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Généré le : 15 February, 2017, 05:30
Chalutier ASTERIX II
Posté par tit mousse - 12/05/12 à 10:45
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Débutant dans le modélisme naval, j’ai suivi les conseils mis sur le site par Albertus et opté pour un
chalutier-caseyeur en kit échelle 1/20.
http://mrb.rmf-boutique.com/images/fbfiles/images/ASTERIX_II___boite.png
A l’ouverture de la boîte…, la tâche semble ardue.
Je réalise qu’il me manque du matériel : serre joints, colle à bois, colle spéciale plastique, bois, scie à
découper, petit marteau, pince, mini-perceuse, limes, cutter, fer à souder, papier de verre, pinceau,
bouche pore, résine, apprêt-peinture, peinture, trusquin, aérographe.
Ne pouvant entreprendre la maquette tout de suite, j’imagine la coque avec des couleurs différentes.
http://mrb.rmf-boutique.com/images/fbfiles/images/ASTERIX_II_mod_3.jpg
Parmi les sites que j’ai découverts, http://www.bateauxdepeche.net , très utile pour voir les couleurs des
bateaux de pêche.
Maintenant, passé le coté déco, la technique devient un casse tête. Je pensais équiper mon bateau des
matériels suivants mais je ne suis sûre de rien et j’aurai besoin de votre aide.
Accus : pack NiMH 5 éléments, 6V, 1800mAh
Moteur : Speed 265 (6V, 8560tr/min)
Servo : modelcraft RS 2
Variateur Navy v15R Ref Graupner 2861
Récepteur : modelcraft FS-GR 3 B (3 canaux, 2.4GHz)
Module de bruit moteur diesel
Corne de brume : kit CMS
Haut parleur : LSF 20M/N 107050
Comme disait Albertus dans une de ses réponses « il vaut mieux demander avant de faire des
conneries ». C’est pour cela que je me permets de solliciter votre aide.
Dois-je équiper mon bateau d’un variateur, la radiocommande ne peut-elle pas jouer ce rôle ?
Pirate me dit que le Speed 265 n’aurait peut être pas assez de puissance. Il me conseil de prendre un
Speed 400 avec réducteur 1/3.
Est-ce qu’un vieux loup de mer ou un géotrouvetout pourrait m’expliquer comment on choisit un moteur
? Il y a tellement de paramètres qui entrent en ligne de compte (échelle de la maquette, échauffement
du moteur, puissance de celui-ci, tension d’alimentation, vitesse de rotation, consommation électrique,
type de pale…) que je ne sais que choisir.
Au secours, les caractéristiques de mon bateau sont les suivantes :
- échelle 1/20
- masse 1.3kg (en vrac dans la boîte)
- dimensions (Lxl) 580mmx185mm
- hélice 3 pâles diam 40mm
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Re: Chalutier ASTERIX II
Posté par albertus... - 12/05/12 à 22:59
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1/5
Hello
Personnellement je préférerais investir dans un bon moteur, un bon variateur de vitesse, un bon servo et
me passer de la sonorisation, que l'on n'entend bien que quand le bateau est sur la table de la cuisine,
et dont le son se perd sur le plan d'eau à 2 mètres du bord !
C'est un choix !
Pour le moteur, Pirate a tout a fait raison
sur le récepteur, tu vas brancher d'une part le servo qui commandera le gouvernail, et d'autre part un
variateur de vitesse, qui sera raccordé au moteur et à la batterie d'accus, et qui, sous les ordres du
manche de ton émetteur, fera varier le courant de la batterie, et donc fera varier la vitesse du moteur
Pour choisir un moteur, on regarde la puissance qui équipe le vrai bateau, on converti les cv en watt à
l'échelle de la maquette, et on sait ainsi quel puissance le moteur de la maquette doit avoir
Une petite recherche m'a fait retrouver ce que disait un modéliste à propos de ce kit :
— Je l'ai réalisé il ya des années, quand j'étais gamin!
Pour le rendre navigant, aucun problème.
- Ne pas coller les ponts centraux, pour pouvoir accéder à la cale
- Bien peindre l'intérieur de la coque pour éviter l'apparition de fissures en cas d'infiltration d'eau
- Propulsion par moteur type Mabuchi 540 de base, un 380 conviendrait encore très bien.
- Liaison par un cardan Graupner
- Le tube d'étambot d'origine n'est pas terrible, en marche avant, pas de pb, mais en marche arrière, il y
a des remontées d'eau... bien le graisser, donc.
- Alim du moteur : au début, j'avais une batterie au plomb 6V 4Ah. Autonomie : environ une heure.
Aujourd'hui, les packs NiMH en donnent autant tout en prenant bien moins de place!
- Pour le gouvernail, j'avais monté un palonnier et une tige assez longue (rayon de roue de vélo) pour
pouvoir mettre le servo, l'arrière de la cale étant assez peu haut.
Tout rentre sans problème, on pose le pont, et c'est parti!
Avec un 540, ça gaze gentiment, en penchant pas mal dans les virages, de façon très réaliste. Je te
conseille de positionner les trappes en position basse sur les fentes latérales d'évacuation d'eau, elles
sont submergées par la vague d'étrave...
Enfin, je te déconseille de réaliser l'étrave avec les deux triangles de CTP impliables fournis dans la
boîte, l'un d'entre eux a explosé alors que la maquette était sur l'étagère, la tension était trop forte...
A la place, j'ai sculpté dans de la mousse polyuréthane, et fini au mastic polyester.
Au final, veiller à ce que tous les éléments, y compris les bouées de casiers, soient bien collées, ce
serait dommage de les perdre; dans tous les cas, tester l'étanchéité et l'équilibrage de l'ensemble dans
la baignoire.
Bon courage,
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Posté par JiPeheL - 13/05/12 à 14:12
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Bonjour.
Pour un petit bateau comme celui-là qui va peser dans les 2kg une fois terminé, un puissance de l'ordre
de 30 à 40W est largement suffisante. Il ne faut pas hésiter à utiliser un moteur nettement plus gros que
nécessaire (qui peut le plus peut le moins) sans toutefois exagérer. Un moteur type SPEED 600, qui
2/5
vaut une dizaine d'euros, conviendrait parfaitement. L'avantage de monter un plus gros moteur que
nécessaire est qu'il aura plus de couple, tournera moins vite et ne chauffera pas car il sera utilisé dans la
zone de meilleur rendement, à une vitesse nettement inférieure au régime de puissance maxi (voir
l'article que j'ai écrit dans les numéros de juin et surtout juillet 2009), surtout avec une hélice tripale de
40mm, trop grande pour un moteur de classe 300 ou 400. Vous pourrez également consulter utilement
l'article que j'ai écrit dans le numéro de mars 2009 concernant l'installation électrique à bord.
Il faut savoir aussi que plus l'hélice est grande et meilleur est le rendement. C'est pourquoi il est vain
(désolé de contredire Albertus) de chercher à calculer la puissance nécessaire à un modèle à partir de
la puissance du bateau réel. En fait, on doit considérablement surmotoriser les modèles réduits.
Exemple pour ce modèle au 1/20e : il pèse 2kg. Le bateau grandeur (s'il existe !) pèserait 2kg x 20
puissance 3 soit 16 tonnes. Si on applique le même calcul à la puissance, on aboutit à quelque chose de
l'ordre de 330CV, ce qui est "Kolossal" pour un bateau d'une dizaine de mètres dont la puissance
ordinaire est de l'ordre de 100 à 120 CV.
En ce qui concerne la radio, je vous déconseille le récepteur envisagé qui ne comporte que 2 voies
utilisables car destiné à un émetteur GT2, 2 voies, 2,4Hz à volant. Pour un prix à peine supérieur, voire
identique, vous pouvez trouver EN FRANCE une radio 4 voies également en 2,4GHz. J'en ai acheté une
récement chez un détaillant du Mans (pour 39 euros + port), voir image ci-dessous. Une radio 4 voies
vous rendra bien plus de services car les voies supplémentaires vous permettont des animations
(j'envisage pour bientôt un montage électronique permettant d'avoir 8 ou 10 commandes à partir d'une
voie). Il y a également des controleurs de moteur (destinés aux voitures) meilleur marché que ce que
vous envisagez. La seule précaution à prendre est de bien veiller à ce qu'il ne risque pas d'être mouillé.
S'il est sous utilisé, il n'y a même pas besoin de prévoir l'adaptation d'un refroidissement liquide.
Renseignements complémentaires par MP si nécessaire.
Cdt,
JiPeheL
http://www.mrb.rmf-boutique.com/images/fbfiles/images/radio_24GHz.jpg
En fait, c'est une FlySky rebadgée qu'on peut trouver en Chine chez HK pour 23$ + port + douane, soit
presque le même prix et à condition qu'elle ne soit pas en "BACKORDER"...
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Hello
A l'échelle, ce bateau là devrait faire 2 km/h ! avec un speed 600 il va déjauger ! :woohoo: :woohoo:
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Posté par tit mousse - 13/05/12 à 21:14
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3/5
Bonjour à tous et merci pour tous les renseignements et conseils que vous m’avez apporté. Vos
messages mon appris énormément, je prends tout.
Je vais fermer les trappes des ouvertures latérales, bien graisser l’étambot, mettre un cardan et
abandonner la sonorisation au profil de matériels plus performants. Pour ce qui est de la coque, je ne
sais pas encore comment bien l’étanchéifier mais je ferai le traitement à l’extérieur et à l’intérieur.
JiPeheL, votre radiocommande m’intéresse, je vous envoie un message personnel.
J’ai retrouvé la trace d’ASTERIX II non pas à Petit bonhomme mais à La Rochelle.
ASTERIX II a surement changer de propriétaire, il s’appelle désormais TILOU et est toujours basé à La
Rochelle sous le même numéro d’enregistrement.
http://mrb.rmf-boutique.com/images/fbfiles/images/TILOU_LR649352.jpg
http://mrb.rmf-boutique.com/images/fbfiles/images/TILOU_LR_649352_ex_ASTERIX_II.jpg
Je n’ai pas encore vérifié mais je pense que ce numéro d’enregistrement est attribué pour la vie du
bateau si celui-ci ne change pas de port d’attache mais qu’en est-il s’il se déplace ?
JiPeheL, je n’ai pas réussi à collecter toutes les caractéristiques du navire mais vous aviez raison le
moteur fait 130cv, je n’ai rien sur le poids mais je pense que vous avez bon également.
http://www.bateaux-fecamp.fr/article-tilou-lr-649352-69680824.html
Toutes les astuces, conseils et bonnes affaires sont les bien venus si d’autres membres veulent m’en
faire profiter, ne vous gênez pas.
Je continuerai de tenir au courant la communauté de l’avancement de mon projet.
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Posté par JiPeheL - 13/05/12 à 22:31
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Bonsoir à tous
Albertus, je vais encore être obligé de te contredire : Un chalutier de 10/11m navigue, en route libre, à
environ 10 noeuds (18km/h pour les terriens). La vitesse à l'échelle est le produit de la vitesse réelle par
la racine carrée du facteur de réduction. racine de 20 = ~4,47.
Le modèle à l'échelle devra donc naviguer d'une manière réaliste à 18/4,47 = ~4 km/h. C'est pas encore
un racer... ;)
En ce qui concerne la masse du bateau, il ne faut pas confondre les tonneaux (qui est une unité de
volume de moins en moins employée, voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Tonneau_(unit%C3%A9) ) et le
déplacement en tonnes.
En ce qui concerne la motorisation, je rappelle qu'un moteur électrique a son meilleur rendement pour
une charge relativement faible, bien inférieure à celle de la puissance maximum. En reprenant une des
courbes de mon article de juillet 2009, il est clair que le rendement maximum est à peu près entre le
quart et le tiers de l'intensité correspondant à la puissance max.
Pour un SPEED 600, ça correspond à une intensité de l'ordre de 4 ampères sous 7,2 volts, soit un peu
moins de 30W et même plutôt 20 à 25W si on inclut le contrôleur. Avec une hélice de 40, peut-être
même seulement 35 (il faudra un pas relativement faible, une Graupner plutôt qu'une Raboesch), on
devrait être dans les cordes, d'autant plus que ce moteur consomme déjà entre 1 et 2A selon le type
4/5
(tension nominale). Alors, ce qui reste sur l'arbre d'hélice...
Et j'insiste : On aura toujours intérêt à utiliser un moteur plus gros que nécessaire car il chauffera moins,
aura plus de couple et tournera moins vite. J'ajoute que se passer d'un réducteur diminue le bruit et
l'usure. Il vaut mieux mettre son argent dans la taille du moteur plutôt que dans un réducteur qui va
consommer de la puissance et faire du bruit en pure perte.
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tout est dit ! :)
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Posté par takinou76 - 20/08/12 à 17:21
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bonjour,
j'ai fait l'acquisition de ce chalutier et je viens savoir un peu ou en est le tien?
si tu rencontre des difficultés au montage?
françois
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5/5

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