entretien avec valérie huet

ENTRETIEN AVEC VALÉRIE HUET
Responsable des cimetières communautaires de Bron et de Rillieux–la-Pape pour Saur par
délégation de service public du Grand Lyon.
Réalisé par Catherine Panassier, le 28 mai 2013
Le cimetière communautaire de Bron, un cimetière parc : description paysagère....
Lorsque de Lyon l’on emprunte l’autoroute A43 en direction des Alpes, on ne peut voir que huit
voies surchargées de véhicules qui longent à cet endroit un parc, en réalité un cimetière de 10 ha,
créé en 1988. Les talus et bas-côtés le protègent du regard comme du bruit des automobiles. De
l’autre côté, la proximité du centre commercial et de l’université, et la fréquentation d’un boulevard
qui dessert la Porte des Alpes ne conduisent ni au recueillement, ni à la sérénité. Et pourtant, tout
change à l’approche de l’entrée. D’abord pour y accéder, il faut traverser le parking ombragé d’arbres
de haute tige et qui nous écarte déjà du monde. Puis l’entrée est majestueuse. Là, dominent le
minéral et l’immobilité. Cette entrée s’ouvre sur une esplanade pavée circulaire, bordée à droite et à
gauche par des galeries construites de blocs massifs et qui desservent des bâtiments fonctionnels
; l’un est administratif, l’autre comprend une salle de cérémonies multiconfessionnelle, quatre
salons funéraires, un crématorium et en contigu un columbarium. Silence, seulement troublé par le
bruissement des frondaisons qu’on voit se profiler plus loin et par le filet discret d’une fontaine, qui
seule anime cette partie de l’esplanade. Un nouveau contraste saisit le visiteur une fois traversée
celle-ci. On s’attend à des tombes, on voit d’abord un parc. Les chemins sont tout en courbes et
longent des « clairières » séparées les unes des autres par d’épaisses haies, où se retrouvent
bouleaux érigés ou pleureurs, bambous, arbustes à fleurs. Au sol, en dehors des allées, courent
le lierre d’Irlande, la pervenche parmi la bruyère, les lapins et les écureuils. Certaines de ces
clairières sont aménagées suivant les communautés ou des cas spécifiques tels que les enfants ;
ainsi chacun dispose de ses espaces, aménagés à l’abri de l’agitation de l’autoroute qu’on devine
derrière le talus. De celle-ci, il ne parvient plus qu’une rumeur, qui ne paraît pas incongrue en
ces lieux réservés au recueillement mais rappelle, si nécessaire, les droits revenant à la vie. Plus
récemment, en 1998, sur la zone de dispersion des cendres, une roseraie de 220 rosiers anciens
a été créée avec des formes arbustives et grimpantes sur des pergolas. Cette roseraie est une
véritable salle de verdure où il est possible de se reposer sur des bancs. Un cheminement de
granit blanc parcourt la roseraie. Et le promeneur qui suit au hasard les courbes du chemin, quels
que soient ses choix, revient à l’esplanade, son point de départ, comme si le concepteur de ce
parc-cimetière y avait voulu figurer le sens de toute vie…
Mireille Lemahieu, paysagiste au CAUE du Rhône
- Parcs, jardins et paysages du Rhône, éd. - 2009
Direction de la prospective et du dialogue public
20 rue du Lac - BP 3103 - 69399 LYON CEDEX 03
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Rites funéraires / Entretien avec Valérie Huet / mai 2013
L’esplanade pavée avec la galerie circulaire
Clairière
Les chemins en courbes
Parc
– Photos CAUE –
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Rites funéraires / Entretien avec Valérie Huet / mai 2013
d’équipe et un apprenti. Ils assurent l’entreQuel est le quotidien d’un cimetière comme celui
tien du parc et des allées (nettoyage des canide Bron qui abrite par ailleurs des chambres
veaux, soufflage des feuilles, démoussage inter
funéraires, une salle de cérémonies et un
tombes...) et celui des végétaux (taille, tonte,...).
crématorium ? Qui le fréquente ?
Deux techniciens de cimetières assurent la
Le cimetière est ouvert tous les jours du lundi
surveillance des interventions des pompes fuau samedi et en premier lieu, nous accueillons
nèbres, les inhumations et exhumations demantout au long de la journée les pompes funèbres
dées ainsi que l’entretien des locaux.
pour les inhumations et les exhumations. Nous
Une assistante s’occupe particulièrement du cipouvons également accueillir les familles des
metière, de la vente des concessions, de leurs
défunts au moment des inhumations mais ces
suivis et de la gestion du cimetière. Quant à la
dernières sont principalement accompagnées
seconde assistante, elle est chargée de l’accueil,
par les pompes funèbres. Nous recevons pludu secrétariat et plus particulièrement de la gestôt les familles lorsque celles-ci viennent pour
tion du crématorium. Pour cela nous disposons
les visites en chambres funéraires, chercher de
désormais de logiciels performants qui permetl’information, ou se recueillir. Nous avons des
tent le suivi des activités du site et en parallèle
« habitués », des personnes qui viennent tous
la géolocalisation des défunts par le biais d’une
les jours, parfois plusieurs fois par jour, et cerborne interactive disponible et consultable par
taines depuis des années. Ainsi, une dizaine
tout visiteur. L’un des techniciens et l’une des
de personnes, souvent des hommes de plus de
secrétaires sont un couple de gardiens logés.
70 ans, viennent très régulièrement au cimetière
Une équipe de quatre agents
qui devient un deuxième lieu
funéraires dont un responde vie. Les chambres funéraires sont accessibles 24h/24
« Pour chaque famille, le sable est en charge des créNous en réalisons
grâce à un code d’accès que
défunt est unique et nous mations.
une dizaine par jour. Ils gèrent
nous donnons aux familles.
devons offrir des lieux et également les dispersions de
Cependant nous tenons à être
avec elles lors de la première
des prestations dignes et cendres au jardin du souvenir
et la remise des urnes aux
visite, pour créer un lien avec
de qualité»
familles. Les techniciens fuelles et les accompagner.
néraires en charge des inhuLes thanatopracteurs des
mations et des exhumations ont une formation
pompes funèbres, ou des indépendants, vienfunéraire de fossoyeur et les agents funéraires
nent en chambre funéraire pour réaliser le plus
du crématorium ont une formation spécifique de
souvent des soins de conservation mais aussi
Maître de cérémonie qui est diplômante depuis
des toilettes, habillages et maquillages. Ces
le premier janvier 2013. Les métiers du funéraire
soins ne sont pas obligatoires mais les pompes
sont des métiers difficiles, la confrontation à la
funèbres les présentent comme une prestation
mort, aux corps abîmés et marqués, aux situanécessaire et courante et de fait, ces prestations
tions douloureuses n’est pas sans impact sur les
se multiplient. Cette évolution n’est d’ailleurs
professionnels. C’est pourquoi nous avons mis
pas sans poser de problèmes écologiques lors
en place une cellule d’écoute via un organisme
des crémations, mais également en cas d’inhucomposé de psychologues.
mation, compte tenu des produits injectés particulièrement polluants pour la terre comme pour
l’air. Nous recevons également les équipes de
célébrants, et notamment les bénévoles de l’asPouvez-vous décrire en quoi consiste votre
sociation « l’Autre Rive » qui est très présente à
métier ?
Bron, et des organismes de formation qui souJ’ai une formation de gérant d’établissement
haitent visiter le site et mieux connaître son
funéraire (niveau 6) et par ailleurs je poursuis
fonctionnement.
des études universitaires en droit funéraire à
l’Université de Lille. Depuis plus d’une dizaine
d’années, je suis salariée Saur qui est la société délégataire du service public de la ComQuels sont les différents métiers qui s’exercent
munauté urbaine pour la gestion des cimetières
au sein du cimetière ?
communautaires depuis 1995. Préalablement
Peu de personnes le savent, mais nous sommes
je travaillais plutôt dans le domaine de l’eau et
douze personnes salariées et un apprenti à
de l’assainissement. Je ne suis responsable
travailler au quotidien pour que le site soit acdes cimetières communautaires de Bron et de
cueillant et offre une prestation de qualité.
Rillieux-la-Pape que depuis trois ans. Ma misLa journée les premiers présents sur le site
sion consiste à veiller au bon fonctionnement
sont les quatre jardiniers dont un responsable
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des sites. Pour cela, je coordonne les équipes,
gère l’organisation du travail et les emplois du
temps, et interviens quand il y a des problèmes
et des situations délicates. Je tente surtout de
mobiliser les équipes pour que l’accueil sur
notre site soit le plus respectueux des familles
et de leurs défunts. Pour chaque famille, le défunt est unique et nous devons offrir des lieux et
des prestations dignes et de qualité. Il est indispensable que notre site soit accessible à tous et
nous travaillons sur ce thème actuellement en
collaboration avec le Grand Lyon.
Les cimetières que vous gérez sont
communautaires. Comment se passent vos
relations avec le Grand Lyon et comment ce
dernier intervient-il au delà de la délégation de
service public ?
Nous entretenons de très bonnes relations avec
le Grand Lyon. Il est dans l’intérêt de tout le
monde de travailler en bonne intelligence, de
regarder aux dépenses comme si elles étaient
communes. Lorsque le Grand Lyon, qui a en
charge les aménagements du site - la création
de nouvelles clairières ou de nouvelles allées intervient pour réaliser un nouvel enrobé, nous
en profitons pour reprendre des problèmes d’enrobés existants afin de ne pas solliciter deux
fois la même entreprise et de minimiser les dépenses. A contrario lorsque mes équipes peuvent dépanner…
Quelles sont vos relations avec les autres
cimetières de l’agglomération et notamment
ceux de la ville de Lyon ?
J’ai peu de relations avec les autres cimetières.
Nous sommes en relation avec les villes de
Bron et de Rillieux où sont implantés nos cimetières car seuls les Maires ont le pouvoir de Police. Avec la ville de Villeurbanne nous avions
échangé lors de leur projet de site de dispersions. J’ai également, mais très rarement, des
contacts avec la ville de Lyon. Nous n’avons pas
les mêmes problématiques cimetières, ceux du
Grand Lyon, Bron et Rillieux, sont récents, celui
de Bron est très paysagé et n’abrite que des caveaux, alors que ceux de Lyon sont beaucoup
plus anciens et urbains et ils ont encore beaucoup de concessions en pleine terre.
Vous êtes en relation quotidiennes avec les
entreprises de pompes funèbres, comment
s’organise votre collaboration ?
Il existe plus d’une vingtaine de sociétés de
pompes funèbres et nous travaillons en étroite
collaboration. L’avantage de Saur et de cette
délégation de service public est que nous ne
sommes pas entreprise de pompes funèbres.
Aucune concurrence existe avec les opérateurs
de pompes funèbres car nous ne réalisons pas
d’opérations liées aux services extérieurs des
pompes funèbres tels que la préparation des
obsèques en vendant des cercueils, du service
par le biais des porteurs, du transport, des démarches administratives, etc.
Nous ne sommes ainsi jamais juge et partie, et
nous nous attachons à démontrer une totale indépendance vis-à-vis de la société de pompes
funèbres choisie par la famille, une même qualité de service fournie, quelque soit la nationalité, le groupe religieux, social ou ethnique. Nous
attachons également une importance à l’application des règles internes concernant la Qualité
de service, l’Hygiène, et la Sécurité, le respect
de l’environnement et le respect de la réglementation en vigueur.
Qui est responsable du respect des
réglementations en vigueur, par exemple de la
conformité des cercueils ?
C’est aux entreprises de pompes funèbres de
veiller au respect réglementaire. Par exemple,
les cercueils en carton, car c’est une question
qui nous est désormais posée, nous en avons
accepté mais ils représentent un réel danger
technique pour la crémation. Il faut vraiment que
les côtés des extrémités soient renforcés pour
que le bras poussoir ne détruise pas le cercueil
au moment de l’enfournement. Par ailleurs, le
carton peut buter sur une brique du four lors
de l’introduction et s’enflammer très vite, bien
plus vite que du bois et rendre la visualisation
de la crémation, instantanée et directe à Bron,
beaucoup plus pénible et difficile. Le seul point
où nous sommes en difficulté avec la loi c’est
lorsque l’on doit faire la crémation d’un corps
qui vient d’un autre pays, par exemple après un
accident de vacances à l’étranger. Le corps est
alors obligatoirement dans un cercueil en zinc
scellé, mais les pompes funèbres sont bien
contraintes de l’ouvrir pour permettre la crémation.
Pensez-vous qu’il soit nécessaire d’améliorer
l’information aux familles ?
Pour une famille en deuil, les décisions doivent
être prises en peu de temps alors que l’on n’est
pas forcément en état de faire sereinement des
choix. Une meilleure information en amont permettrait aux familles d’opérer ses choix en toute
quiétude, et de veiller à ses besoins réels et
donc aux tarifs proposés en toute connaissance
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de cause. Certaines associations pourraient
jouer un rôle d’informateur, d’aide au suivi des
obsèques, telle que le fait déjà l’association des
crématistes.
Il me semble aussi qu’il faut conseiller aux familles de ne pas se précipiter pour choisir le
devenir des cendres d’un défunt ou leur lieu de
dispersion, c’est un acte important, fort en sens.
Que faudrait-il selon vous envisager pour
améliorer la gestion des actes funéraires et
des cimetières à l’échelle de l’agglomération
lyonnaise ?
Tout d’abord, il me semble que cette compétence devrait relever de la Communauté urbaine
et non plus des communes comme l’exige encore la loi. Une approche plus globale permettrait de mieux penser les installations et leur
répartition sur le territoire, mais aussi de définir
un mode de fonctionnement plus cohérent. Par
contre, il ne me semble pas opportun de décider d’un gestionnaire unique. Les situations de
monopole conduisent trop souvent à une diminution de la qualité du service rendu que peut
au contraire favoriser l’émulation d’une certaine
mise en concurrence. Certains sites ou services
peuvent rester en régie directe, d’autres être
confiés à des entreprises privées par délégation
de service public. L’essentiel est que le service
public soit un vrai service de qualité qui garantisse l’accès au service de tous, avec des tarifs
contrôlés par le délégant.
La fosse commune accueille les gens pour cinq
ans, mais que deviennent-ils après ?
Nous n’avons pas de fosse commune, mais un
terrain général où l’on enterre les indigents. Les
personnes indigentes sont définies par la ville de
Bron, cela appartient à son pouvoir de Police. Effectivement, ces concessions sont établies pour
une durée de cinq ans, mais nous avons encore
beaucoup de places disponibles. À terme, deux
solutions lors des exhumations de ces corps, la
crémation ou l’ossuaire. Le choix de la crémation sera prioritaire, sauf contrordre écrit par le
défunt ou la personne qui a pourvu à ses funérailles, alors le corps du défunt sera déposé à
l’ossuaire. Après la crémation, les cendres seront alors dispersées au jardin du souvenir et
leur nom inscrit dans le registre et dans la borne
informatique du site.
Quelle serait pour vous l’organisation idéale
d’un site funéraire ?
Il me semble qu’effectivement il convient de
parler de complexe funéraire, c’est à dire d’un
endroit où l’on retrouve un ensemble des lieux
funéraires.
De mon point de vue, un site funéraire doit abriter un cimetière, mais aussi un site cinéraire
avec des cavurnes, des columbariums, un jardin
de dispersion des cendres, et pourquoi pas un
jardin spécifique pour les enfants...
Il devrait y avoir un réel effort de fait sur l’accessibilité au site et dans le site.
Il doit également disposer de chambres funéraires, d’un salon funéraire assez spacieux pour
accueillir les cultes qui pratiquent des prières
collectives, de salles de toilettes et de thanatopraxie, d’espaces de cérémonie et d’une salle
de réception où les gens peuvent se retrouver
après une crémation ou une inhumation.
Il serait intéressant qu’il bénéficie également
d’un lieu de convivialité, une forme de café sans
alcool où l’on peut s’asseoir, prendre une petite
collation, attendre dans de bonnes conditions,
parler à des proches. Ce lieu pourrait également
être mis à disposition des associations, des célébrants, proposer des livres, des musiques et
pourquoi pas des animations comme les cafés
deuil organisés aujourd’hui dans un café de la
presqu’île par une association.
L’agencement des lieux est primordial pour
le bon fonctionnement d’un tel site. Il faut par
exemple que les espaces dans les cimetières
soient séparés les uns des autres pour respecter chaque culte, que les chambres funéraires
soient reliées au crématorium, qu’elles bénéficient d’une entrée indépendante, que l’espace
de convivialité soit central pour être ouvert à
tous, que la salle de réception soit isolée...
Le cimetière idéal pourrait être un beau projet
pour le Grand Lyon, pour une agglomération de
son envergure.
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