M 11 - presocratics online

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PRAESOCRATICI • THALES MILESIVS
• MEMORIA
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M 11
(Date de l'éclipse qu'il prédit)
Thales Milesius olympiadis XLVIII anno quarto [585/4] praedixit solis defectu qui
Alyatte rege factus est urbis conditae CLXX [584] (c)
Thalès de Milet prédit une éclipse du soleil en l'an quatre de la 48e olympiade,
sous le règne d'Alyatte, en l'an 170 de la fondation de Rome
(1) en Ol. 48,3 = 586/5 (?)
• (a) Euseb. Chron. ap. Hieron. (p. 100b Helm2) [A 5(c)] : (Ol. 48,3 [uar. 1, 2, 4] =
586 [588, 587, 585]) Solis facta defectio, cum futuram eam Thales antedixisset [T] — sed
cf. (b) ibid. (p. 101b) (Ol. 49,4 [uar. 49,0; 50,1] = 582 [584, 581]) Alyattes et Astyages dimicauerunt
(2) en Ol. 48,4 (49,1?), ab U.c. 170 = 585 ou 584
• (c) Plin. HN II, 12, 53 [A 5] : apud Graecos autem inuestigauit (sc. defectus
rationem) primis omnium Thales Milesius olympiadis XLVIII anno quarto [585/4]
praedicto solis defectu qui Alyatte rege factus est urbis conditae CLXX [584]
Cf • (d) Lydus, De ostent. 9, 1 (Wachsmuth) [-] : "C 7 E
8 5 7 * 1= E E < )<> <A"> (ci. SM)
C '6 ; C >6 [584/3-581/0], ) (H ;
(H C <" FA 4 [584], 5 7 F"< 1= <
6, B > +8 C 8" E > ,.
(3) en Ol. 49,2 = 583/2
• (e) Euseb. Chron. armen. (Aucher, Mai—Zohrab, Petermann—Schöne)
[A 5(a)] : Ol, 49,2 = 583 Sol deficit, Thalete sapiente antea praedicente. Aliates et
Astyages (Ashdahak) praelium monebant, cf. M 11a
(4) vers Ol. 50 = 580/79-577/6
• (f) Clem. Strom. I, 65 (St.-Fr.) ex Eudemo (fr. 143 Wehrli) ? [A 5] : C 7
3 ' D &D .< 9 8 )! E +<
D ’ 2 > ! 6 = %: C< ;
; ? 6 7 E &6 = :", &6
7 E < G [D 17b]... -; 7 . > %; 9 9
/6 (580-577) [M 12]
• (g) Cyrill. C. Iulian. I, 13 E () [A 5(b)] : (Ol. 50 = 580/79-577/6) [trouver texte]
(5) sous Darius
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Les auteurs des sources
Les présocratiques
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Les index
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Traduction française
Traduction anglaise
Traduction russe
Traduction italienne
Traduction allemande
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Traduction espagnole
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Apparats
• (h) Suda, s. C [A 2] : C 0 = >, '; < @ 9 E
+< )!.
Notes
(6) sans date
• Syncell. 239a (453,14) [A 5(a)] : C # )! +$ ?
D
En. : Thales of Miletus predicted a solar eclipse in the fourth year of the 48th
Olympiad, during the reign of Alyattes, on the 170th year of the foundation of Rome
. : 48-
, , 170- ! It. : Talete di Mileto, nell'anno quarto dell'olimpiade 48.a, aveva preditto l'eclissi
di sole che ebbe luogo sotto il re Aliatte nell'annon 170 dalla fondazione di Roma
(R. L.)
De. :
Opinions
Commentaire
Bibliographie
↩
↪
Concordance
MILESII
ANAXIMANDER
THALES
TRADITIO THALETICA
MEMORIA THALETICA
Esp. :El milesio Tales predijo el eclipse de sol que se produjo durante el reinado
de Aliates, en el quarto año de la Olimpiada 48a, año 170 desde la fundación de
Roma (C. E. L.-V. J.)
THALETIS INVENTIONES ET
PLACITA
THALETIS FRAGMENTA
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Indices | Bibliographica | Numeratio
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© S.Mouraviev
29/12/08 - 21:34
PRAESOCRATICI • THALES MILESIVS
• MEMORIA
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Notes : (a) Ol. 49,3 [ZM 102]. Pour Zeller Cyaxarus serait mort au combat en 595 (Hdt. I,
130), mais comme la bataille s'est produite pendant la sixième année d'une guerre qui ne pouvait
avoir commencé avant la fin des vingt années de domination scythe, cela suffit déjà pour discréditer
la datation de l'éclipse en 610 (malgré TANNERY HSH 47-8). Et de conclure correctement
qu'Hérodote s'est trompé, comme cela a été démontré plus tard (cf. ad M 35)
MOSSHAMMER 1981, 145-155 réduit l'information d'Hérodote à la combinaison de trois
traditions indépendantes: l'éclipse, la guerre entre les Lydiens et les Mèdes et la réputation de Thalès
philosophe (L. G. M.)
Comm. : La date sous a est peu sûre : trop de variantes linéaires — et aussi : intervalle
inadmissible par rapport à la notice suivante (b) sur la guerre qui a opposé les Lydiens et les Mèdes,
guerre que, selon Hérodote, l'éclipse est censée avoir stoppée : de 1 à 7 ans même sans prendre les
divers mss. isolément. La version arménienne (e) n'a par contre qu'une seule notice combinant a et b,
mais elles s'écarte trop de la date astronomique. Les dates de c et d sont plus dignes de confiance :
datation double dans les deux cas, l'année ab Urbe condita restant la même, mais où celles des
olympiades, écrites (partiellement) en toutes lettres, affichent deux contradictions : les olympiades
sont différentes (Ol. 48 en chiffres et Ol. 49 en lettres) et l'année de la seconde n'est pas indiquée.
Comme les deux textes remontent évidemment à une même source et l'année romaine (selon Caton—
Varron) correspond bien à 585, l'erreur est en c : Pline (ou sa source) se serait trompé d'une ligne en
lisant un original tabulaire ; quant à d (ou à sa source), il aurait abrégé en (corruption
mécanique?) en copiant l'original de Pline. Comme 385 est également l'année suggérée par 99 % des
astronomes modernes, on peut la considérer comme fermement établie. Il est vrai que le 22 mai a un
mois d'avance sur l'équinoxe d'été et Ol. 48,4 de Pline serait donc peut-être une date plus juste qu'Ol.
49,<1>. Mais comme l'année ab U. c. commençait, du moins théoriquement, le 21 avril, soit un mois
avant le début de l'année olympique suivante, elle est parfaitement acceptable en l'état.
Les notices de Clément (f) et de Cyrille (g) sont approximatives (μ) et retardent d'une
olympiade sur la date la plus sûre. On retrouve la même date approximative en tant que floruit de
Thalès chez Tatien [M 12]. On ne peut que s'interroger sur la cause exacte de l'erreur et supposer une
source (chrétienne ?) commune, sans doute antérieure à Eusèbe.
Bibl. : HOW—WELLS CH I 93-94 et App. III, § 6
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Dates proposées par les modernes : 30 septembre 610 (Tannery HSH 57 = éd. r., 61) ; 18 mai (grég.)
603 en Egypte ; 28 mai (22 grégorien) 585 (584 astr.) (Airy; Zech 1853; Hansen; Martin 1864, 184
[ZM 101 n. 1]; DK I, 74, 19 ; Guthrie HGP I 46 et n. ; Bickerman, éd. r., 245)
Apparats
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