Sweety n°14
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Sweety n°14
décembre 2003 n° 14 - Edito Décisions votées en AG Bluebookparis Convivialité Europe et homosexualité Quitte ou double ? - p. 1 p. 2 p. 2 p. 3 p.4 La bisexualité en question p. 6 Terminus à la gare d'Orsay p. 8 La nuit sacrée p. 9 Bill Brother vous regarde p. 10 Activités du moi(s) p. 12 Edito Double : nous avons commencé au numéro 7 et aujourd’hui nous vous proposons le numéro 14. certaine prétention nous vous dirons avec double plaisir à lire. Lionel quitte - il fallait bien dire ce mot une fois dans l’édito :-) - sa place dans le journal pour laisser le prochain numéro sous la seule "responsabilité" de Julien. Double : ce numéro est sous la responsabilité des deux heureux auteurs de cet édito. Double dans la joie de continuer à vous proposer des articles de tous les horizons. Bonne lecture pour ce vrai numéro de transition. Double enfin dans son contenu. Il vous est présenté avec plus de pages donc avec une Julien & Lionel. 1 Vie associative LES PRINCIPAUX POINTS ABORDÉS LORS DE L’ASSEMBLÉE GÉNÉRALE DU 29 OCTOBRE 2003 : - Approbation des rapports moral et financier. - Participation au printemps des associations et à la Marche des Fiertés. - Approbation du RI avec des modifications par rapport au projet présenté. Lionel. - Augmentation de la cotisation de 15 à 20 euros. - Trouver un montant d’adhésion intermédiaire pour les étudiants, les chômeurs. - Non renouvellement de l’adhésion à l’interLGBT. - Garder les contacts avec les associations, maintenir les relations existantes avec les associations européennes en vue d’échanges. BLUEBOOKPARIS : LE LECTEUR AU CENTRE DE LA LIBRAIRIE. Fin de séance, je déambule près du ciné. Dans une ruelle, j’avise la devanture du feu "Pause Lecture". Derrière la vitre deux femmes dégustent leur thé avec un livre. J’entre poussé par la curiosité. Musique non technoïde, petit salon de thé, on est loin de la vision "testostérone" du ghetto. Le Rdc propose littérature variée, au fond, les revues se font discrètes. L’escalier menant aux caves voûtées est longé par un présentoir épuré où sont disposés CD, DVD, et cartes postales. Sur la table au centre de la pièce : livres de poche et littérature LGBT, sur les murs, littérature en VO, policiers, histoire, poésie. La pièce au fond est réservée aux beaux livres et à l’art. Une salle supplémentaire propose aussi bien des livres sérieux (Politique, sociologie, LGBT, Sida) que des pratiques du quotidien. Façade et musique discrètes, cadre intime, rencontres-débats avec les artistes résultent du parti pris des libraires : sortir des stéréotypes du ghetto et mettre au premier plan les lecteurs et le Livre. Bluebookparis 61, rue Quincampoix, 75004 Paris. 2 Pierre de Rouen. Tranche de vie CONVIVIALITÉ. Un après midi, je me trouve en face d’une église près de l’île Saint Louis. Une vieille femme fait la manche sur les marches. celle des autres. Certains trouvent que faire principalement de la convivialité comme à HSH c’est dérisoire. Mais partager et faire partager à l’autre c’est essentiel à mes yeux : beaucoup d’entre nous ont connu le fait de se sentir seul, sans semblables avec qui parler. Je lui donne quelques sous et la conversation s’engage. On parlait de tout et de rien, quel importance, je sentais que plus que ces quelques morceaux de métal, ce dont cette femme avait besoin c’était finalement cette impression d’exister sans jugement. Parfois on reproche à HSH de ne pas être assez engagé en politique. C’est pour moi une vision restrictive de l’engagement auprès de nos semblables. S’accepter soi même et faire en sorte que les autres ne rejette pas les facettes qui composent chacun d’entre nous, ce n’est pas dérisoire, surtout lorsqu’une de ces facettes concerne le cœur. On existe que par le regard de l’autre. Etre vu comme un meuble ou comme un monstre, c’est le dénigrement de sa propre existence en tant qu’être humain. Quelques années plus tard, je prends un café rue Mouffetard. A coté de moi, une femme seule me demande du sucre. La conversation s’engage. J’apprends qu’après une vie très mouvementée, cette quinquagénaire se retrouve seule sur Paris et qu’elle visite quelques cafés autour de la Contrescarpe chaque jeudi pour avoir l’impression d’être avec des gens. Alors faisons partager nos facettes, nos centres d’intérêts. La convivialité, c’est lutter pour la vie, c’est dire : oui, tu n’es pas seul et tu as le droit de vivre L’un des fléaux de notre société c’est la solitude. La convivialité, c’est juste cela, trois fois rien et pourtant beaucoup. Faire parti d’une association, c‘est un pas pour la lutte contre la solitude, la sienne, Pierre de Rouen. 3 Société L’UNION EUROPÉENNE ET L’HOMOSEXUALITÉ. chapitre consacré à l "égalité". A L’HEURE OU LES CHEFS D’ETATS ET DE GOUVERNEMENTS DISCUTENT POUR DONNER À L’EUROPE SA PREMIÈRE CONSTITUTION, IL EST UTILE DE FAIRE LE POINT POUR SAVOIR QUELLES SONT NOS DROITS EN TANT QUE CITOYEN EUROPÉEN ET HOMOSEXUEL. CES INFORMATIONS ÉTANT TIRÉES DU TRÈS BON OUVRAGE DES ESSENTIELS MILAN SUR L’HOMOSEXUALITÉ (N°207). Cet article 21 stipule : "Est interdite toute discrimination fondée notamment sur l’orientation sexuelle". Pour la première fois, un texte supranational interdit la discrimination sur la base de l’homosexualité. Quel est l’impact de cet article 21 ? Si chaque Etat a inclus la Charte dans sa législation, le préambule en cerne les limites puisqu’elle intervient "dans le respect des compétences et des taches de la Communauté et de l’Union". Cela ne signifie donc pas pour autant que chaque législation nationale doit être modifiée en vue de ces dispositions. Mais un Etat peut se prévaloir de cet article 21 pour voter des lois antidiscriminatoires, accordant des droits en faveur des homosexuels. 2- LE CONSEIL DE L’EUROPE. La Convention européenne des Droits de l’Homme, votée à Rome en 1950 n’inclut pas, dans son article 14, l’interdiction de discrimination fondée sur l’orientation sexuelle. Pourtant, il y a eu une évolution notable : dès 1981 ; la recommandation 924 dénonçait les discriminations dont étaient victimes les homosexuels dans certains Etats membres. En juin 2000, la commission des Affaires légales et des Droits de l’homme, a proposé l’amendement de l’article 14 dans le sens d’une protection de l’orientation sexuelle. 1- LA CHARTE DES DROITS DE L’UNION EUROPÉENNE. La charte établit les droits fondamentaux des citoyens de l’Union. Elle a été paraphée à Nice, en décembre 2000. Elle est la première étape pour l’établissement d’une future constitution européenne. Parmi les différentes dispositions, figure l’article 21 sur la "non-discrimination", inclus dans le 3ème 4 5 mesures ont été prises comme autant de recommandations pour les Etats membres du Conseil de l’Europe qui sont invités : Société provinces espagnoles (province de Navarre notamment). "à supprimer de leur code pénal l’homosexualité comme délit là où c’est encore le cas et si nécessaire à former le corps médical, l’armée et la police dans certains pays ; Voila donc un rapide et succinct aperçu de nos droits dans cette Europe en gestation. Suite donc au prochain numéro ou plutôt a la fin de cette année ou début de l’année prochaine pour la publication de la Constitution européenne, ou l’on devra être tous attentifs pour la défense de nos droits en tant que citoyen et aussi en tant qu’homosexuel. Je pense, cela n’engage que moi, que si l’on doit engager un combat civique pour la défense de nos acquis et pour en obtenir d’autres, ce n’est pas en tant que minorité sexuelle mais en tant qu’option sexuelle aussi justifiée que l’hétérosexualité. "à modifier leur législation pour fixer un age de consentement identique pour les relations homosexuelles et hétérosexuelles ; "à prendre des mesures pour éliminer toute forme de discrimination identique notamment pour l’accès à l’emploi ; "à adopter une législation prévoyant le partenariat enregistré ; "à accepter la persécution des homosexuels comme motif d’asile." Je vous quitte avec cette citation : "Faire sortir [l’homosexualité] de l’état de crime ou de celui de maladie n’est pas suffisant, il est nécessaire de voir dans cette forme d’expression sexuelle une option aussi valable et légitime que l’hétérosexualité." Daniel Borrillo, PUF, 1998. Source : Jean-Baptiste COURSAUD, "L’homosexualité entre préjugés et réalités", les Essentiels Milan n°207, pages 42 et 43. Enfin, pour ce qui est de l’adoption et la procréation médicalement assisté (PMA), la commission des Affaires légales et des droits de l’homme considère qu’il est "prématuré" d’accorder ce droit aux couples homosexuelles, même si il est en vigueur aux Pays-Bas et dans certaines Adnan Madaoui. 5 Société LA BISEXUALITÉ EN QUESTION*. *Je voudrais d'abord préciser que j'ai écris cet article à la demande de notre nouveau "rédacteur en chef" : Julien. En matière de sexualité donc, les étiquettes collent à la peau et la richesse qu’offre la dualité de tout être humain a vite fait de rétrécir au lavage pour se transformer en "binarité" simpliste. C’est la loi du tout ou rien. Vu sous cet angle, la marge de manoeuvre est réduite : on est prié de rentrer dans l’une des cases (Ah! ces chères cases...) estampillées "homo" ou "hétéro" en éliminant purement et simplement toutes les nuances intermédiaires. Par nuances intermédiaires, je veux dire que personne n’a jamais prétendu que la bisexualité se définissait par un quota de 50/50. Il y a bien sûr des préférences et une fille peut par exemple se considérer comme bi même si elle ne préfère les filles qu’à "20%". Mais de toute façon, parler chiffre dans le domaine des sentiments ou même du sexe ne veut pas dire grand chose. Mais, sans aller jusqu'à prétendre que tout le monde est bi, on peut tout de même attendre autre chose de la part de ceux qui ne se sentent pas concernés par le sujet qu'une demande du genre : "choisis ton camp, camarade !". L’hétérosexualité allant de soi, on tolère à la rigueur que les bis se confondent avec les homos mais on nie purement et simplement leur existence. Pourquoi ? Platon en témoignait déjà avec sa théorie des hommes-doubles, semblables à des sphères, réparties en 3 genres (masculin, féminin, androgyne) et coupés en 2 par les Dieux, la complexité de l’être humain n’est plus à démontrer, elle se constate, pour qui veut bien se donner la peine d’ouvrir les yeux et d’"écarquiller" les oreilles... Il est toujours plus facile, en tout cas plus rassurant, de se raccrocher à des repères manichéens plutôt que de s’aventurer à rechercher des réponses plus nuancées qui demandent bien sûr plus de volonté et de sincerité. C’est là le coeur du problème, pour de multiples domaines d’ailleurs, la "sécurité de l’emploi", vaguement soporifique, ou la "vie de bohème", plus risquée mais aussi plus intense. Un des lieux communs les plus répandus consiste à dire que la bisexualité est une transition, une étape intermédiaire et donc éphémère entre les 2 sexualités "dominantes". Il faut reconnaître que c’est peut-être le cas pour des gens qui ont momentanément des relations avec les 2 sexes car ils n'ont 6 Société jamais osé en vivre l'expérience étant adolescents. Mais pourquoi s’acharner à refuser d’admettre que des hommes et des femmes puissent avoir des attirances pour les unes et les autres et ce, tout au long de leur vie ? Cela ne veut pas forcément dire qu’ils hésitent entre les 2 sexes. On peut aimer le croque-monsieur et apprécier la charlotte aux fraises ! Ce n’est pas incompatible, que je sache ? Attention, je n’ai pas dit qu’il fallait mélanger les 2 dans le même plat... serait faite larguer par son copain et qui dirait "tous les mecs sont des salauds !". Pourtant, les a priori et autres préjugés ne sont pas les seuls obstacles à l’affirmation de sa bisexualité. En effet les bisexuel(le)s souffrent encore plus que les homosexuel(le)s d’un problème de visibilité et de représentativité. Quand un(e) homo veut revendiquer son identité, le principal souci, c’est lui(elle)-même, son audace, son assurance. Il(elle) défile à la Marche des Fiertés, tenant son(a) petit(e) ami(e) par la main, il(elle) s’est habillé(e)... comme il(elle) a voulu et ainsi, tout est clair, évident. Il n’en va pas de même pour les bisexuel(le)s. Vous voyez un gars dans la rue qui tient par la main sa copine. Vous ne vous dites pas : "Tiens, bon sang, un bisexuel !". Idem pour 2 types. Alors comment représenter un bi ? Question à 10 euros ! Un garçon tenant la main d’un fille et celle d’un autre garçon ? Les gens "bien intentionnés" s’empresseraient de commenter : "vous voyez, il couche avec tout le monde en même temps !" Et d’alimenter la caricature. On en arrive donc à la conclusion très cartésienne que la bisexualité n’existe pas. La boucle est bouclée. Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles ! On aborde là une seconde idée reçue (en pleine figure) qui stipule que les bisexuel(le)s seraient incapables de faire preuve de constance et de fidélité. Je serais ravi de pouvoir approuver cette affirmation si on avait l’honnêteté de poursuivre la phrase en ces termes: "...ni plus, ni moins que n’importe quel couple, qu’il soit homo ou hétéro". Là, je signe tout de suite ! Bien sûr, le ou la bisexuelle en couple lorgnera sur une belle fille et sur un beau garçon, mais de la même manière que le fera un hétéro sur le sexe opposé ou un homo sur le même sexe. Quelle est la différence ? Une probabilité plus grande d'infidélité? Un ou une bi ne tombe pas raide dingue de tout ce qui passe. Alors pas d’hypocrisie ! Ce n’est pas parce que l’on sait apprécier la beauté de quelqu’un, garçon ou fille, qu’on va sur le champ tromper la personne avec qui on partage sa vie. Et ce n’est pas parce qu’on a pu vivre une expérience malheureuse avec un ou une bisexuelle qu’il faut éprouver de la répulsion pour le genre entier ! Ou alors au même titre, mais pas plus, qu' une fille qui se Or, il faut peut-être regarder un peu plus loin que le bout de ses oeillères. Allez, j’enfonce une porte ouverte : il n’y a pas que ce que l’on voit qui existe. On a longtemps cru que la Terre était plate et que le Soleil sombrait tous les soirs dans l’océan... Ce qui rend la bisexualité difficile à percevoir, 7 Société c’est le fait qu’elle soit abstraite : c’est une question de potentiel. Ce n’est pas parce qu’un homme bisexuel vit avec un autre homme depuis des années qu’il n’est plus bi. Il faut considérer l’ensemble de ses expériences vécues significatives, avoir une vue globale pour pouvoir affirmer "je suis bi". Evidemment si on ne prête attention qu’à un instant T, on obtient une image figée non représentative de la personne. C’est un peu la même différence que l’on peut constater entre la photographie et le cinéma. à toutes les formes de couple, c'est quand même l'amour, non ? Mais c'est quoi au juste l'amour ? Du sexe ? En partie, sûrement. Une solution à la solitude ? Sans aucun doute. C'est tout ?... Et si c'était le contraire ? Si l'amour, c'était ce qui reste quand on a mis le sexe entre parenthèses et banni la peur d'être seul ? Dieu sait que j’aime les deux !... Risson. Quoi qu'il en soit, le point commun essentiel TERMINUS DANS L’ANCIENNE GARE D’ORSAY... DEVENUE MUSÉE. Un symbole ? Nous clôturons une année de propositions d’activités de l’ancien CA par un musée qui a jadis été une gare. Un Terminus qui a permis à un petit groupe de partager, chacun à sa façon, sa vision des œuvres présentées. Echanger ses idées sur telle ou telle œuvre peut nous conduire à la voir différemment. C’est là qu’intervient l’intérêt d’y aller en groupe. C’est pour cela qu’HSH continuera à proposer des sorties musées. Lionel. 8 LA NUIT SACRÉE. Fêtes En Alsace, Noël à quelque chose de magique. Le mot alsacien pour Noël en dit beaucoup sur l’état d’esprit : Wiehnacht, "Nuit Sacrée". Pendant un mois, l’Alsace se prépare à fêter la Nuit Sacrée. Et puis arrivait Sa Majesté le Sapin, tradition alsacienne par excellence (le saviez-vous ?). Mes parents le décoraient un jour d’école pour que la surprise reste entière. Rentrés de l’école, l’odeur entêtant du sapin nous menait à lui. Maman allumait la guirlande électrique, et les yeux embués de larme, je demeurais médusé par cette beauté et hypnotisé par les lumières scintillantes. Le rituel de préparation est immuable. Il débute avec l’Avent, période qui commence 4 dimanches avant Noël. D’abord, nous confectionnons une Couronne de l’Avent : couronne (symbole de l’éternité) en sapin décorée de divers objets et surmontée de 4 bougies. Chaque dimanche, nous allumons une bougie supplémentaire. Et puis la Nuit Sacrée entre toutes arrivait enfin. Le temps semblait alors suspendu. Atmosphère féerique, les lumières dedans comme dehors, les odeurs (épices, sapin…), les cadeaux, les bredele, la neige cotonneuse qui enveloppait tout, le froid dehors, la chaleur à l’intérieur et dans les cœurs, tout concourait à rendre mes Noël d’enfant les plus beaux moments d’une vie. Entouré de ma famille et goûtant ce plaisir indicible, je croyais que chacun à ce moment vivait mes bonheurs magiques. Noël était alors pour moi cet instant d’éternité où chacun faisait sa paix, une communion d’amour planétaire. Les Marchés de Noël font alors leurs apparitions. Lumineux à l’étourdissement, des stands de bredele (petits gâteau à l’emportepièce), d’articles pour décorer le sapin (kitsch à souhait !), de vin chaud enivrant, de flamenkueche succulente se lovent dans les rues ou les places des village. Mêlant toutes ces odeurs et celle du sapin, les Marchés de Noël sont une image olfactive et visuelle assez saisissante du Noël alsacien. Après Saint Nicolas (6 dec), maman commençait à préparer les bredele. En cuisant, ces petits gâteaux emplissaient la maison d’odeurs alléchantes d’amande, de cannelle, de noix, d’anis. Mais pas le droit d’y toucher avant Noël ! Rangés dans des boîtes en fer blanc, les bredele attendaient sagement à la cave le moment de la dégustation. Parfois avec ma sœur, nous faisions une descente discrète dans le sous-sol pour aller les goûter avant Noël. Maman le savait, mais elle ne nous disait rien. Sans doute se souvenait-elle qu’elle faisait pareil à nos âges. Les années ont passé mais cette tradition du Noël alsacien reste en moi, même à Paris. La magie demeure, le charme persiste. Et si je n’excelle pas encore en bredele, mes voisins doivent bien se lécher les babines lorsqu’ils cuisent. J’ai compris que Noël est le moment où on peut montrer et dire aux gens qu’on les aime, et qu’ils comptent pour nous. Joyeux Noël. Jean. 9 Actualité BILL BROTHER VOUS REGARDE... Un espion dans le code de Word ? désagréable... Ouvrez votre Poste de travail déplacezvous dans Mes documents (Démarrer > Mes documents sous Windows XP). Cliquez sur "essai.doc" avec le bouton droit de la souris et choisissez Renommer. Changez l’extension ".doc" en ".txt" et validez en tapant sur Entrée. Une boite de dialogue apparaît pour vous informer d’un changement d’icône. Confirmez en cliquant sur Oui. C’est la question sur laquelle je vous invite à réfléchir à travers ce petit test que chacun pourra réaliser chez lui, pour peu qu’il dispose d’un ordinateur et d’une version de Microsoft Word. 1- Tout d’abord, ouvrez l’application Word et tapez dans un nouveau document le texte suivant par exemple : "Ceci est un texte secret". Sauvegardez votre document Word sous le nom "essai.doc" dans Mes documents (Fichier > Enregistrer sous). 5- Enfin, double-cliquez sur l’icône "essai.txt" pour l’ouvrir avec le Bloc-note Windows. Regardez bien la totalité de votre fichier : au mileu du code compilé, vous devriez retrouver le texte apparamment perdu dans Word, "Ceci est un texte secret", et ce à plusieurs reprises. 2- Ensuite, effacez le texte précédent et remplacez-le, par exemple, par : "Merci Bill !" Sauvez la modification effectuée sur le document (Fichier > Enregistrer) et fermez-le (Fichier > Fermer). 3- Maintenant, ouvrez à nouveau votre document "essai.doc" et constatez que l’icône symbolisant le retour à l’opération précédente est grisée et ne peut donc être utilisée. C’est normal. En fait, l’objectif de cette 3e manipulation est sutout de montrer que ce que nous allons découvrir, plus loin, n’a pas pour but permettre à l’utilisateur de récupérer des informations malencontreusement perdues. Fermez votre document. Vous pouvez trouver également des informations plus délicates, car elles vous concernent ainsi que votre ordinateur : - votre login, c’est-à-dire votre nom de session Windows ; - le chemin complet de votre répertoire profil, par exemple "C:\Documents and settings\(votre login)\Mes documents\... ". 4- Nous entrons maintenant dans le vif de notre sujet, ce qui n’est pas forcément 10 Actualité 6- Une petite recherche Internet sur Google.com (oui, oui, ".com"), de "c:\documents and settings" vous donnera un aperçu du caractère sensible de ces informations. Il semble donc acquis que Word garde à l’ insu des utilisateurs des informations qui peuvent se retourner contre eux. ment vierge, fermer le document précédent et sauver le nouveau en écrasant l’ancien. Mais cela nécessite de refaire la mise en page : imginez un documen de 50 pages à revérifier... Une autre solution consiste à utiliser une suite bureautique alternative dont le code source est livré avec l’application. Même si l’on n’y connaît rien, c’est toujours bien de pouvoir soulever le capot et regarder ce qu’il ya dedans (2). Après tout, c’est ce que nous venons de faire, non ? Que l’on songe à la(le) secrétaire qui fait un devis à un client à partir d’un devis moins cher, que se passera-t-il si le client en question effectue ces manipulations et découvre la manoeuvre ? En fait, cela s’est déjà produit (1). Enfin, la question se pose : peut-on encore faire confiance ("to trust") à son ordinateur (3) ? Sans compter, que cet "espionnage" à une conséquance directe sur le poids des fichiers : il m’est arrivé de ne pas pouvoir envoyer un CV fait sous Word à une agence d’interim, par Internet. Le fichier dépassait allègrement les 100 ko autorisés, ce qui est inexplicable pour une page de CV, même avec une image et des tableaux. D’où perte de temps, énervements, etc. Bertrand A. P.S. : ce test s’est révélé "positif" avec Word 97 et Word 2000. Si une personne dispose d’Office XP ou plus récent, et d’un peu de temps pour faire le test, merci de m’informer des résultats à l’adresse mail suivante : [email protected] (1) http://www.transfert.net/a8977 (2) http://www.openoffice.org (3) "Trusted Computing Alliance", "alliance pour une informatique de confiance", politique commerciale récente regroupant divers fabricants d’ordinateurs et éditeurs de logiciels autour de Microsoft et Intel. Une des solutions consiste à faire un copier/coller de son texte dans un docu- 11 Pour les activités marquées d’un @, merci d’indiquer à un administrateur si vous comptez venir, ceci afin de nous permettre d’établir des prévisions. Mercredi 3 Décembre Restaurant "le plomb du cantal". @ 3, rue de la Gaité 75014 – Métro Montparnasse ou Edgar Quinet. Rdv 20 h Précises à l’entrée. Dimanche 7 décembre GTD avec les PopinGays au Tango. 11, rue au maire – Métro Arts et Métiers. Rdv 19 h au bar. Tarif : 7,5 euros. Jeudi 11 décembre Activité Inter-associative. L’association Gaipar invite plusieurs associations à fêter Noël au bar "le Classic". 12, rue des Haudriettes 75003 Paris – Métro Rambuteau. Rdv à 20 H. Samedi 20 décembre Exposition Cocteau au Centre Pompidou. Rdv 14 H près du Pot doré. Tarif entre 6,5 et 8,5 euros. Mardi 30 décembre Mardi à thème. Jeu inspiré du Pictionnary. Mercredi 7 Janvier Restaurant "la souris verte". @ 52, rue Sainte Anne 75002 - Métro 4 septembre ou Pyramides. Rdv 20 H précises. Rendez-vous tous les mardis entre 21h et 23h à La Panfoulia (salle à l’étage) 7, rue Sainte Croix de la Bretonnerie Paris 4è - M° Hôtel de Ville, sortie Lobau. Web : http://hsh.free.fr - Email : [email protected] Ont participé à ce numéro : Adnan, Bertrand A., Jean, Julien, Lionel, Pierre de Rouen, Risson. Maquette : Risson 12