Bien cordialement
Vince
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Re:Plateau table monastère
Posté par pingoui - 11/01/14 à 16:11
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Couleurs bois - couleurs bois
Généré le : 23 February, 2017, 13:14
Bonjour à tous et meilleurs voeux à vous et à vos proches
Je viens d'acheter du bois
Je viens de le déligner et il repose désormais tranquillement.
Combien de temps faut-il le laisser reposer après délignage?
Est nécessaire/ important de mettre des cales entre chaque ligne de planche pour la ventilation ?
D'après vos conseils et mes différentes lectures, je vais assembler le plateaux avec des traverses sur
toutes la longueur
Les traverses seront assemblées avec des fausses languettes.
Au bout des traverses, je vais ajouter des montants assemblé avec des tenons / mortaise.
Les traverses seront chevillées aux montants
Qu'elle épaisseur faut-il pour les fausses languettes ? les planches non dégauchies ont une épaisseur
de 55mm
Cordialement
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Re:Plateau table monastère
Posté par zona - 12/01/14 à 11:57
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bonjour
mon avis de bricoleur :
Le temps ??? je dirais ....le temps qu'il faut :laugh: GAG
avez vous un controleur d'humidité ?? je dirais entre 10 et 12%, les scieries vos répondent en generale
sec de sechoir, je crois que c'est de la que vient l'expression langue de bois hi! hi!
pour info j'ai un truc a 10 balles houps ! je veux dire une quinzaine d'euros acheter au magasin li...dl
qui me donne une vague indication, mais c'est mieux que rien.je precise n'avoir pas d'action chez eux.
je pense qu'il est imperatif de mettre des calles entre chaques planches et surtout des calles de meme
epaisseur, je dirais tout les 50 cm, pour le séchage autrement vos planches vont plus secher d'un coté
que l'autre et tuiller.
Pour les chevilles, je dirais chevillage a la tire, pour bien maintenir.ca rime hi! hi !
les pros vont infirmer ou confirmer.
a+
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Couleurs bois - couleurs bois
Généré le : 23 February, 2017, 13:14
Re:Plateau table monastère
Posté par miktord - 12/01/14 à 15:15
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Bonjour et meilleurs vœux à tous,
Je conseillerais selon l'épaisseur rabotées de réaliser des double rainures et languettes ou double
fausse languettes. Epaisseur des rainure, diviser l'épaisseur rabotées / 5 . La profondeur peut varié
entre 10 et 15mm. Voir fichier
http://www.couleursbois.com/jml15/images/fbfiles/files/double_rainures_et__languettes.doc
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Re:Plateau table monastère
Posté par pingoui - 12/01/14 à 17:05
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Bonjour,
Merci beaucoup pour vos conseils
Je vais immédiatement mettre des cales sous mon bois ;)
Pour les fausses languettes, il faut qu'elle soient exactement de l'épaisseur des rainures (par exemple
11mm) ou je laisse un mini jeu ?
Bien cordialement
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Re:Plateau table monastère
Posté par Michel24 - 12/01/14 à 19:53
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Bonsoir
pour la profondeur des rainures ; 10mm suffisent.
il faut que les fausses languettes entrent librement dans le bois (1° les joues des rainures ont toujours
tendance à se resserrer un peu après le passage en toupie
2°il ne faut pas que la colle soit chassée vers l'extérieur lors de l'emboitement des fausses languettes
dans les rainures.
3°commencer le serrage du collage à une extrémité pour chasser l'air emprisonné par les collages..
4° serrer les panneaux un serre joint dessus ; un serre joint dessous pour éviter la barrique(laissez
serrer au minimum 24 heures; mais ça c'est Vous qui voyez!)
sur ce.............Bon collage à Vous.
de préférence ,il vous faut avoir les bois à coller ; les fausses languettes et la colle à la même
température..... suivant l'endroit où vous collez couvrez (chauffé ou pas ou peu) vos collage avec un
drap ou une couverture sans contact direct avec vos bois...le résultat n'en sera que meilleur.
Michel SZK
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Couleurs bois - couleurs bois
Généré le : 23 February, 2017, 13:14
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Re:Plateau table monastère
Posté par jean charles - 13/01/14 à 20:05
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Bonjour Pingoui
Lorsque je fabrique une table monastère sans emboitures je l'assemble à fausse languettes, exactement
avec la méthode Michel24, sauf que pour serrer j'utilise des tiges filetées percées dans l'épaisseur du
plateau, avec bien entendu des trous borgnes sur les planches de rives
http://www.couleursbois.com/jml15/images/fbfiles/images/P1000784.JPG
detail des ecrous vu du dessous
http://www.couleursbois.com/jml15/images/fbfiles/images/P1000787.JPG
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Re:Plateau table monastère
Posté par Michel24 - 16/01/14 à 09:54
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Bonjour Jean Charles et a vous autres lecteurs
j'ai utilisé aussi le système avec des tiges filetés mais il a l'inconvénient d'avoir beaucoup plus de
manutentions pour le perçage des bois (tiges + chapelles + rainures + fausses languettes en + des
coupes à la longueur des tiges et une certaines gymnastique pour le serrage des écrous).
j'ai laissé tombé ce système qui malgré tout deux avantages de libérer rapidement des serre-joints ou
serre-panneaux et de pouvoir déplacer rapidement le collage si besoin..
Michel SZK
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Re:Plateau table monastère
Posté par fm29 - 16/01/14 à 14:15
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Bonjour Michel,
Merci à toi pour ces précisions qui sont très
justifiées ,mais il est bon de savoir que ça
reste une possibilité.
Je crois que je pencherais plus pour le serrage serre-joints.
François
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Re:Plateau table monastère
Posté par pingoui - 17/01/14 à 18:49
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Couleurs bois - couleurs bois
Généré le : 23 February, 2017, 13:14
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Merci à tous pour vos précieuses réponses.
Je viens d'aller voir ma table que j'ai stocké dans un abris extérieur fermé et chauffé....;
Je suis énormément surpris des retraits du bois au niveau du plateau Les déformations que je redoutais
sont bien présentes !
Encore heureux que je recommence le plateau....
Cordialement
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