La loi de Godwin Re:La loi de Godwin Re:La loi de

La loi de Godwin
Posté par Aurelie - 24-01-2008 à 18:11
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Un phénomène intéressant, chopé de l'ancien fofo, et dont on doit la trouvaille à Baptiste!
La loi de Godwin stipule en gros "dès qu'une conversation internet sur un forum dure trop longtemps, la probabilité d'y
voir apparaître des propos nazis tend vers 1"
C'est en fait un peu la même chose avec n'importe quel concept, mais le nazisme étant le signe que la conversation va
se clore, elle rend de ce fait la loi de Godwin unique. dès lors que des propos nazis ont été formulés, la probabilité que
d'autres sujets soient abordés repart vers 0.
L'expression "Point Godwin" est attribué à un participant qui aura renoncé à la discussion en invoquant une insulte ou des
opinions signant l'échec de la conversation. On attribue alors 1 Point godwin à celui qui signifiera que la conversation ne
peut plus avancer et que la meilleure chose à faire est de la clore...
Certains corrollaire ou théorèmes ont vu le jour à partir de cette loi, comme
Le corollaire de Huygens
La probabilité qu'un intervenant cite Hitler ou Nazi dans une discussion sans rapport direct et à fort contenu idéologique
ou passionnel est inversément proportionnelle à sa capacité de défendre son opinion par des arguments recevables.
Le point Godwin est parfois décliné sur les forums francophones en point Gödel (Gödel a définit un théorème selon lequel
aucun système explicatif puissant n'est complet --> ce qui revient à dire que "de toute façon, rien n'est démontrable". c'est
une assertion signant la perte d'un débat en cours), point Popper (idem, pour les question de réfutation : "on pourra
toujours réfuter quoi que ce soit, donc pas la peine de continuer").
Nous savons reconnaître ces phrases qui ferment les débats, on en a déjà tous rencontré. Amusant de savoir que cela
porte un nom ^^
source : Wikipedia/loi de godwin
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Re:La loi de Godwin
Posté par jisee - 27-01-2008 à 21:10
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ça ferait un article intéressant pour la rubrique analyse des médias.
Maintenant quelques questions perso : est-ce propre à internet (j'ai déjà observé des effets similaires dans les débats du
repas du dimanche, sans doute alcool aidant)? si oui qu'est-ce qui fait que ça se fasse sur internet? Qu'entend-t-on par
"propos nazi"? J'ai vu en effet dans des débats dans certains forums, crier au nazisme à tout bout de champ.
allez aurélie motivée pour un article?
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Re:La loi de Godwin
Posté par Carnégie - 10-02-2008 à 15:59
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Je ne sais pas si la théorie n'est pas partie d'une élucubration personnelle du sieur Godwin ^^
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Re:La loi de Godwin
Posté par bobo - 09-06-2008 à 10:26
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Grosse erreur : il ne s'agit pas de "propos nazis" ; la "loi" dit :
"As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one."
Ce qui est à peu près le contraire de ce que tu dis.
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Re:La loi de Godwin
Posté par Stéphane - 09-06-2008 à 13:27
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Je n'irais pas jusqu'à dire qu'il s'agit du contraire, ça revient à peu près au même, je crois : si on voit apparaitre des
comparaisons à des nazis ou à Hitler, c'est certes que des propos relevant de l'idéologie nazie ou proches (du moins
interprétés comme tel) auront surgi dans la conversation, entrainant ladite comparaison. Mais effectivement, la
traduction n'est pas tout à fait exacte. Tu as bien fait de préciser, Bobo ;)
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Re:La loi de Godwin
Posté par en passant - 30-09-2010 à 10:59
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@ stephane : non ce n'est pas du tout la même chose!!! il est donc dit, en vf, que "lorsqu'une discussion Usenet dure
longtemps, la probabilité qu'une comparaison invoquant les nazis ou Hitler approche un" on parle donc bien de
COMPARAISON. Et non de "propos nazis". La différence? Quelqu'un qui traiterait une politique de renvoi de population
étrangère ciblée dans son "pays d'origine" de " politique digne des nazis" ne porterait pourtant aucun propos nazi.
enfin, c'est comme ça que ça doit se comprendre, d'après moi...
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Re:La loi de Godwin
Posté par Stephane - 04-10-2010 à 15:54
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Prochaine réponse dans deux ans :D
Je comprend la subtilité, bien entendu, mais quelque soit la forme de la question, quelle que soit la conversation, la
probabilité qu'un sujet ou qu'un autre intervienne tend probablement toujours vers 1. Si je ne m'abuse, cela s'apparente
dans le principe à une vieille anecdote à propos de probabilités en phys. quantique : plus le temps passe et plus la
probabilité d'un événement tend vers 1. je crois que le chercheur qui évoquait ce fait prenait le chat de schrodinger
comme exemple, en disant qu'après sa mort, la probabilité qu'il soit reconstitué exactement à l'identique tendrait vers 1
avec le temps qui passe. Qu'il s'agisse de propos nazis ou simplement d'évocation ne change peut être que la forme
de la loi et non son principe;
Je n'ai jamais été bien convaincu par ces affirmations qui me semblent anecdotiques tout au plus, et pas forcément
réelles - puisque on peut très bien imaginer une probabilité tendant vers une fraction inférieure à 1 (par exemple, 0,5)
sans jamais la dépasser, même en tendant vers l'infini.
Néanmoins, merci pour cette nouvelle précision, Bobo ;)
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