CONSEIL DE LA REGION DE BRUXELLES

BIQ (1994-995) n° 5
CONSEIL DE LA REGION DE BRUXELLES-CAPITALE
Bulletin des interpellations
et des questions orales et d^ctualite
Commission de Pinfrastructure,
chargee des travaux publics et des communications.
REUNION PUBLIQUE
MERCREDI 25 JANVIER 1995
Conseil de la Region de Bruxelles-Capitale - Bulletin des interpellations et des questions orales et d'actualite - Session ordinaire 1994-1995
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BULLETIN DBS INTERPELLATIONS ET DES QUESTIONS ORALES ET D'ACTUALITE
SOMMAIRE
INTERPELLATION
de M. Andre Monteyne a M. Dominique Harmel, ministre des travaux publics, des communications et de la
renovation des sites d'activites economiques desaffectes, relative a 1'insuffisance des transports en commun en direction du nord-ouest de I'Agglomeration, en particulier du quartier de I'A.Z.-V.U.B.
(Orateurs : MM. Andre Monteyne, Robert Delathouwer et M. Dominique Harmel, ministre des travaux
publics, des communications et de la renovation des sites d'activites economiques desaffectes).
Conseil de la Region de Bruxelles-Capitale - Session ordinaire 1994-1995
REUNION PUBLIQUE DU MERCREDI 25 JANVffiR 1995
Presidence de. M. Claude Michel
La reunion publique est ouverte a 10 heures.
INTERPELLATION DE M. ANDRE MONTEYNE A M.
DOMINIQUE HARMEL, MINISTRE DES TRAVAUX
PUBLICS, DES COMMUNICATIONS ET DE LA
RENOVATION DES SITES D'ACTIVITES ECONOMIQUES DESAFFECTES,
concernant 1'insuffisance des transports en commun en
direction du nord-ouest de 1'Agglomeration, en particulier du quartier de I'A.Z.-V.U.B.
M. Andre Monteyne (en neerlandais).- Depuis plus de
20 ans deja les habitants du nord-ouest de Bruxelles se plaignent d'etre mal relies au centre par les transports publics.
Comme notre collegue M. Beghin a deja pose Ie probleme de
1'avenue Charles-Quint, je limiterai mon interpellation au quarier de I'A.Z.-V.U.B. et a 1'extreme nord de Jette et de Bruxeles-ville.
«
Comme je ne roule plus en voiture depuis plus de 30 ans,
j'utilise presque toujours les transports en commun. Je sais
done combien il est difficile de rejoindre I'A.Z.-V.U.B. depuis
Ie centre de Bruxelles. Si tout va bien, il faut compter trois
quarts d'heure. Au tournant du siecle, il fallait moins d'un
quart d'heure avec Ie premier tram electrique. Tout se passe
comme si 1'on voulait exclure I'A.Z.-V.U.B. de 1'agglomeration
bruxelloise et 1'isoler, pour en faire un hopital destine aux communes de la peripherie. Cet hopital est-il trop flamand ou trop
peu catholique ? Les autres hopitaux universitaires bruxellois
disposent, eux, d'une liaison directe avec Ie centre. Saint-Luc a
sa propre station de metro et Erasme y est relie directement
grace au tram 56, en attendant une liaison par metro. L'A.Z.V.U.B. se retrouve done discrimine.
Si les habitants des quartiers du nord-ouest souhaitent
rejoindre Ie centre-ville dans un delai raisonnable, ils doivent
fcprendre la voiture. Les petitions et les demarches du VLD
local ont trouve peu d'echos aupres du gouvernement et aupres
des responsables de la societe des transports intercommunaux. Le VLD a aussi signale que Ie probleme se posera de
maniere plus aigue encore lorsque le lotissement des Jardins de
Jette sera termine. On y attend 3000 habitants supplementaires.
La STIB est consciente du probleme : a quatre reprises, elle a
modifie radicalement les trajets et les horaires sans obtenir toutefois d'amelioration notable.
II nous semble que la meilleure solution serait de prolonger
la ligne de metro depuis Simonis jusqu'au quartier de 1'AZ. Le
metro est le moyen de transport le plus facile, le plus rapide et
egalement le meilleur marche. une fois amorti. Le tram est
souvent arrete par la circulation, il est plus bruyant et offre
moins de places. Affirmer que le metro entrame des destructions urbanistiques est une conception depassee. Les methodes
de construction modernes permettent de creuser aujourd'hui en
sous-sol sans devoir demolir les batiments de surface. La
degradation du centre de Bruxelles n'est pas due aux travaux
du metro. On prend pretexte de ces travaux pour laisser les
promoteurs raser les quartiers a renover.
Le plan de la STIB pour prolonger le metro depuis Simonis
via 1'avenue de Jette et 1'avenue de 1'Exposition a ete abandonne, pour des raisons peu claires. Ce trace aurait pourtant
constitue une bonne solution. II est egalement possible de prolonger la ligne vers le Heysel en passant par le quartier de la
Cit6 Modele et la zone entre le Ring et la chaussee Romaine,
pour arriver a 1'AZ. Certes, cette solution necessite des negociations avec la Flandre ; mais cela ne devrait pas poser de problemes insurmontables.
Si la solution du metro est impossible, nous pourrions nous
satisfaire d'une ligne de tram en site propre. Dans ce cas
cependant, les problemes urbanistiques seraient les memes
puisqu'il faudrait percer des tunnels sous les grands carrefours.
L'essentiel, c'est de trancher rapidement la question et qu'enfm
il y ait une liaison directe entre le centre-ville et le quartier de
1'AZ-VUB.
M. Robert Delathouwer (en neerlandais).- Comme il y a,
dans 1'interpellation de M. Andre Monteyne, des remarques qui
me sont adressees je souhaite lui repondre au nom du SP. II
pretend que le nord-ouest de Bruxelles est mal desservi par les
transports en commun. Premierement, je dens a faire remarquer que le nord-ouest de Bruxelles ne se limite pas a Jette
mais est beaucoup plus etendu.
M. Andre Monteyne (en neerlandais).- J'ai signale au
debut de mon interpellation que j'avais intentionnellement
choisi de me limiter a Jette. Je sais que le nord-ouest de
Bruxelles est bien plus etendu.
M. Robert Delathouwer (en neerlandais).- L'interpellateur pretend que les transports en commun en direction de cette
zone sont insuffisants et que nous n'avons rien fait pour ameliorer la situation. Je refute categoriquement cette affirmation.
Depuis 1989, il y a eu de nombreuses adaptations pour ameliorer sensiblement les transports publics a destination du nordouest de Bruxelles.
L'interpellateur donne I'impression que le VLD est le seui
parti a avoir pose le probleme des liaisons vers 1'AZ.
Lors du debat sur la declaration du gouvernement de 1989,
notre collegue M. Garcia a plaide au nom du SP pour une
liaison avec 1'AZ. L'etude de la liaison vers Erasme doit, affirmait-il, se faire dans des conditions equivalentes a celles de la
liaison rapide vers 1'AZ. La commission consultative du plan
regional de developpement s'est egalement ralliee a cette position. Les differents groupes de la majorite et de 1'opposition
ont ete consultes a ce sujet au cours du dernier debat sur le
PRD. A cette epoque, seui le SP a aborde ce probleme en commission.
M. le President.- Monsieur Monteyne, je vous rappelle
qu'en commission les discussions passent d'habitude par le
president!
D'autres membres sont certes intervenus, mais il y a une
difference entre discuter des arguments et lancer une petite
remarque humoristique.
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M. Robert Delathouwer (en neerlandais).- Aujourd'hui, il
y a un consensus. Les travaux d'infrastructures pour la liaison
vers Erasme figurent sur la carte du PRD. II faut a present etudier aussi la liaison Simonis-AZ. Je ne suis pas oppose a priori
au metro. Toutefois, a cejour, rien n'est prevu au budget meme
pour la ligne vers Erasme. Le gouvemement doit respecter ses
engagements. Les propositions font partie des priorites du SP.
Je ne suis pas hostile a la liaison metro avec Erasme - non
pas en raison de considerations philosophiques ou discriminatoires - mais pour des motifs de mobilite. Pour 1'AZ., il y a un
h6pital et 1'extension d'un quartier : autant d'arguments qui
plaident en faveur d'une liaison rapide, par exemple en metro.
II faut evidemment encore effectuer une analyse cout-profit.
II faut etudier la liaison vers 1'AZ dans les memes conditions. II ne faut pas necessairement que ce soit un metro, mais
le principe d'equivalence pour les deux projets sur la base
d'arguments rationnels doit faire 1'objet d'etudes comparatives.
A court tenne, il peut y avoir sur le terrain plusieurs ame^kations et restructurations.
A long terme, la question est de savoir s'il faut porter son
choix sur le metro ou sur le tram. La commune de Koekelberg
opte pour un metro. La commune de Jette veut etre consultee
plus avant. II est clair qu'il faut poursuivre les investigations.
Un tram rapide n'est possible qu'avec une rupture de charge a
Simonis ; il ne s'agit done pas d'une liaison directe avec le centre.
Pour un metro, je pense qu'il y a deux solutions. La premiere solution consiste a prolonger le metro apres le Heysel,
partiellement en plein air, jusqu'au ring. Pour cela, il faut passer sur le territoire flamand. La deuxieme solution consiste a
se relier au reseau express regional via 1'avenue de Jette. Cette
deuxieme solution presente plusieurs avantages supplementaires parce qu'elle permet la creation d'un parking de transit a
hauteur du ring et la liaison au RER ainsi qu'une fluidification
du trafic en provenance de I'ouest et de Wemmel.
«
Le ministre doit maintenant s'occuper de 1'etude. A priori,
e faut exclure aucune solution et s'il le faut, je ne suis pas
oppose au metro.
M. Dominique Harmel, ministre des travaux publics, des
communications et de la renovation des sites d'activites economiques desaffectes.- II ne faut pas nous faire de proces d'intention. La declaration gouvernementale, signee par mon
predecesseur, que le Conseil a votee. prevoyait une prolongation du metro jusqu'^ Erasme et une ligne amelioree jusqu'a
1'AZ-VUB.
Je souhaite objectiver le debat. II est un peu severe de dire
que le gouvemement n'a rien fait pour cette partie de la ville.
Une etude realisee par Tractebel conclut de preference a un bus
en site propre permettant une meilleure mise en relation du
rapport entre le temps de parcours et le cout.
(Poursuivant en neerlandais)
Une etude preliminaire erfectuee par Tractebel decrit toutes
les solutions possibles. En outre, je vous rappelle que 1'A.Z.-
V.U.B. est desservie des a present par les lignes d'autobus 13,
14, 53 et 84 de la S.T.LB. et par la societe "De Lijn".
(Poursuivant enfrangais)
Plusieurs variantes vers 1'AZ-VUB ont ete etudiees : prolongement de la ligne de metro n° 2 depuis Simonis via Ganshoren et le pare Roi Baudouin ou via 1'avenue de Jette et
1'avenue de 1'Exposition, prolongement de la ligne de metro
n° 1A depuis le Heysel par la Cite Modele, creation d'une
ligne de tramway a partir de la place Simonis via 1'avenue de
Jette, Ganshoren et le pare Roi Baudouin ou via 1'avenue de
Jette et 1'avenue de 1'Exposition.
(Poursuivant en neerlandais)
La variante n° 6 prevoit la creation d'une ligne de tramway
entre la place Simonis et 1'AZ via 1'avenue du Pantheon et
1'avenue de 1'Exposition. La variante n°7 prevoit le passage de
cette ligne par le Pare Roi Baudouin. La variante n°8 propose
le prolongement de la ligne de tram 18 via la Cite modele
jusqu'a 1'AZ. La variante n° 9 consiste a prolonger la ligne de^
tram 94, et la variante n°10 prevoit la creation d'une ligne de^
tram bi-courant reliee au chemin de fer comme cela se pratique
a Karlsruhe en Allemagne.
(Poursuivant enfrangais)
D'apres le bureau d'etudes, 1'accessibilite actuelle de la
zone est relativement bonne, particulierement dans sa composante regionale, grace au nombre important de lignes de bus
desservant la zone et a leur frequence elevee.
Pour un site aussi excentre que celui de I'A.Z.-V.U.B., la
desserte est relativement bonne, malgre la necessite d'effectuer
entre la ligne n° 13 et le metro une correspondance a Simonis.
La ligne n° 14 constitue une liaison directe avec la ville et
notamment la gare du Nord ou s'effectuent des transferts
importants de personnes devant acceder a I'A.Z.-V.U.B.
La restructuration du reseau de la S.T.LB., entreprise en
1991 a 1'initiative de la Region, a contribue a 1'amelioration de
cette desserte.
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La demande potentielle actuelle, ainsi que la demande a
1'horizon 2000, exprimee en population concernee, est la plus
elevee pour le prolongement du metro de Simonis jusqu'a
I'A.Z.-V.U.B. et pour la creation d'une ligne de tramway desservant I'A.Z.-V.U.B. a partir de la place Simonis et empruntant 1'avenue du Pantheon, 1'avenue Van Overbeke et 1'avenue
de 1'Exposition. mais ces variantes impliquent les investissements globaux les plus lourds.
Selon le bureau d'etudes, 1'accessibilite extra-regionale de
la zone pourrait etre considerablement amelioree en cas
d'implantation d'une gare R.E.R. proche du pont de chemin de
fer, avenue de 1'Exposition universelle; cela aurait une incidence tres interessante pour la Region flamande et les poles
d'activites proches de la petite ceinture.
Le projet du P.R.D. prevoit une halte R.E.R. a cet endroit.
Le prolongement du metro du Heysel jusqu'a I'A.Z.-V.U.B.
presente peu d'avantages etant donne, notamment, la duree des
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temps de parcours entre I'A.Z.-V.U.B. et Simonis, soit 14
minutes au lieu de 13! Ce qui nejustifie pas un investissement
lourd.
- La reunion publiqueest levee a 10 h 30.
(Reprenant en neerlandais)
En formulant ses propositions, Ie bureau d'etudes a tenu
compte du fait que la desserte de la zone est actuellement bien
assuree, qu'aucune des variantes etudiees n'ameliore 1'accessibilite de la zone, que Ie cout est supporte uniquement par la
Region bruxelloise et, enfin, que les variantes les plus perfbrmantes ne se justifient que dans Ie cadre d'une politique regionale de deplacement multimodal.
(Poursuivant enfranyais)
Le bureau d'etudes recommande done de restructurer les
lignes de bus dans la zone de maniere a ameliorer encore 1'adequation de 1'offre a la demande, d'attendre une evolution sensible du dossier R.E.R., avant de demarrer la suite de 1'etude, et
de proceder a une etude de faisabilite d'un parking de dissuasion le long du ring en Region flamande.
Afin d'ameliorer les lignes existantes, 1'adequation de
1'offre a la demande devraetre amelioree et la vitessecommerciale des lignes augmentee, notamment celle des autobus
n0" 13etl4.
L'idee de rendre le site tramway de 1'avenue de Jette accessible aux autobus permettrait d'ameliorer la situation sans
investissement lourd au dessus de nos moyens.
(Reprenant en neerlandais)
L'entretien des infrastructures actuelles necessite a lui seui
deja des moyens tres importants. Des lors, les citoyens ne
comprendraient pas que 1'on prolonge le metro vers 1'AZ au
detriment de 1'entretien du reseau existant. (Applaudissements)
M. Andre Monteyne (en neerlandais).- Je remercie le
ministre pour son explication circonstanciee. Neanmoins, je
reste sur ma faim parce qu'en depit de toutes les propositions,
fcl'AZ-VUB reste coupee du centre de Bruxelles. Le ministre
parle d'un gain de temps d'une minute mais il oublie le temps
que 1'on perd a la rupture de charge. Certes, les bureaux d'etudes elaborent de beaux modeles ; mais ils oublient la pratique.
La reponse du ministre me deceit done. Quant a sa conclusion
- les implications financieres que 1'opinion publique ne comprendrait pas - je peux 1'assurer que je reviendrai sur ce probleme lorsqu'on parlera de 1'Eurometro ou du RER.
M. Dominique Harmel. ministre des travaux publics, des
communications et de la renovation des sites d'activites economiques desaft'ectes.- Je suis desole que ma reponse ne vous
donne pas pleine satisfaction. J'ai essaye d'objectiver le debat
et les chiffres queje vous ai cites proviennent d'une etude faisant suite a differentes enquetes.
En ce qui coni-erne d'eventuels investissements pour
1'Euro-metro ou le RER. il n'en est pas question. Nous avons
assez de travaux en prevision avec la STIB pour ne pas nous
mettre J'autres investissements sur le dos.
- L'incident est clos.
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