DEL 2 et les Reliques de la Mort - Domaine d`Extension de la Lutte
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DEL 2 et les Reliques de la Mort - Domaine d`Extension de la Lutte
DOMAINE D'EXTENSION DE LA LUTTE Collectif de réflexion politique Je me barre Visualiser l'album 26 novembre - 22h J'ai pris le temps de me poser, de réfléchir et de lire ces déchirements de 48 heures. Et finalement, je me barre. Pas d'accord du tout avec Malbouck sur ses comm' de ce jour. Pas d'accord sur le fait d'utiliser des infos privées. Pas d'accord sur les sous-entendus "mal baisée". Je suis peut-être une demeurée sur la question du féminisme, peut-être, j'y connais rien mais il y a une certaine déontologie dans le débat que je n'accepte pas. Les insultes, c'est rien, c'est pas le plus grave. Le plus grave, c'est le mécanisme. Et le mécanisme d'exclusion dont a usé Malbrouck à l'égard d'Esther pour rallier à lui l'opinion majoritaire. En utilisant Om, puis en passant pour une victime homosexuelle, sachant pertinemment que personne n'osera attaquer ça. On peut insulter les femmes mais on n'a pas le droit de toucher aux pédés, car ils ont trop soufferts. Ben tiens! De la pure politique politicarde. Au sein du Collectif. Le Collectif a donc échoué. Questions d'ego diront certains, questions fondamentales diront d'autres, je m'en tape. Il a échoué. Je n'ai donc plus rien à faire ici. Peut-être ailleurs, mais plus ici. Ben, salut. Créer un blog sur Haut et Fort | Votre blog gratuit Les derniers blogs mis à jour | Les dernières notes publiées | Les tags les plus populaires Déclarer un contenu illicite | Conditions générales d'utilisation | HautetFort est une marque déposée de la société blogSpirit | Créez votre blog ! 27.11.2007 REORIENTATION POLITIQUE Etrun Ce blog se doit en effet de redevenir un blog "idéologique" au sens objectif du terme c'est à dire un lieu où ce sont les IDEES qui font le contenu du débat ! N'est pas IDEOLOGUE OU THEORICIEN DE LA POLITIQUE qui veut ! J'ai d'ailleurs remis l'admnistration de ce blog entre tes mains pour bien DISSOCIER les choses et DEMONTRER qu'en ma QUALITE DE THEORICIEN IDEOLOGUE DU DEL y compris lorsque J'Y AI IMPOSE LA REFLEXION DE FOND sur l'ancien DEL jamais je n'y ai associé l'absurde et inutile question de l'EGO !!! ETRE UN THEORICIEN ce n'est pas défendre son égo mais c'est proposer une voie idéologique nouvelle fruit d'une REFLEXION POLITIQUE !! C'est donc comme DEPUIS PLUS D'UN AN que je continuerais à DECLINER POINT PAR POINT ET A LA VIRGULE PRES ma THEORIE IDEOLOGIQUE SOCIALISTE REPUBLICAINE ! Plus que jamais il s'agit d'approndir la DIALECTIQUE QUE J'AI INSTITUE SUR LA BLOGOSPHERE entre REPUBLIQUE et DEMOCRATIE pour avoir à décliner sur le fond la voie de ce qui SERA LA REFONDATION DE LA GAUCHE DANS NOTRE PAYS ! Plus de 20 années de travaux m'avaient permis de vous donner à tous les éléments de compréhension de la CRISE DEMOCRATIQUE et de l'évidente victoire du SARKOZYSME VIA LE CONTOURNEMENT LEPENOPOPULISTE TRANSVERSAL ET SON CORROLAIRE NONISTE ! C'est ainsi que MA THEORIE vous avait donné comme il se doit par SON PRINCIPE DE REALITE IMPLACABLE les résultats à la virgule près des élections présidentielles ! Nous allons donc bien entendu continuer la REFLEXION COLLECTIVE ! UN THEORICIEN n'est pas là par hasard ou pour se vanter d'exister puisque par NATURE IL N'EXISTE PAS tant l'oeuvre de reflexion politique idéologique DEPASSE sa propre existence !!!!! ;-))) Ecrit par : Malbrouck | 27.11.2007 09:36 09:41 Publié dans Malbrouck | Lien permanent | Commentaires (0) | Envoyer cette note 25 26 27 28 29 30 07.11.2007 Anticonstitutionnellement Ca y est, c’est fait. En toute discrétion, le comité Balladur a étendu les pouvoirs présidentiels. Une petite phrase, à l’apparence anodine, rajoutée à l’article 5 de la Constitution et qui précise définitivement la mission du Président de la République : « Il définit la politique de la Nation » Le Gouvernement ne détermine plus la politique, il la conduit. Ainsi, Sarkozy est peinard. Exit le Premier Ministre qui de toutes façons ne choisissait plus ses ministres depuis bien longtemps. Le culot monstre du Président aura été de dire que cette réécriture n’a fait qu’officialiser une situation de fait. J’aime bien la logique : on viole la Constitution et ensuite on la modifie pour la faire coller aux pratiques hors-la-loi. C’est très simple la vie de Président sous Sarkozy. Plus de contrôle, plus de responsabilités, l’exécutif dans une main, le législatif dans l’autre, je fais ce que je veux et je vous emmerde. Mention spéciale au silence assourdissant du PS sur ce coup-là. C’est sûr, c’est plus important pour Hollande de prendre la parole pour critiquer la coïncidence de l’annonce du divorce présidentiel et des grèves ou de demander une enquête sur le rôle de Cécilia dans l’affaire des infirmières Bulgares. Mais sept petits mots de plus dans la Constitution, après tout, qui s’en soucie ? 10:15 Publié dans Sacha | Lien permanent | Commentaires (67) | Envoyer cette note | Tags : politique, Sarkozy, PS, Constitution 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 « Création d'un syndicat républicain | Page d'accueil | La parole est au Collectif (2) » 15.11.2007 La parole est au collectif Nef a hier déposé sa candidature pour administrer ce blog collectif dont j'avoue toujours attendre ce qu'il compte défendre sur le fond ! On sait qu'on veut garder une adresse électronique (ce blog) qui permette à des cybernautes de s'y retrouver au titre d'un espace de discussion ! Doit-on y voir le souhait de créer un espace de "chat" supplémentaire et dont internet regorge (msn, yahoo, et toutes plateformes possibles pour permettre ce genre de contenu convivial) ? Sacha avait l'idée de créer un "syndicat de citoyens" en mesure de pouvoir mener des actions concrètes ! Pour ma part, j'ai l'art de porter plutot intéret à la réflexion, à la théorie, à l'élaboration d'une méthode pédagogique pour "conscientiser" selon moi le citoyen aux valeurs républicaines ! Je proposais meme (tenez vous bien) qu'on parvienne à démontrer scientifiquement que la "démocratie" n'est un pretexte qu'à du "nonisme contestataire" sans intéret, un mythe, une parodie ! Un peu lourdingue non ? ;-)) Nef va-t'elle peut-être pouvoir proposer une synthèse ? Et au moins j'observe que nombre d'intervenants ont spontanément "voté" en sa faveur, et intéressé par tel engouement je me suis joins à eux pour au moins avoir à découvrir le contenu d'un projet dont pour l'heure elle garde secrètement les ingrédients ! Que propose Nef et qu'attendons-nous donc de Nef pour lui avoir à ce point porté tous nos suffrages ? Qui est Nef ? Suis-je respectueux de m'adresser à ce pseudo au féminin alors que j'avoue ne même pas savoir s'il s'agit d'une femme ou d'un homme ? Quel est son prénom usuel ? Quel est le parcours de "celle" à qui nous souhaitons presque "irrationnellement" vouloir faire confiance ? Observons ensemble la manière dont on nous a appris à exercer la "démocratie" et le contenu authentique que nous lui prêtons ! 12:35 Publié dans Malbrouck | Lien permanent | Commentaires (193) | Envoyer cette note Commentaires Bien vu, Nef faut que tu répondes. Ne déçois pas tes électeurs! J'ai confiance! Ecrit par : odm | 15.11.2007 12:43 odm Ce billet s'adresse aussi à ses supporters tant il ne s'agit pas de faire porter sur les épaules de Nef notre souhait qu'elle administre ce blog collectif ! ;-)) Qu'attends tu d'elle pour etre aussi exigeant avec elle ?? Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 12:55 odm Et puis s'il sagit de faire une bonne campagne pour ta candidate peux tu au moins nous la présenter, nous dire les raisons idéologiques qui t'aménent à voter pour elle, son parcours etc ?? Je n'ose pas imaginer que comme moi tu ne connaisses pas Nef ni d'Adam ni d'Eve ?? Ségolène par exemple nous savions qu'elle avait gagné la Région Poitou-Charentes contre le Raffarin Premier Ministre à l'époque ! Et puis Ségolène c'était la concubine au premier secrétaire du Parti Socialiste François Hollande ! Ca avait de l'allure ! On nous vendait meme toute l'épopée du couple sur les bancs de l'ENA qui les avaient conduit à incarner la Génération politique du futur savament choisi par François Mitterand !! Nef je sèche un peu pour faire les tracts et les affiches ! Aides moi !! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 13:20 Et je serais injuste et incomplet si je ne rappellais pas que Ségolène Royal dans un contexte national Lepénopopuliste pour pouvoir concourrir face à un Hyper-Ministre de l'Intérieur ayant fait campagne en amont sur le Karcher et la racaille a réussi le tour de force de NAITRE à la démocratie d'opinion par la célèbre phrase historique "Je préconise un encadrement militaire pour les jeunes délinquants" !! Nef a peut etre une méthode militaire d'encadrement pour éradiquer les délinquants ou la racaille qui traineraient en ce lieu ?? Essayons d'analyser les raisons d'un vote d'adhésion unanime en sa faveur ? Sur quel ressort noniste contestaire a t'elle les chances de "gagner" le pouvoir ?? Qu'incarne t'elle aux yeux de ses supporters en ce lieu et pour karchériser quoi ?? Menons enquete en lui demandant le contenu de son projet et en demandant à ses supporters ce qui les amènent à la choisir ! Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 13:43 moi j'attends de nef qu'elle ne coule pas, qu'elle vogue sur les flots bleus de l'assemblée, qu'elle ne rame pas trop pour y arriver... quant à savoir ce qu'elle veut faire de ce blog républicain, y a du flottement. avec un équipage aussi limité, il va être dur de faire un chat loliste, mais si le vent tourne et gonfle les voiles, qui sait ? au fond, je m'en balance. j'aimais venir ici lire des choses que je n'approuvais pas (souvent), mais qui me faisaient croire aux vertus du dialogue, et de l'enrichissement. je me suis rendu compte (un peu tard) que je m'étais trompé, qu'il n'y avait pas dialogue mais monologue. tant pis. Ecrit par : l'homme médecine | 15.11.2007 13:44 Ecrit par : l'homme médecine | 15.11.2007 13:44 Qu'as tu proposé au collectif pour favoriser les conditions au dialogue dont tu sembles connaitre la bonne définition ? Veux tu partager avec les autres ta bonne définition du dialogue et sa méthode ou comptes tu garder pour toi seul telles richesses que tu nous dis détenir ?? Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 13:50 dialogue = échange d'idées, argumentation, questions / réponses. rien de tout ça dans tes discours des jours passés que je résumerais ainsi : "vos gueules, c'est moi le chef qui a toujours raison". aujourd'hui tu te radoucis et fais semblant d'écouter, demain tu recommenceras à hurler. tu l'as déjà prouvé. Ecrit par : l'homme médecine | 15.11.2007 13:54 l'homme médecine Il me semble que tu es Adrien (de rien) mais le pseudo de "docteur" m'intéresse tout autant car ça peut vouloir dire que tu peux nous donner un sacré coup de main ! Tu as parfaitement observé les choses et tu as bien résumé les difficultés de l'administration d'un blog !! Tu as cependant raté un épisode puisque je ne suis plus l'administrateur de ce blog et Nef en est chargé depuis hier suite à un vote auquel tu sembles avoir porté ton suffrage ! Tes justes remarques sont donc à prendre en compte pour que Nef ne fasse pas les memes erreurs que moi ! C'est bien ça que tu as voulu dire ? Ca me plairait de te voir soutenir concretement Nef pour coadmninistrer ce blog et tu as largement contribué ici pour partager avec elle les "clefs" du lieu ! Ce n'est que mon point de vue et tu as raison de me rappeler que je n'ai pas à l'imposer à d'autres bien entendu ! Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 14:04 Ceci dit je ne me souviens pas avoir écrit un jour dans ma vie ""vos gueules, c'est moi le chef qui a toujours raison". J'ai passé mon temps à écrire "ne faites pas confiance au mythe de la démocratie et à vos inutiles opinions, le seul cadre de référence (chef ??) est la République et cette derniere porte "la raison" (les valeurs liberté, égalité, fraternité) Tu as pensé que j'étais l'inventeur ou le chef de notre République et que j'en portais à moi seul la raison universelle des valeurs que nous avons à défendre ??? Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 14:18 relis-moi, j'ai écrit que je résumerai tes discours des jours passés ainsi, pas que tu l'avais dit mot pour mot. maintenant, je te cite : «J'ai passé mon temps à écrire "ne faites pas confiance au mythe de la démocratie et à vos inutiles opinions, le seul cadre de référence (chef ??) est la République et cette derniere porte "la raison" (les valeurs liberté, égalité, fraternité)» faux, tu l'a hurlé, en claquant la porte au nez des gens qui essayaient de comprendre, ou de discuter. voilà, maintenant je retourne travailler, plus, pour gagner un peu moins chaque mois... Ecrit par : l'homme médecine | 15.11.2007 14:27 l'homme médecine | 15.11.2007 14:27 Tu es un peu dur avec nos camarades cher ami car en te lisant on pourrait imaginer que tu les décrit comme totalement sots !! Comment peux tu imaginer une seule seconde que je puisse avoir à hurler quelquechose qui tombe sous le sens et qui est l'identité INTIME de chacun ici comme ailleurs ??? Ton raisonnement est absurde ou étrange et c'est comme si tu osais douter de l'identité commune, égale, identique de chacun ici à savoir "etre citoyen Français Républicain" dont la lutte quotidienne et permanente est de défendre pour valeurs universelles la liberté, l'égalité, la fraternité !! Tu doutes de la seule identité possible de chacun de nos concitoyens ?? Ils seraient quoi d'autre selon toi ??? Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 14:35 L'homme médecine Je ne peux donc avoir claqué la porte qu'à des Anti-Républicains sans doute ennemis de la France et utilisant ici des pseudos pour remettre en cause notre identité nationale !! Tu ne vas quand meme pas soutenir des "terroristes cybernautes" !!! A quel titre ? Expliques au moins !! Tu ne m'avais pas dit que notre collectif devait accepter ici des anti-républicains sinon j'aurais essayé au moins de comprendre ta démarche, ton désir ! Pourquoi n'as tu pas défendu "telle vision idéologique" ?? Meme si je la trouve farfelu tu pourrais peut etre me convaincre avec arguments ! Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 14:40 Ahhh l'homme médecine demande du dialogue mais semble avoir du mal à répondre aux questions !! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 14:55 tu t'amuses bien? Ecrit par : odm | 15.11.2007 15:04 Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 14:55 malbrouck, comme je l'ai écrit plus tôt, je travaille, et n'ai pas le temps de te répondre pour le moment. ceci dit, à quoi bon répondre, quand je le fais tu repars aussitôt au galop avec d'autres questions... Ecrit par : l'homme médecine | 15.11.2007 15:08 L'homme médecine (adrien (de rien)) a au moins l'honneteté intellectuelle de nous dire : faux, tu l'a hurlé, en claquant la porte au nez des gens qui essayaient de comprendre, ou de discuter. Permettez moi de traduire son envolée très démocratique par l'idée que selon lui nos concitoyens ne comprendraient donc pas leur propre identité intime et qu'on se devrait meme de discuter des valeurs républicaines !! Il pense devoir négocier avec des contestataires les valeurs de liberté, égalité, fraternité ! Si c'est ça l'idée de démocratie, elle ne m'intéresse pas puisque j'ai déjà affirmé que les valeurs sont NON NEGOCIABLES, NON DISCUTABLES CAR INALIENABLES !! Je laisse bien entendu "leur droit de fait" à tous les autres lieux ou espaces de fonctionner HORS LA LOI dans le vaste microcosme démocratique anticonstitutionnel ! Mais si on peut ici n'accepter que des Républicains ça m'intéresse car ça me permettrait ENFIN d'en croiser quelques uns dans mon existence !! ;-))) Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 15:10 «Il pense devoir négocier avec des contestataires les valeurs de liberté, égalité, fraternité !» non. rien de tout ça n'est négociable. mais tu vois, là-dedans, il y a le mot "égalité", et donc égalité de parole, même pour tes opposants. il y a le mot "liberté", et donc liberté de parole, même pour tes opposants. il y a le mot "fraternité" alors, frère, laisse-moi travailler, sans profiter de mon absence pour me faire dire des choses que je ne pense pas. j'ajoute simplement que contrairement à ce que tu as l'air de penser, je ne suis pas "contre" toi et tes idées (en tout cas pas toutes), mais que je n'aime pas ta manière de les haranguer. c'est tout ce que j'ai à te dire, et c'est tout ce que je t'ai dit. merci de ne plus mettre dans ma bouche (mes doigts) des choses qui ne sont pas moi. zou, je repars au boulot, pour un bon moment. Ecrit par : l'homme médecine | 15.11.2007 15:30 ps : salut odm ! Ecrit par : l'homme médecine | 15.11.2007 15:31 homme médecine Faut il encore que tu me nommes quels sont donc les opposants à la République dont tu nous parles !! Tu as une vision bien trop hégémonique de ce lieu à mon gout et ma vision de la démocratie s'oppose à la tienne ! Tu voudrais créer ici un parti unique accueillant républicains et anti-républicains !! Ta générosité peut masquer des aspects dictatoriaux ou de fourre tout démocratique fort inquiètants pour nos opposants ! Tu vas trop loin et tu vises "un pouvoir" bien trop grand pour moi ! J'invite plutot tout opposant à la République d'aller défendre de manière tout à fait égale ses convictions anti-républicaines hors ce lieu républicain et donc dans le vaste champs démocratique que notre république a heureusement prévu pour eux (d'autant qu'ils me semblent majoritaires ! ;-))) Ce serait manquer de respect à un opposant de ne pas lui offrir meme les outils indispensables à l'exercice démocratique de ses convictions et si j'apprenais par exemple que le Front National serait rééllement en situation financière difficile je militerais bien entendu pour qu'il soit aidé au titre de l'exercice de la démocratie !!! Mais ton idée d'Arche de Zoé accueillant ici toutes les idéologies je ne suis pas encore suffisament "zozo" pour l'accepter !! Meme si ton idée part d'un bon sentiment dont je reconnais bien la caractéristique naive d'humanité à toute épreuve !! Ca s'organise une démocratie cher ami et ici nous sommes dans un club privé républicain qui n'a une capacité d'accueil que pour des républicains (questions de sécurité des locaux et de sa chaudière) ! Invites donc tes amis à aller s'inscrire sur des blogs anti-républicains ou meme d'en créer un !! Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 15:45 Commentaire de la fille d'un copain, à propos du dernier CD de Johnny: "Faut être con pour lancer un tube qui s'appelle Always....". Laetitia lui a rien dit? Ecrit par : etrun | 15.11.2007 16:06 Bon je dois filer et je laisse donc les manettes à Nef à laquelle je reproche quand meme un manque de "discipline" car j'ai animé bénévolement le lieu pour elle jusqu'à 16h09 quand meme !! Ahhhh ces administratreurs !!! Meme pas un mail ni un coup de fil ne serait ce que pour récupérer les "clefs" !!! A tout à l'heure les amis !! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 16:10 Malbrouck, ts billets sont de plus en plus droles, de plus e pus des billets;) http://fr.wiktionary.org/wiki/billet je voulais renvoyer à un billet de Lancelot ex delien, alias Narcisse/Socrate: http://777socrate.blogspot.com/ voilou Malbrouck;) Ecrit par : omar | 15.11.2007 16:30 Je serais égoiste si je ne diffusais pas ce lien quand meme !! ;-)) http://www.artistasalfaix.com/revue/spip.php?article1744 Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 16:35 je voulais renvoyer à un billet de Lancelot ex delien, alias Narcisse/Socrate: http://777socrate.blogspot.com/ voilou Malbrouck;) Ecrit par : omar | 15.11.2007 16:30 méfie-toi omar, jai posté cet article hier, et depuis je suis un ennemi de la république. Ecrit par : l'homme médecine | 15.11.2007 16:45 ;))) je ne le savais pas "l'homme médecine" mais je l'avais senti par la réponse de Malbrouck...;)) Ecrit par : omar | 15.11.2007 16:51 Omar Dommage que je doive absolument me bouger mais rapidement je dirais que les billets de ce blog se doivent à mon avis que de proposer le miroir d'un "désir de collectif" qui n'est jamais en réalité que l'expression de notre désir de "démocratie" telle une fin en soi !! C'est l'ici et maintenant des cybernautes qui m'intéresse et le questionnement collectif sur la quete moderne hyper-individualiste de liberté offrant pour spectacle presqu'absurde qu'une fois que chacun d'entre nous a gagné sa fameuse liberté, il est condamné à expliquer sa "solitude absolue" dans un cadre collectif additionnant ou juxtaposant l'ensemble de ses solitudes pour ne rien pouvoir faire d'autre qu'à les auto-observer l'une l'autre ! ;-))) La complainte du "collectif" c'est une manière de vouloir échapper à l'incarcération des égos et dont la seule expression libre ne pourra etre que la mise en concurrence d'égos prisonniers de leur liberté individuelle !! La démocratie c'est cette liberté sans issue ! La république c'est quelques repères disponibles éventuels pour sortir chacun de son autoincarcération libertaire égotique hyper-individualiste ! Au moins un cadre de réflexion en tous les cas entre interet indivuel et intéret général !! Je t'aime bien Omar tu le sais !! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 16:51 A tout à l'heure, de l'autre côté;)) Le plus intéressant je crois, ce n'est ni la République, ni la démocratie, c'est leur "dialectique";)) Ecrit par : omar | 15.11.2007 16:57 homme médecine Tu mens car j'ai meme salué hier cet article en te disant qu'il confirmait ma théorie sur la parodie démocratique dont les ressorts sont complexes !! Ce que tu ne veux toujours pas entendre !! Et c'est pas grave !! Je remercie Omar pour ce lien à nouveau diffusé depuis le blog de Narcisse et aussi pour son lien sur l'étymologie du mot "billet" !! Bon je me sauve !!! Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 16:57 Omar MERCI MERCI MERCI MERCI !!!! Oui c'est leur dialectique dont le contenu est "intime" au sens où elle ne se produit qu'individuellement dans la tete de chacun et à son propre rythme !! Tu es incroyable !!! Je ne suis pas surpris de ta perspicacité mais étonné que tu acceptes enfin de l'offir en partage !! ;-)))) Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 17:00 Ben, personne ne commente l'iconographie? Suis déçue... Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 17:33 Désolée, j'arrive un peu tard dans la discussion, mais comme ce billet me concerne, je lirais les commentaires après avoir répondu, donc excusez si doublon. En préambule, qu'est-ce que le DEL ? Le DEL, c'est un agrégat de commentateurs et de lecteurs qui s'est formé avec le temps autour des billets de Guy Birenbaum. La plupart se sont retrouvés là car l'espace de discussion y était plus ouvert, plus varié et plus vivant qu'ailleurs. Cela tenait à une alchimie entre une plate-forme conviviale, la personnalité de Guy (mélange de fermeté et de tolérance), l'assiduité qu'il a eu à mettre en ligne ses billets et la forme et la nature de ceux-ci. Ses billets, quel que soit le sujet, avaient la bonne grâce d'offrir à ceux qui les lisaient des informations tout en ouvrant le sujet à d'autres lectures et ajouts des intervenants. Les HS et autres lolismes apportaient une certaine dose d'humour, de vie et d'espiéglerie qui oeuvraient aux charmes du DEL. Lorsque Guy a laissé les clefs du DEL à Florence et José, leur complémentarité, José plus technique et Florence pleine d'enthousiasme, aurait pu recréer cette alchimie, avec l'aide de la bonne volonté de chacun. Nous ne reviendrons pas sur cet épisode, où chacun porte sa part de responsabilité. Quelques délistes après le départ de Florence, et de nombreuses "maladresses de José" ont été déçus par cette reprise, qui s'est trouvée être plus autocratique que prévue. Certains comme Fulcanelli ou Mc lane ont quitté le DEL. Certains ont souhaité migré vers une plate-forme delistique plus collective. Personnellement, je souhaitais au départ "travailler" le DEL de l'intérieur afin d'éviter la dispersion des bonnes volontés et des qualités des uns et des autres. Mais certaines soirées ayant amené beaucoup à durcir leur position, quelques uns ont migré vers le DEL de la Luzerne, dont Andy a pris en charge le quotidien. Si je regrette, la fermeture malheureuse et impromptue de la Luzerne, c'est bien en raison du départ d'Andy, dont le talent n'a jamais été suffisamment mis en service dans ses billets sur le DEL "José" (si certains en doutent je leur conseille la lecture de sa lettre à Guy Moquet, qui aurait pu être une véritable perle parmi les billets du DEL). L'initiative de Serval de rassembler les énergies, grâce à un collectif de billetistes a réussi à redonner un peu de vie au DEL. Mais, je ne vois malheureusement pas cette initiative évoluer, José ne croyant pas fondamentalement dans une forme d'intelligence collective et s'accrochant toujours un peu à son principe hiérarchique. Néanmoins, cette initiative produit des textes et des commentaires, données biologiques nécessaires à la survie du DEL. J'ai toujours maintenu que si José savait petit à petit gagner en souplesse dans sa gestion des relations humaines, il serait un atout précieux à la survie du DEL après Birenbaum. Pourquoi faire survivre le DEL ? Avant tout pour produire des textes et des réactions. Trop d'entre nous et trop de citoyens sont amenés à subir passivement des actions politiques et le flux incessant médiatique qui peuvent déterminer le cours de leur quotidien. Je ne crois plus, de par mon expérience personnelle que la lutte peut s'étendre à l'intérieur des partis, chacun ayant ses raisons et puis nous sommes tous assez grands pour choisir et produire des actes citoyens dans des associations, syndicats ou partis. Le DEL est ailleurs, c'est un espace de lutte et d'expression libre de toute langue de bois partisane, qui décrypte l'information, fédère des liens amicaux, collecte collectivement des informations, exprime certaines indignations. Que des actions suivent pour les uns ou les autres ne regarde personne. S' il a continué après les élections, c'est bien parce que finalement personne ne trouve totalement son compte dans cette société où la représentation du peuple semble depuis un moment être un grand malentendu qui s'installe, où le fossé entre les citoyens et les médias s'est lui aussi creusé. Qu'est ce que doit être un billet du DEL ? Selon moi, pensée ouverte, source d'information et arborescence de réfléxions. Ce qu'il ne doivent pas être une démonstration fermée de type je vais vous dire ce que je pense et ce qu'il faut penser de, car alors, il néglige la dimension collective et l'apport plus varié des commentateurs. Cependant, comme le DEL doit avoir une certaine souplesse, liée à sa composition profondément humaine, toutes les exceptions doivent trouver leur place. En clair, si un billet de Fulcanelli, d'Andy ou de Laflote ne rentre pas dans ce schéma, il faudra être assez souple pour l'inclure dans le DEL. Si une vidéo de Skalpa semble géniale, why not, à chacun de réfléchir et d'infléchir le DEL. Rien de bien défini dans tout cela, ben non, on n'est pas une conférence de rédaction et nous n'avons aucune raison d'être soumis aux règles de l'homogéïnité ou de la ligne éditoriale. Une coque de bois pleines de fous, de cris et de rires. (pas trop fort sur les majuscules quand même Malbrouck car j'ai les oreilles sensibles) où la parole est démocratique et le moins possible censurée (exit pédophilie, saluts hitlériens et autres conneries) quand aux malveillants, si la mayonnaise a le temps de prendre, je leur souhaite bien du courage, pour affronter la répartie delistique. Le DEL que j'ai envie de voir et le DEL que j'ai envie de faire, c'est celui-là, plein d'andy, d'odm, de laflote, d'off, de malbrouck, d'agathe, de cuicui, de valdo, de martingrall, de pamela, de serval, de sacha, de performatif, de juliette dze, de falconhill, de fulcanelli, de mathilde, d'etrun, de skalpa, de celeste, de josé, d'adrien, de gaëlle, de Lou Ravi, de phil, de michel, de Florence, de phets, de lily, de en passant, de passage, d'info, d'ovomaltin, d'om, de Richard 3, d'urbain, de Lord Nythorinque, de maghnia, de roma...de tous les autres et de nouveaux. Un truc extrêmement noniste pour Malbrouck, qu'il semble pourtant lui aussi vouloir voir perdurer. Comme quoi aucun homme n'est un pur esprit. Ecrit par : Véronique HUMBERT | 15.11.2007 17:35 Tu es très jolie en vautour Sacha ! Ecrit par : Nef | 15.11.2007 17:37 Bravo Véronique ! Mais est-ce bien ici qu'il faille poster ce billet ? Ecrit par : l'homme médecine | 15.11.2007 17:45 Ecrit par : l'homme médecine | 15.11.2007 17:45 De toutes façons, il faudra recoller les morceaux, alors commençons ici. Ecrit par : nef | 15.11.2007 17:48 @sacha C'est quoi la flamme qu'il a au dessus de la tête? @Véronique ça me va! Manquent juste une place pour quelques trollsde droite, des interrogations qui tournent autour d'autre chose que le match république-démocratie. A oui: Plus encore de politically incorrect! Ecrit par : etrun | 15.11.2007 17:51 Et puis je suis assez d'accord avec la notion d'identité, je préfère qu'elle soit connu, je l'ai déjà fait connaître à tous les delistes à qui j'ai envoyé des mails où que j'ai rencontré, je n'ai rien à cacher même si j'aime tellement mon pseudo, que j'y reviendrais souvent. Ecrit par : véronique HUMBERT | 15.11.2007 17:51 Ecrit par : etrun | 15.11.2007 17:51 Ajoutons, ajoutons, moi l'abondance cela me va. Ecrit par : Nef des fous | 15.11.2007 17:52 oups d'accord y avait kek chose qui m'avait échappé avec les histoires de pseudos, mais j'ai recollé les morceaux ;) Ecrit par : l'homme médecine | 15.11.2007 17:53 L'homme médecine a raison, ce post de Nef nique, pardon, Véro, concerne le DED de José. On est une bande de potes sympas, on papote au bistrot comme unique ambition, c'est pas vraiment celle d'un collectif de réflexion. Pourquoi? Tout simplement parce qu'il n'y a qu'à lire le DED: chacun reste campé sur ses positions, personne n'évolue, personne ne réfléchit (mais copie-colle ou "informe" ou assène ses certitudes). Une autre raison: ça existe déjà à côté. Nous n'avons pas la nostalgie du passé même si je regrette beaucoup d'intervenants de la belle époque que vous ne connaissez pas: shotgun, stubborn, grothendieck, ADM, Mathieu, Corinne, etc. Ils ont déserté le DEL de Birenbaum à peu près au moment où celui-ci a pris ouvertement position en faveur de Royal. Désolée, Nef, mais on souhaiterait un peu plus d'imagination, on n'est pas là pour résoudre l'autocratie de José, ni les soins palliatifs de Serval. On voudrait quelque chose de neuf, nef, de différent. C'est possible. Et c'est également possible que cela se fasse dans la bonne humeur à partir du moment où les déçus du DED ne viennent pas chier sur le paillasson. C'est possible à condition de cesser de casser du Sarkozy en boucle. Ca n'avance à rien. Ca ne fait pas réfléchir. La majorité qui l'a élu est là, on ne peut pas la nier, il faut faire avec. L'opposition par principe d'opposition a été le fossoyeur du PCF et du PS. Les temps ont changé. Il faut maintenant de l'analyse et de l'argument. Parce qu'au jeu du bourrin, c'est Sarkozy qui gagne. Forcément. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 18:06 @omar http://fr.youtube.com/watch?v=JVGqfGN82U0 Ecrit par : nef | 15.11.2007 18:10 Pas mal nef.... Je regrette pas mon vote. Ecrit par : odm | 15.11.2007 18:11 @Etrun La flamme, c'est celle qu'il a donné aux hommes contre l'avis de Zeus. C'est à cause d'elle qu'il se fait tous les jours bouffer le foie par un aigle. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 18:13 Tu y apportes plus quand tu le souhaites, à chacun d'apporter son maximum, et à ceux qui "organisent" ce blog de le tirer vers le haut. C'est dans l'exercice quotidien de faire le mieux possible et le plus possible que s'ouvre des perspectives pour le DEL, rien d'autre. Et si cela ne te fait pas réfléchir, c'est ton problème. moi des gens qui ont réfléchi et qui s'engagent, j'en connais pleins sur le DEL. Qu'est-ce qui a changé, vers quoi va le changement, est-ce que cela bouge réellement ? Moi j'ai envie d'écrire là-dessus, d'autres aussi, alors pourquoi se placer des barres infranchissables et des handicaps. On fait plier les lignes et on voit. Ecrit par : nef | 15.11.2007 18:17 Vous êtes pitoyables. Vous n'avez rien à dire et vous êtes incapables de donner envie aux autres d'écrire le moindre texte. Et maintenant, vous éructez et continuez à penser qu'il s'agit d'un problème de format. Vous êtes deux belles salopes. Vous avez fait fermer la Luzerne, vous avez réquisitionné ce blog collectif pour continuer à faire la seule chose qui vous donne le frisson, disposer d'un certain pouvoir de nuisance. C'est la plus belle définition d'une ordure inutile. En démocratie et sans censure vous n'auriez plus tous les petits frissons de pervers. C'est un blog d'impuissants, de peine à jouir. C'est moins bien fait qu'un blog SM qui s'assume, visuellement et intellectuellement. Tu demandais à Skalpa, qui il était et bien voilà qui tu es Malbrouck, un impuissant, qui écrit à Jospin, Fabius... Et puis acclame Sarko. Une petite girouette de la démocratie d'opinion, qui essaie juste de ne pas être dans l'opinion dominante du groupe, qui se positionne en réaction. Un vieux Réac qui rêve de dictature, du moment où il pourra écraser sous ses talons la gueule de ceux qui auparavant étaient debout, qu'il ne pouvait atteindre, un futur milicien. Tu as le profil psychologique parfait du collabo, un archétype. T'es tellement une caricature, qu'on te croirait écrit par Andy. Encore qu'Andy écrit mieux que cela. Ecrit par : nef | 14.11.2007 10:56 Nef, moi aussi je vote pour toi! Une telle constance, une telle maîtrise de ses nerfs, ça mérite le respect. Total respect. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 18:20 Si tu veux du différent pourquoi tu ne montes pas autre chose que le DEL ? Qui s'appelle autrement, tu prônes la rupture assume. moi le slogan de la rupture cela ne m'a pas impressionné;-)))) Mais bon je suis pas de droite. Quand à ton affirmation sur l'opposition, elle me semble un peu courte, mais c'est un point commun entre toi et Malbrouck de prendre le monde par le plus petit bout de la lorgnette médiatique de l'actualité et de faire l'impasse sur l'histoire, le contexte international, la sociologie... Ecrit par : Nef | 15.11.2007 18:22 Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 18:20 Ouh là là, les basses manoeuvres maintenant ! A court d'arguments ? T'inquiétes pour mes NRV, je les maitrise très bien, du coup la censure est tombée hier et je constate que de nouveau ce lieu n'est plus peuplé par des fantômes. Mais le début sur les textes est très juste non ? Ecrit par : nef | 15.11.2007 18:25 Et sur Andy, c'est vrai qu'il écrit mieux que cela non ? Ecrit par : nef | 15.11.2007 18:28 Vous n'avez absolument pas l'intention de faire de la place au collectif ? Et on était bien tous là pour résoudre les problèmes d'autocratie et pour aller vers une gestion réellement collective du DEL, où TU nous aurais menti ? Ecrit par : nef | 15.11.2007 18:40 Tiens Sacha et Malbrouck ont disparu ? Ecrit par : nef | 15.11.2007 18:41 "T'inquiétes pour mes NRV, je les maitrise très bien" Si je me sentais concernée par cette phrase, ça me gênerait terriblement. C'est quoi, au juste, "tes" NRV que tu maîtrises très bien? Un troupeau de moutons? Des mâles en rut? C'est bizarre comme vision du Collectif... Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 19:18 Qui est Nef? C'est une question posée par Malbrouck. Allez, je me lance. Nef est une femme, entre 35 et 45 ans, parisienne. Elle n'a pas d'enfants. Est-ce par choix ou impossibilité, je ne sais pas, mais elle n'a pas d'enfants. Hétérosexuelle (elle utilise les insultes machistes). Elle a un compagnon (sinon, elle n'utiliserait pas le terme "mal baisé"), certainement plus vieux qu'elle, protecteur, pour la rassurer. Pas de problèmes de couple mais certaines tensions extérieures (boulot) et une crise interne (celle de la quarantaine). Nef travaille dans un bureau où elle se fait chier. Elle s'est mis à dos la hiérarchie car elle passe son temps à critiquer tous les incompétents qui l'entourent. Elle souffre de cet isolement mais se croit héroïque à résister seule contre tous. Elle se console en se disant que tous les autres sont des cons et qu'ils ne savent pas l'apprécier à sa juste valeur. Elle a un projet personnel (bouquin?) mais n'ose pas s'y consacrer totalement bien que son compagnon l'y encourage. Nef est une éternelle insatisfaite, car elle change souvent d'avis et regrette ses choix. Véléitaire et obsessionnelle, elle peut se passionner pour quelque chose, quelqu'un, puis le laisser tomber. Globalement, son compagnon s'écrase et supporte beaucoup car il veut l'aider, il croit en elle, veut son bonheur. Un secret, une douleur partagés les rend solidaires. Nef n'est pas un cordon bleu, par contre, elle a un certain goût pour la déco. Elle estime avoir beaucoup souffert (à tort? à raison?) ce qui lui donne le droit de la ramener à tout bout de champ. Aucune qualité d'écoute, par contre ses amies en ont (elles sont d'ailleurs plus moches qu'elle car Nef ne supporte pas la concurrence avec de trop jolies femmes). Côté fantasmes, elle n'ose pas les assouvir avec son compagnon mais aime faire croire qu'elle est totalement libérée sexuellement. Elle se masturbe en rêvant à des doubles pénétrations. voilà, j'en suis là. Je ne suis pas encore décidée sur la question de l'enfance, mais a priori, Nef est provinciale. Paris lui permet d'accéder à une place dans la société. Elle n'est pas enfant unique, certainement écrasé par un(e) aîné(e) qui a "réussi" selon ses critères (soit réussi professionnellement, soit familialement). A préciser. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 19:30 Nef est une femme, entre 35 et 45 ans, parisienne. Elle n'a pas d'enfants. Est-ce par choix ou impossibilité, je ne sais pas, mais elle n'a pas d'enfants. Hétérosexuelle (elle utilise les insultes machistes). Elle a un compagnon (sinon, elle n'utiliserait pas le terme "mal baisé"), certainement plus vieux qu'elle, protecteur, pour la rassurer. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 19:30 ########################"" Cela s'appelle tout simplement de la DIFFAMATION Sacha, le discours que tu viens de faire me montre que finalement, malgré ton milieu social et culturel, tu n'es qu'une pauvre imbécile, voire une paumée. Faute d'arguments envers nef qui est paraît infiniment plus intelligente que toi, c'est indéniable, tu sors les attaques personnelles en guise d'arguments. Cela prouve un esprit bas, minable et mesquin à qui j'ai honte de m'adresser. Un dernier mot : attention, Sacha à ne pas aller trop loin dans l'abjection... C'est un conseil comme un autre. Ecrit par : "cui cui" fit l'oiseau | 15.11.2007 20:47 "Qui est Nef? C'est une question posée par Malbrouck. Allez, je me lance." Naaaaannnnn! pitié ! m'étonnes pas que cet exercice phantasmatique qui nous dit plus de tes phobies que de Nef te plaise, mais pitié, cesse ! c'est débile et tu le sais. Juste pour énerver l'autre, attaques basses et mesquines. Bétise crasse. c'est lamentable. tellement con que j'en suis tombé de mon siège. Ecrit par : avis | 15.11.2007 20:48 Ça faisait huit jours que je n'avais pas lu ce blogue. Plus ça change, plus c'est pareil. Véronique Humbert, il faut avoir des projets dans la vie. Oui. Mais pas ici. See you next week. Ecrit par : DD | 15.11.2007 20:57 La cruauté des choses qui animent ce lieu est sans limite. Mais dans mon labo, je suis en alerte maximum. Les rats semblent s'agiter dans leur cage. Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:07 cui-cui et avis, Je ne connais pas Nef et je ne connais personne qui la connaisse. Mon profil psychologique est de la pure fiction. Et comme on dit dans ces cas-là: "toute ressemblance avec des personnes existantes, etc." Si je suis tombée juste, reconnaissez au moins mon talent... Mdr! Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:10 Il semble qu'ils usent d'artifice pour obtenir quelque chose. Je note que leur malice atteint un niveau rare pour des animaux de cet espèce. Je suis attentif. Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:10 Un des rats utilisent, me semble-t-il des appats pour tromper ses congénère. La deuxième équipe, située dans une cage contiguë, ne peut s'empécher de venir fouiner, curieux tropisme. Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:14 Pourquoi vois-je une filiation entre Aristote et Malbrouck? C'est parce qu'Aristote voit dans la république le lieu dans lequel la multitude gouverne pour l'utilité publique, mais l'exercie de ce gouvernement risque toujours de dégénérer en démocratie. Ecrit par : tartakover | 15.11.2007 21:15 Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:10 T'inquiète pas Sacha, même si tu effaces les posts, TOUT EST ENREGISTRÉ... Si cela peut te rassurer... Malbrouck a, lui au moins, la dignité de ne pas attaquer l'intimité de ses opposants. Ecrit par : "cui cui" fit l'oiseau | 15.11.2007 21:15 Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:10 Pour le poste de Madame Soleil c'est raté, je préfère te le dire, quand à un poste de scénariste pour un mauvais docu drama, même la nuit sur TMC, t'es pas prise. MDR mais nettement plus. Ecrit par : nef | 15.11.2007 21:17 Un des animaux vient de se faire attraper durement par une femelle dominante. Je note que ce sujet n'utilise que peu la violence physique mais qu'il semble disposer de moyens de communications sophistiqués dont il use de façon non conventionnelle. Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:17 Tu me fais flipper cui-cui... T'es vraiment un dur. Mais tu as une petite bite. Vigoureuse, certes, mais tu t'en sers comme un lapin. Tu vises la performance, la durée, alors que ta compagne s'emmerde à se faire limer. D'ailleurs, elle a souvent des migraines ces derniers temps. Alors tu te branles sous la douche pour ne pas laisser de traces suspectes. C'est triste, tout ça. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:21 Merde! J'ai encore fait de la diffamation! Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:22 Amis de la poésie, bonsoir. Ecrit par : nef | 15.11.2007 21:23 J'imagine la scène devant le proc'... Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:23 Aucun talent comme scénariste, bien ce que je disais. Ecrit par : nef | 15.11.2007 21:24 Nef, je te croyais libérée?!? Je parle des choses de la vie, rien de plus. Ca pose un problème? Le sexe te pose un problème? Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:26 Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:21 À parle parler de sexe avec moi, tu sais faire quoi, Sacha ? Apparemment mon activité sexuelle t'intrigue grave. Faudra me mériter, Sacha... Il te reste encore du chemin. Parce que, en général, ce ne sont pas celles qui en parlent le plus qui le font le mieux... Ecrit par : "cui cui" fit l'oiseau | 15.11.2007 21:27 allons allons, calmons nous.... Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:27 C'est la débandade générale... Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:28 Tu couches avec un procureur ? (je vois pas bien où l'animal veut en venir, avec ce genre de posture ras des paquerettes) Ecrit par : nef | 15.11.2007 21:29 C'est marrant comme ça jette un froid. Je croyais qu'on pouvait aborder tous les sujets tabous, ici. Ben, non. Alors voilà, je vois pas comment on peut parler politique librement avec des coincemen. Ca manque d'ouverture d'esprit tout ça. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:30 La femelle dominante pousse des petits cris aiguës qui excitent les deux sujets visiteurs. Je n'y comprends plus rien. Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:31 Cela doit être pour cela que tu t'es débrassé d'andy, trop coincé du cul comme garçon et pudique avec çà;-))))) Odm tu te souviens de l'hotesse ? Ecrit par : nef | 15.11.2007 21:32 je la regrette. Mais je pense qu'elle n'est pas loin. Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:34 Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:30 Pourquoi tu es libérée ? Autrement que par les écrits ? pfffooouuuuu ! Billevesées ! Gaffe, Sacha, ce n'est pas un scénario de film, la vraie vie... Soit prudente, ma poulette... Ecrit par : "cui cui" fit l'oiseau | 15.11.2007 21:35 cui-cui, Tu m'impressionneras quand tu utiliseras des termes techniques. Vas-y, cherche sur google, mais fais gaffe aux cookies pour ta famille, hein. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:35 Andy, Il paraît que je me suis débarrassée de toi. Tu confirmes? (putain, ce pouvoir que j'ai...) Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:38 Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:34 Trop mal écrit, je te dis que c'est pas possible, il écrit mieux que cela, trop lourd vraiment...même bourré Ecrit par : nef | 15.11.2007 21:39 Je peux pas m'empêcher d'aimer les lieux malsains... Je me fait peur.... Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:39 Non, ce blog est une magnifique expérience...tranformiste.. Chapeau l'artiste. Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:42 Andy, Tu es pédé, tout le monde le sait, tu détestes les femmes, tout le monde le sait aussi, mais estce que tu pourrais t'occuper de Nef, s'il te plait, car elle te voue un culte sexuel assez malsain et il faudrait la soigner. Andy, please! Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:43 Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:38 T'es tellement chiante comme fille, que cela te donne un certain pouvoir effectivement....tu fais fuir. Allez t'as gagné, on te le laisse ton nonosse, pour que tu puisses aller l'enterrer et le laisser pourrir. Ecrit par : nef | 15.11.2007 21:43 Dommage cela aurait pu (re?)devenir intéressant par ici, meuh non, c'est mal (re?) Faire un vrai-faux del, mouais.... Autant rester sur le vrai... Créer un truc différent, pourquoi pas, mais faudrait changer le nom... Canada dry est resté plus une expression connue qu'une boisson bue.... Ecrit par : skalpa | 15.11.2007 21:44 Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:35 Je te laisse avec ta libido en panne... Un conseil : change de mari et d'amant. Le sexe occupe trop ton temps de cerveau disponible... À ciao, bonsoir. Ecrit par : "cui cui" fit l'oiseau | 15.11.2007 21:45 Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:42 Quel intérêt il aurait à produire un truc aussi mauvais et aussi longtemps ? Tu vois c'est quand même pas du Emile Ajard tout cela, c'est lourd et improductif. Ecrit par : nef | 15.11.2007 21:48 Ce n'est pas un lieu ininterressant. C'est un lieu glauque et souvent malsain. Comme Andy. Et ses photos pourris et ces textes décomposés, puant l'ammoniaque de l'urine de la veille.... Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:48 Une décomposition controlée, en somme. Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:49 Une esthétique du laid.... Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:49 Une porte entre raison et folie.... Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:50 Ce blog c'est le serpentin attrape mouche de nos anciens, faut voler autour sans se poser... bzzzzzzz Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:52 Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:48 Non non ici cela sent rien du tout, elle a beau mettre ces saussiflards, un cul et tout le toutim, on sent bien que c'est superficiel, on se croirait dans une galerie marchande trop éclairée où dans un film surexposé, rien à voir je te dis. Cela pue le décor de téléfilm à petit budget. Ecrit par : nef | 15.11.2007 21:52 Il sent la merde et parfois le miel.......mais c'est un leurre... Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:53 Mais j'aime bien ce lieu, comme une usine desaffectée, une friche industrielle ou de loin on jurerait voir les ouvriers se presser à l'entrée....mais ce ne dont que des ombres...et la sirène n'est que le vent dans les décombres.... Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:55 Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:52 Mais non imbécile, c'est toi qui ramène tout çà, t'as trop d'imagination, ici c'est juste vide et creux. Mais pas façon caveau de crypte ou pissotières d'une rue sombre, plutôt genre cartons vides dans un entrepôt de supermarché éclairé par des néons. Ecrit par : nef | 15.11.2007 21:55 Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:48 Mon goût personnel pour les bas fonds me pouuse souvent à venir ici, c'est vrai ! C'est comme chez Andy, ici, sauf que les chaises sont du style Louis XV, mais l'urine sent toujours l'ammoniaque... C'est marrant mais il y a au moins un point commun entre les prolos de Cergy et les bourges du 16ème. La pisse sent toujours la pisse, même si dans les beaux quartiers on asperge de Chanel pour éloigner l'odeur... Ecrit par : "cui cui" fit l'oiseau | 15.11.2007 21:56 Alors comme ulysse, il faut se faire attacher au mat.... Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:56 Ben ouais, Nef, je gagne souvent. Il m'est arrivé de perdre contre des intervenants du DEL que tu ne connais pas, des pointures. Deux ou trois fois. Et encore, ils étaient soutenus par gb, ce n'était pas équitable. Parmi ceux-là, Nelly. La seule qui revient pour des raisons mystérieuses ou pas: le plaisir du fight. C'est une ennemie dangereuse, de qualité. Tu ne fais pas le poids, Nef. T'es trop complexée et pas assez cultivée. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:57 Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:55 Bon si tu veux, mais quand même non. Ecrit par : nef blonde bonnets XXL | 15.11.2007 21:57 Pendant que l'autre jouit de nos émois...... Ecrit par : odm | 15.11.2007 21:58 Machin, ton défaut est d'aimer les victoires faciles... ça manque un peu de classe. Mais tu t'en branles. Car tu en a besoin de ces victoires simples. Pour prouver quoi? Que t'es complet? Je crois que t'es un demi.... Ecrit par : odm | 15.11.2007 22:01 Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:57 J'ai vu ton commentaire chez asko déjà, trop puissant, je suis éblouie. Je ne veux pas en prendre plein la vue je n'irais pas dans les archives. Ecrit par : nef blonde à petit Qi | 15.11.2007 22:03 Odm, à qui tu parles? Evidemment que Nef c'est une victoire facile, mais pourquoi s'en priver? C'est elle qui veut se battre. C'est elle qui trépigne. Tu joues aux échecs? J'adore les blitz. Ce qui me fascine chez elle, c'est qu'elle s'en prend toujours plein la gueule mais qu'elle continue. En plus, ça doit la rendre malade. Son mec doit être fou de la voir dans cet état à cause d'un misérable blog. Peu importe. Elle continue comme si sa vie en dépendait. En tant qu'humaniste, j'estime de mon devoir de la détourner des DEL, c'est nocif pour sa santé et son couple. Plus tard, son mec me remerciera. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 22:10 Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 21:57 J'ai connu cette époque puisque j'avais un autre pseudo... Tous n'y étaient pas si brillants que Sacha veut bien le dire ! Moi aussi, connu Grottendieck et compagnie... Ben ouais, comme d'hab, Sacha enjolive cette époque comme les mémés embellissent leurs émois adolescents... Sinon... Bof... Ecrit par : "cui cui" fit l'oiseau | 15.11.2007 22:12 nef c'est in peu une confrontation avec le réel machin. Et le réel c'est pas ton trux. Alors tu le détruis. Ecrit par : odm | 15.11.2007 22:14 Cui-cui, cette époque n'était pas belle pour toi car tu n'y avais pas ta place. Tu passais totalement inaperçu. Il est vrai que le niveau était beaucoup plus élevé. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 22:14 En fait tu ne combats pas la bétise. Tu te bats contre le réel.... Ecrit par : odm | 15.11.2007 22:17 Ta quête des idées et une fuite dans le monde invisible.... Une lutte incessante contre la matière... Pathétique, mais tu ne maitriseras pas plus le monde des idées que celui qui t'entoure. Ecrit par : odm | 15.11.2007 22:21 Il est vrai que le niveau était beaucoup plus élevé. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 22:14 Arrête de me faire rire Sacha !!!!!!! Par pitié !!! Tu parles à un mec qui avait un pseudo que tu as déjà cité parmi les anciens !!! Et Asko, j'y étais sous un autre pseudo !!! Tu manques cruellement de discernement, ma pauvre amie ! Mort de rire. Ecrit par : "cui cui" fit l'oiseau | 15.11.2007 22:21 Le crachat - Léo Ferré Glaireux à souhait avec des fils dans l'amidon Se demandant s'il tombera du mur ou non Le crachat au soleil s'étire Son œil vitreux de borgne où la haine croupit Brillant d'un jaune vert pâlot et mal nourri Sous la canicule chavire D'où viens-tu pèlerin gélatineux et froid De quelle gorge obscure as-tu quitté l'emploi Pour te marier à cette pierre D'un gosier mal vissé ou d'un nez pituiteux D'un palais distingué d'un poumon besogneux Ou d'une langue de vipère Avant que de finir au plat sur ce granit Etais-tu préposé au catarrhe au prurit Ou bien à résoudre une quinte Es-tu le doute du rêveur l'orgueil du fat La solution d'un douloureux échec et mat Ou l'exutoire du farniente Agacé par l'insecte au ventre crevant d'œufs Décoloré, suintant, le crachat comateux Sur le trottoir enfin débonde Tandis qu'agonisant sous des pieds indistincts A l'aise enfin chez lui il me dit l'air hautain " Je suis la conscience du monde " Ecrit par : nef | 15.11.2007 22:22 Et je pleure l'unité perdue de l'univers...... Ecrit par : odm | 15.11.2007 22:22 Ben, personne ne commente l'iconographie? Suis déçue... Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 17:33 vu que vous n'arrivez pas à lire mon billet sur openoffice! je vais grève de condamnation de parjure bon je trouve "space" que nombreux et nombreuses du "del canalhistorique" genre 20 minutes viennent ici encore je ne comprends pas mais vraiment pas! cui cui incompréhension avec sacha vous êtes dans le bon schéma de réflexion! enfin je dis çà parce que je comprends* vos nuances! (*crois comprendre) Ecrit par : ovomaltin | 15.11.2007 22:28 " O mort, vieux capitaine, il est temps ! Levons l'ancre ! Ce pays nous ennuie, ô mort ! Appareillons ! Si le ciel et la mer sont noirs comme de l'encre, Nos coeurs que tu connais sont remplis de rayons." Ecrit par : nef bateau ivre | 15.11.2007 22:28 Ecrit par : jeanmarc | 15.11.2007 22:24 Au fait, je ne t'ai pas dis bonjour Jeanmarc... Tu ne trouves pas qu'elle se surestime un peu notre hotelière ? Elle a l'air de pisser plus haut que son cul, comme dirait le poète. Ecrit par : "cui cui" fit l'oiseau | 15.11.2007 22:29 Salut ovomaltin, à plus ! Salut à tous ! Ecrit par : "cui cui" fit l'oiseau | 15.11.2007 22:31 sacré cui cui! Ecrit par : odm | 15.11.2007 22:32 Wahooooo c'est quoi tout ce tintamare soudain ?? Personne la journée durant (ou presque) et crac il suffit que je sorte faire des courses et autres activités impardonnables pour que tout le monde rapplique et festoie dites donc !! ;-)) Je lis et je réponds mais ce que j'ai entrevu en diagonale me plait plutot bien !! ;-)) Ca vaut bien 3 billets et quelques jours de discussion cette affaire !! ;-)) On tachera d'éviter les polèmiques pour l'heure encore pardonnables tant nous nous devons de saluer "les bons caractères" qui font tout le charme particulier du lieu !! Oui c'est vrai Sacha j'ai oublié de te dire que j'appréciais beaucoup cette gravure imageant plutot bien la démarche de réflexion constructive dans laquelle nous voilà plongés jusqu'au cou ! ;-))) C'est riche croyez moi !! Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 22:40 Cui-cui, Bon, j'ai listé mes anciens, j'ai procédé par élimination, et il reste ADM. Ne me dis pas que tu es ADM. ADM était intelligent et drôle, alors que cui-cui est con et vulgaire. C'est pas possible, hein? Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 22:44 Salut Malbrouck, J'ai repris l'annim' de groupe, je sais pas si ça va te plaire ;-) Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 22:47 Véronique Très intéressante analyse de l'historique pour partie et il m'apparaitrait intéressant que tu essaies de trouver un compromis avec Sacha pour éviter la polèmique inutile et tenir compte de son regard neuf sur l'évolution des choses ! Cette question de format qui se devrait selon toi s'adapter à ce que faisait Guy Birenbaum me surprend de ta part ! Il me semblait qu'on était passé à autre chose au sens où on ne peut remplacer ni mimer maladroitement "un savoir faire" qui n'est pas le notre ! D'un blog porté par une personne nous sommes passés à la question du collectif dont Guy Birenbaum lui meme exprimait d'ailleurs assez justement tous ses doutes !! Bref ça demande débat et il me semble que le débat non seulement ne serait pas un luxe mais je crois savoir que par dessus le marché nous ne sommes là que pour ça !! ;-) Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 22:57 c'est beau l'amour... dans mon pseudo... Ecrit par : adrien (de rien ?) | 15.11.2007 23:03 Putain, cui-cui, c'est ADM. Je n'en reviens toujours pas. "Mon" ADM, qui aimait que je le traite de raclure de bidet et d'enculé de sa race, "mon" ADM de droite que je défendais contre les gauchistes hystériques, "mon" ADM débordé de boulot, "mon" ADM dont j'aimais le discernement logique et la discrétion de sa tendresse, CE SERAIT CET IMMONDE CUI-CUI PARAGON DE LA BEAUFITUDE URBAINE? Bon, ok, j'ai été absente plusieurs mois. Mais dis-moi, ADM, il s'est passé des trucs dans ta vie? T'es vachement plus disponible, largement plus con, raconte. Tu t'es fais virer? Tu t'es fait larguer? C'est pas possible autrement. Tu as mon mail, parlons-en, ça me bouleverse un tel changement. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 23:14 Je milite pour un retour violent à la dictature meurtrière. Et j'emmerde tout le monde, ici, et ailleurs. Si quelqu'un est partant pour une petite sucette efficace ici, j'suis partant, et ça lui évitera une exécution public. Suck it all... http://andy-verol.blogg.org Ecrit par : Andy Vérol | 15.11.2007 23:15 Andy, tu devrais penser à tes amis hétérosexuels. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 23:16 Andy, tu devrais penser à Nef. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 23:23 Sacha J'ai du mal à te suivre vis à vis d'Andy Vérol ! Humour, pas humour, premier, second degré ?? Que l'ambiance soit un peu "énervé" ne doit pas conduire à des attaques dont vraiment je ne saisis pas ni le sens ni le fondement ! Il n'a strictement rien à voir avec le débat en cours !! Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 23:24 Mais il est venu....ça sent le cul.... Ecrit par : odm | 15.11.2007 23:25 ça sentait un peu avant... Il a du enlever son slip... Ecrit par : odm | 15.11.2007 23:26 ADM, ça me dit rien. sacha donne moi un lien ou il s'exprime ds les archives DEL...STP. Ecrit par : odm | 15.11.2007 23:28 odm Tu m'agaces et je vais supprimer tes coms inutiles CAR le débat c'est bien la reprise du blog par Véronique et rien d'autre !!!! Permets qu'on en débatte sérieusement au lieu de continuer à ne faire qu du com inutile me parasitant les moyens NORMAUX de pouvoir lire le fil de la discussion !! Et ça vaut pour le Jean Marc !! Dur de leur demander d'etre branchés sur "l'adulte" une heure ou deux bon sang !!!!! Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 23:29 si cela t'amuses...... Ecrit par : odm | 15.11.2007 23:30 Quel travail nom d'une pipe !! En lisant je me rends forcément compt que ça part dans tous les sens à cause des lolistes !!!! Je n'invente rien bon sang !!! C'est d'un énérvant cette manie !!!! Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 23:32 Je ne suis jamais loliste. Ecrit par : odm | 15.11.2007 23:35 Malbrouck, Ah bon, quand on parle de sexualité, c'est une attaque? Je mets pas les smileys quand j'évoque les fantasmes de Nef, j'en mets pas non plus quand je parle des pédés, Quant au politiquement correct des hétéros qui utilisent les termes "gay" ou "homo" pour faire propre (et encore, ils ont du mal avec les filles), permets-moi de ne pas souscrire à l'hypocrisie dont d'ailleurs se moquent les personnes concernées. On appelle une chatte une chatte, non? ;) Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 23:36 odm Ca ne m'amuse pas du tout mais bon sang interesses toi à la discussion ou alors abstiens toi !! Pas moyen de lire le fil de la discussion A CAUSE COMME DEPUIS TOUJOURS des lolismes en tous genres !! Et après on me parle de censure !! Il va falloir créer des bacs à sable sur tous les blogs !!! Que faire d'autre ??? Bon j'y retourne !!!! Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 23:37 Ouais mais en même temps tu dis ça, mais tu dis que dalle, mais franchement, tu dis quoi? Non mais attends là, tu fais quoi là? Ecrit par : Andy Vérol | 15.11.2007 23:39 Vous vous (?) foutez un peu du monde non? Ecrit par : odm | 15.11.2007 23:39 En même temps tu vois, t'as des gens, ils te disent que franchement, mais moi, en toute honnêteté non quoi! T'es pas d'accord odm? Ecrit par : Andy Vérol | 15.11.2007 23:41 Je suis d'accord pour militer contre les déjections. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 23:42 tu tu (?) as raison, odm... oups, j'ai fait du lolisme ! Ecrit par : adrien (de rien ?) | 15.11.2007 23:42 Sacha Moi je n'ai aucun problème d'aborder les questions sexuelles là n'est pas la question !! Je pense simplement que tu te trompes au sujet d'Andy Vérol autant sur le fond que sur la forme ! On n'a pas la meme vision du personnage et peu m'importe sa sexualité qui ne nous regarde en rien au sens privé !! Nef comme moi et d'autres est tombé sous le charme certes mais ça n'implique en rien la personne en question absolument étrangère à ce genre de projections qui forcément sont personnelles !! Soyons justes !! Pas grave !!! ;-) Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 23:43 tiens malbrouck tu as lu ce vieux livre "Critique de la raison politique" ? de debray il détermine déjà démocratie et république! pas d'accord sur tout mais d'actualité (sur ce livre seulement les autres sont essentiellement des bonnes analyses d'époque!) edit mail : sacha y avait denez prigent too! Ecrit par : ovomaltin | 15.11.2007 23:43 Andy, Si tu veux t'allier à un véritable opposant, évite Odm, c'est LE mec pas fiable. Et que penses-tu de Nef? Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 23:45 Ecrit par : Andy Vérol | 15.11.2007 23:41 AV césar ! Tu es un AS. Ecrit par : odm | 15.11.2007 23:45 Bon j'ouvre un nouveau billet pour reprendre le com de Véronique ok ?? Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 23:47 Andy, Si tu veux t'allier à un véritable opposant, évite Odm, c'est LE mec pas fiable. J'avais pas compris ça. Ecrit par : odm | 15.11.2007 23:47 Malbrouck, Andy revendique son homosexualité depuis belle lurette. C'est pas un secret d'état, c'est même un argument de vente. Bon, ok, récemment, avec ses groupies filles, il a un peu calmé le jeu pour les séduire, mais bon, désolée de rappeler les sources. Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 23:51 ovomaltin Je n'ai "malheureusement" (puisqu'on est obligé par convention de dire que c'est malheureux) jamais lu UN SEUL LIVRE de mon existence !! Ca viendra peut etre !! ;-)) Par contre en bon téléphage je connais Debray (on parle de Régis Debray) et j'apprècie nombre de ses analyses en particulier lorsqu'il traite de la question de la "crise" de la "communion" !! Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 23:51 Ouais c'est vrai mais en même temps c'est pas possible c'est puissamment inutilisable mais tu ne sais pas à quel point on en a marre et c'est comme c'est ainsi! Mais qu'est-ce que vous voulez là merde?! Ecrit par : Andy Vérol | 15.11.2007 23:55 malbrouck tes références m'interdisent de te croire entre dire j ai lu "le dernier..." et j'ai pu lire "un...." sinon tente de le lire (on le trouve dans toutes les bonnes médiatheques du nord! c est gratos et pas chéros!) tu seras déviergisé de la lecture! mon petit père! debray oui régis pas le(s) debré! Ecrit par : ovomaltin | 15.11.2007 23:56 Mathieu 7-7 Ecrit par : Sacha | 15.11.2007 23:56 Sacha Je dois etre mauvais lecteur car mon interet pour sa démarche c'est l'aspect paradoxalement asexué si j'osais dire !! Je ne vois rien chez lui d'identitaire sexuel et c'est meme tout le contraire ! Un tour de force qui questionne ! On est dans l'univers d'Andy Vérol dans du plus complexe que des identités normatives fabriqués par un système !! Que "le système" soit angoissé par sa libre écriture et de ne pas pouvoir y saisir ses repères stéréotypés incarcérateurs oui ça je veux bien le croire !! Je le pense libre de ce point de vue au sens politique, philosophique du terme !! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 15.11.2007 23:58 La duplicité, pire que d'assassiner des corps/viande... Ecrit par : Andy Vérol | 15.11.2007 23:59 Bon, ok, Malbrouck, tu as dû rater des épisodes. Pas grave. A l'occasion, je ferai des copié-colle de l'ancien blog ou des commentaires du sien. Plutôt à ce moment-là, d'ailleurs. (paraît que j'aime les éjacs faciales) Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 00:02 Bon, ok, Malbrouck, tu as dû rater des épisodes. Pas grave. A l'occasion, je ferai des copié-colle de l'ancien blog ou des commentaires du sien. Plutôt à ce moment-là, d'ailleurs. (paraît que j'aime les éjacs faciales) Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 00:04 Bon, ok, Malbrouck, tu as dû rater des épisodes. Pas grave. A l'occasion, je ferai des copié-colle de l'ancien blog ou des commentaires du sien. Plutôt à ce moment-là, d'ailleurs. (paraît que j'aime les éjacs faciales) Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 00:04 Si tu veux avoir une idée de mon identité Sacha (ou la personne qui se cache derrière), voilà un morceau et une illustration parfaite d'l'Andy: http://fr.youtube.com/watch?v=OAkfHShATKY Ecrit par : Andy Vérol | 16.11.2007 00:10 Sacha Oui de ce point de vue Andy répondait à sa manière à vos "saillies" exagérément féministes à toi et Esther et ce dans un jeu d'invectives bien partagées qui lui a fait écrire "éjac faciale" etc... Rien de méchant en réalité ! Je pense !! D'ailleurs avec toi ça s'était arrangé et c'est avec Esther que la relation était plus antagoniste ou construite d'incompréhensions !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 00:11 Sacha S'il te plait contactes un jour Andy pour qu'enfin le doute soit levé !! Je demanderais à Esther de faire pareil !! Et à om aussi !! Il n'est pas improbable qu'on continue à me prendre pour vous tous !! J'en ai assez à faire avec moi meme !!! ;-)))) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 00:13 Véronique (nef) Es tu là ?? Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 00:19 Très bon choix musical Andy !! C'est toujours ça de pris ! ;-) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 00:22 Bon y a plus personne et j'avoue avoir horreur qu'on ne dise pas "bonsoir" en partant pour que je sache au moins si ma présence ici pourrait encore etre utile ou pas !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 00:29 bon mon gars tu ne réponds pas alors lalalallla Ecrit par : ovomaltin | 16.11.2007 00:30 bonsoir! kenavo! Ecrit par : ovomaltin | 16.11.2007 00:33 Beinh il me semblait t'avoir répondu !! ;-)) Donc non je ne lis sincèrement aucun livre !! J'en suis sincèrement désolé et je ne sais que dire à ça !! Je ne dois mes connaissances littéraires qu'aux émissions de littérature et dans ce gout là car ce sont les écrivains en tant qu'intellectuels qui m'intéressent !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 00:34 au pieu les p'tits vieux ! bonsoir, buenas noches, good night, etc. Ecrit par : adrien (de rien ?) | 16.11.2007 00:38 Histoire de patienter sur le quai pendant les grèves, ceux qui "font": http://www.blogg.org/blog-50803-billet-partir__revenir__le_point_cardinal_oppose703519.html Ecrit par : Andy Vérol | 16.11.2007 00:40 Bonne nuit, Malbrouck (T'es pas pédé? ;-) Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 00:43 Pitié, ne réponds pas! Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 00:44 Sacha Un pédé c'est un transexuel refoulé non abouti c'est bien ça ?? ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 00:44 trop tard !! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 00:44 Tiendez, ça c'est mieux pour relativiser vos problèmes de gens avec du chauffage en hiver et des frigos toute l'année: http://fr.youtube.com/watch?v=ODXOvPrCuUs Ecrit par : Andy Vérol | 16.11.2007 00:45 Ceci dit je pense etre très sérieusement la dernière pédale canal historique !! Déviant, subversif, pute, etc... Les sociètés modernes civilisés très démocratiques en ont fait des Gays limite du clonage industriel très sophistiqué ! Il n'y a plus de danger homosexuel dans nos sociètés !! Dormez tranquilles braves gens !! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 00:50 BEINH OUAIS QU'Y EN A DES BIENS !! Là est le drame d'ailleurs ! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 00:51 Malbrouck, je sais pas où on va, certainement nulle part, mais en tous cas, je me serais bien marrée avec toi et rien que ça, ça vaut le détour ;-)) Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 00:53 Et pis ceux qu'on pas compris qui c'était Andy l'Vérol, ben c'est là, en live! http://fr.youtube.com/watch?v=M0GLKvu9spw&feature=related Ecrit par : Andy Vérol | 16.11.2007 00:55 Sacha Toi c'est pas triste non plus dans ton genre ! ;-) Ceci dit je t'en supplie contactes Andy un jour pour qu'ENFIN il ne puisse plus imaginer que je sois toi, esther et om réunis !! Vous etes bien gentils certes mais me voilà fort encombré !! Je n'en demandais POINT tant et c'est meme vexant car ça confirme bien qu'à moi seul je dois paraitre fort insipide !! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 01:03 L'anarchiste il a l'accent chtimi !! Il est du Nord ?? Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 01:08 LES EMEUTIERS BLANCS FUCK TOUT LE MONDE ALL OVER! http://fr.youtube.com/watch?v=I9eLeZS9OeY Ecrit par : Andy Vérol | 16.11.2007 01:10 PKOI L'ANARCHISTE IL DOIT ETRE DE QUELLE REGION ?ASSHOLE! Ecrit par : Andy Vérol | 16.11.2007 01:10 Le chanteur dans la vidéo il a l'accent chti d'ici à Lille !!! Ce qui rajoute un "sens" à son texte d'ailleurs !!! NE PRENDS PAS TOUJOURS TOUT POUR TOI EN MAL BON SANG !! Autrement dit ça me rappellait tout simplement des interventions d'artistes libres dans certains troquets lillois !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 01:10 Pour finir, un vrai chef d'oeuvre de quatre minutes et quelques secondes: http://fr.youtube.com/watch?v=0We9d5J3BLQ&feature=related Ecrit par : Andy Vérol | 16.11.2007 01:20 RE-AUTREMENT DIT j'adoooooooore trouver n'importe quel pretexte pour tchatter voire meme faire des LOL avec Andy Vérol !! ;-)) Tout pretexte me sera bon !! Oui il est à part et peu m'importe ce que lui en pense et ce que d'autres en pensent !! J'adooore sa compagnie !! Fatalitas : il a pour habitus de fonctionner sur du "conflit" donc il me faudra d'en inventer pour pouvoir lui faire conversation !! Là je dis naivement et très betement (j'avoue le crime ;-)) que le chanteur anarchiste de la vidéo a un accent "chti" et forcément il me répond "ASSHOLE" !! C'est toujours ça de pris !! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 01:20 http://fr.youtube.com/watch?v=GqUFbd8aAN0&feature=related Ecrit par : Andy Vérol | 16.11.2007 01:25 La version live est meilleure: http://fr.youtube.com/watch?v=ATRmuAujRDQ&feature=related Ecrit par : Andy Vérol | 16.11.2007 01:25 T'as l'art de me replonger dans mes sulfureuses années 80 !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 01:27 Non ça aussi de Joy Division, c'est un pur chef d'oeuvre: http://fr.youtube.com/watch?v=flVEoNuEYgE&feature=related Ecrit par : Andy Vérol | 16.11.2007 01:30 Je plonge les gens dans leur propre ventre. C'est pour ça que j'existe... Se dissoudre dans sa seule bile. Bonne night boy, et les autres, ben allez vous faire foutre puisque vous déjà au pieux... PAN! Ecrit par : Andy Vérol | 16.11.2007 01:30 Beinh bonne nuit à Tous alors ! et bonne nuit à toi Andy Verol ! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 01:40 Pour ceux qui voudraient savoir si le roman d'Andy Vérol est bien édité... Mon éditeur a publié le premier bouquin, en 2003, de ce mec-là, que beaucoup d'entre vous auront reconnu: http://www.lesinrocks.com/index.php?id=46&tx_extract%5Bnotule%5D=207679&cHash=80 4f385683 Ecrit par : Andy Vérol | 16.11.2007 02:05 C'est avant-première. Mathias Malzieu qui a reçu la confiance de mon éditeur, n'est quand même pas le plus dégueu des artistes, hein? http://www.lesinrocks.com/index.php?id=46&tx_extract%5Bnotule%5D=207676&cHash=62 297fa2d7 Ecrit par : Andy Vérol | 16.11.2007 02:05 beinh tu vois !! ;-) 25 26 27 28 29 30 « La parole est au collectif | Page d'accueil | La parole est au Collectif (3) » 16.11.2007 La parole est au Collectif (2) Ce blog républicain s'il a une vocation c'est justement d'impulser toutes sortes de dynamiques citoyennes innovantes et je serais très heureux de participer à la collaboration étroite du blog que compte administrer Nef, Véronique Humbert, ou qui que ce soit d'autre ! C’est donc avec un immense honneur que le syndicat républicain vous présente la première action concrète qu’il compte bien soutenir au titre de l’exercice de la citoyenneté et de la démocratie cybernaute ! (tout citoyen désireux de créer un blog peut à son tour s'appuyer sur notre plateforme syndicale républicaine pour tout concours technique en vue d'organiser au mieux sa démarche bien entendu ! ;-) 09:25 Lien permanent | Commentaires (240) | Envoyer cette note Commentaires Salut tout le monde ! Bonjour Sacha, Tu les trouves où tes reproductions ? A chaque coup ça me parle ! ;-) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 09:43 Bonjour. Très beau tableau... Mais que tient le personnage de droite, caché dans son dos ? Un bouquet de fleurs ou un couteau ? Ecrit par : l'homme médecine | 16.11.2007 10:00 Bonjour à tous! Ben, je les trouve sur google mais faut connaître le titre du tableau pour ça... ;-) Celle-ci est une rareté. J'ai passé plus de dix ans à la chercher dans les bibliothèques et sur le Net. Finalement, il y a deux ans, grâce à des amis d'amis, j'ai pu récupérer le catalogue de la vente aux enchères, un collector, et je l'ai scanné. Et voilà-t-y pas que ce matin, je découvre que cette photo est enfin sur le Net, facilement accessible avec google. Ce qui est amusant, c'est qu'elle provient de ce même catalogue, comme s'il n'existait qu'une seule photo au monde de ce tableau. Il n'a été exposé que 3 jours à Drouot. Il a été vendu 300 millions de francs. (c'est un gros indice pour le quizz du jour, en attendant la mise en ligne de ton billet) Alors voilà, ce matin, je suis d'humeur primesautière et j'avais envie de vous faire partager ce chef-d'oeuvre. Très heureuse qu'il te plaise, Malbrouck. A plus et bonne journée! Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 10:17 Que penses tu d'un billet dont le contenu serait le com de Véronique relatant sa vision du blog ? C'est toi qui a changé ton adresse mail ? Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 10:21 Salut, homme médecine. L'homme tient un bouquet de fleurs. A toi aussi, il te plaît? Aurais-tu des goûts de luxe ? ;-) Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 10:24 Malbrouck, Ben, ça va gâcher le tableau ;-) Mais bon, je m'y attendais et je l'ai un peu choisi exprès... (Mon mail n'a pas changé mais il faut enlever "ENLEVER", sinon je me cogne un paquet de spams où je gagne plein de trucs incroyables.) Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 10:30 Beinh je vais régler ce problème de mail et je copie-colle le billet de suite ! ;-) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 10:32 Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 10:24 Oui, il me plait. Des goûts de luxe ? Si on veut. Pas pour l'art, domaine dans lequel je fonctionne plutôt au coup de cœur (et donc le prix n'a pas grand chose à voir), mais pour les vêtements... Si je pouvais... Sinon, j'ai trouvé une repro plus grande, et vu le bouquet. Merci pour l'indice. Ecrit par : l'homme médecine | 16.11.2007 10:34 Zut, mon indice était trop facile. Au fait, tu as trouvé le titre de celle d'hier? (et le peintre?) Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 10:39 Pour préciser : je gagne à peine un peu plus que le SMIC, ne vous imaginez pas que je suis habillé par Hedi Slimane, ni que les murs de mon appart soient couverts de tableaux !!! ;) Ecrit par : l'homme médecine | 16.11.2007 10:40 Malbrouck, au secours! On s'est pas compris pour mon adresse mail. J'ai rajouté "ENLEVER" (qu'il faut donc enlever pour avoir mon adresse) comme ça les robots croient que l'adresse c'est sachaleviENLEVER et donc ils me foutent la paix. Les vrais gens, eux, enlèvent "ENLEVER" et retrouvent mon adresse. Bon, ok, j'avoue, j'avais pas mis clairement l'explication de texte. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 10:44 Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 10:39 Prométhée par Gustave Moreau, mais celui-là je le connaissais déjà... Ecrit par : l'homme médecine | 16.11.2007 10:45 Voilà pour bouquet de fleurs de la part du syndicat Républicain la présentation en ligne de la première action citoyenne concrete que compte mettre en oeuvre l'une de nos adhérentes ! Soutenez comme moi son action car j'y vois un enrichissement prometteur de la blogosphère !! Meme si je n'utiliserais pas le format que veut créer Véronique j'ai hate de découvrir son blog collectif d'autant plus que pour avoir tenté l'expérience j'avoue mon absolue incompétence en la matière !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 10:49 Ahhh ok donc je remets ENLEVER !! ;-))) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 10:50 Sacha Le billet est lisible au moins ? ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 10:52 Aïe, l'homme médecine va pas être facile à coller sur la fin Buttes Chaumont - début Gambetta. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 10:52 Ben, la mise en page "centriste", c'est fait exprès? ;-) Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 10:55 Aïe, l'homme médecine va pas être facile à coller sur la fin Buttes Chaumont - début Gambetta. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 10:52 ???? Pas compris là... Tu vois, tu m'as collé ! Mais peut-être que le fait de n'être pas parisien me handicape ? Ecrit par : l'homme médecine | 16.11.2007 10:58 La République n'est qu'un cadre non négociable pour la simple et bonne raison qu'il n'a de contenu que de soutenir ici et là l'exercice de la démocratie ! Oui c'est ici une forme de centre dès lors que la république n'a que pour objet de garantir un cadre de valeurs peut etre ? Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 11:00 Ecrit par : l'homme médecine | 16.11.2007 10:58 Fin XIXè - début XXè. C'est une blague assez minable, j'avoue. Tu es déjà allé au musée Gustave Moreau à Paris? Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 11:02 Au sujet du tableau Prométhée je me dois de dire que la télé fait bien son boulot car je connaissais moi aussi la peinture sans forcément me souvenir ni de son nom ni de celle de l'auteur ! J'aime beaucoup aussi ces peintures très expressives quasi-situationnistes ! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 11:06 J'ai donc hate que Véronique puisse ici trouver toutes les ressources nécéssaires (dont l'heure offerte par Nelly) car j'avoue avoir voulu participer à créer un blog collectif tel qu'elle le voit sans jamais personnellement pouvoir y parvenir !! Un syndicat en gestation c'est tout ce qu'on aura su faire et si ça donne vie à une première action concrete ça serait déjà pas mal !! Si elle y accepte parfois mes billets perso j'en serais ravi ! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 11:10 Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 11:02 Oui, bien sûr ! Mais je ne suis absolument pas calé spécialement fin XIXème / début XXème... Pour le Prométhée, c'est un hasard ! Je serai plutôt attiré par Dada et leur humour destructeur, Grosz, Dix, les viennois Klimt et Schiele... Et tant d'autres !!! Ecrit par : l'homme médecine | 16.11.2007 11:11 Je trouve assez ignoble de jeter en pâture le nom de nef. Mais vous êtes coutumiers du fait. C’est ce qui discrédite la démarche qui n’est qu’un jeu cruel. La république n’est donc qu’un prétexte ? (crachat) Ecrit par : odm | 16.11.2007 11:11 odm T'es non seulement complètement débile mais EN REALITE le pire des POISONS du del en fin de compte !! Tu n'es que NEGATIF du matin au soir !!!! Soit tu rentres dans le rang ou soit je supprime ton ip définitivement !!! Au choix !!! Véronique est une ADULTE AUTHENTIQUE qui s'est exprimée LIBREMENT et elle porte un projet qui m'intéresse et qui interésse nombre de personnes !! Je la soutiendrais de toutes mes forces car je reve du blog collectif qu'elle décrit et qui me permettrait d'aller y poster comme au bon vieux temps de chez GB !! Ici on n'a pas su faire et on a pas le profil pour fédérer qui que ce soit !! Ici on se limite à n'etre qu'un petit syndicat républicain qui impulse toute dynamique créative citoyenne !! Point barre !! Chacun son savoir faire !! Et toi tu n'es que POISON !!!! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 11:21 Salut couillus, nichonnées et beaux fions!!! Fait vraiment très beau à Paris, que j'ai traversé ce matin à vélo. Je me disais, en écoutant ouï au passage de l'Ile de la Cité, que ces grèves, c'était quand même l'occasion géniale de voir les gens s'extirper un instant de la routine. Je te jure: à part quelques crispés en bagnoles, tout le monde était johasse! Allez les cheminots! Courage! Tenez bon! C'est pas parce qu'il n'y a plus de grève ailleurs, qu'on ne doit pas garder notre exception culturelle républicaine! C'est d'ailleurs ici le moment - sacha je te pisse à la raie- de rendre hommage au Minibush, pour son auto-augmentation de 172%, qui donne du coeur à l'ouvrage à tous les mobilisés de la glande! Tant qu'à ne pas gagner plus, autant ne pas travailler plus! Ecrit par : etrun | 16.11.2007 11:26 odm C'est pour moi très important d'appeler les personnes par leurs vrais noms et participer à lutter contre la "démocratie de l'anonymat" CAR le citoyen existe et se doit d'etre mis en lumière au titre d'actions citoyennes concretes !! C'est UN HONNEUR SINCERE que d'appeller Véronique par son prénom !!!! Tu es aigri, méchant, stupide, négatif et en fin de compte je prends acte que tu n'as jamais rien su faire d'autre sur la blogosphère !!! C'est grave ton cas !!!! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 11:27 Heu, Odm, c'est Nef qui a donné son nom hier. Ca m'a surprise, mais bon, elle fait ce qu'elle veut, hein. Maintenant, si aujourd'hui elle a changé d'avis (on commence à avoir l'habitude, elle change tout le temps d'avis), ben, elle nous le dit et on supprime son nom. Quelqu'un qui répond:"Désolée, j'arrive un peu tard dans la discussion, mais comme ce billet me concerne..." à un billet qui concernait Nef, ben faut pas être sorti de Saint-Cyr pour comprendre que Nef=Véronique et qu'elle souhaitait être prise au sérieux en signant de son vrai nom. C'est lourdingue ton procès d'intention. @ Nef, Très sérieusement, si tu regrettes d'être intervenue en ton nom, on l'efface du blog et on le remplace par "Nef". Perso, je préfère Véronique à Nef, elle est plus constructive, mais bon. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 11:31 Etrun, Ben comment que tu me causes? T'as de drôles de façons de dire bonjour. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 11:36 Ca se saurait si on avait su créer un blog collectif reprenant le format de GB pour l'aspect billet !!!! La démarche de Véronique démontre que nous n'avons pas su faire et qu'elle est à mon avis la seule à pouvoir faire car elle a su fédérer sur son nom !! Je prends très au sérieux le vote quasi-unanime en sa faveur et auquel j'ai apporté mon soutien sans faille !! Il y a à l'évidence un coup de cour parcequ'elle a sans doute trouvé les mots justes que Sacha, Esther ou moi meme n'avons pas su trouver !! Je ne suis pas étonné car elle défend avec courage et conviction "la démocratie" et j'ai toujours affirmé que ce n'était pas ma tasse de thé en terme de passion et de savoir faire !!! ALORS si au moins notre petit syndicat peut avoir servi à une première action concrete de cette taille j'en serais très ravi !! Oui j'ai hate d'aller participer comme d'autres à son idée de blog collectif !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 11:38 Sacha Elle l'a fait EN CONSCIENCE et en réponse à ma demande de savoir qui elle était !! C'est capital l'identité d'une personne !!! Ce odm a une mentalité plus que detestable !! Je suis en rage de ce qu'il a écrit et c'est sa méthode d'incendiaire car il ne sait faire que ça !! C'est maladif ce truc !!! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 11:41 Bonjour, Sacha!.... Ecrit par : etrun | 16.11.2007 11:41 A qui doit on aller dire mille mercis pour l'heure sur les com'? Quel luxe, ici! ça s'embourgeoise grave! Ecrit par : etrun | 16.11.2007 11:50 Malbrouck, Je suis d'accord avec toi, mais il est possible qu'aujourd'hui Nef regrette. D'où ma proposition pour mettre à l'aise tout le monde. Bon, j'ai fait suffisamment de digressions aujourd'hui et j'arrête de polluer ce billet, pas la tête à ça et une pile de boulot. Bonne réflexion! @Etrun Bonjour toi-même! Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 11:59 @sacha C'est Picasso, non? Ecrit par : etrun | 16.11.2007 12:00 Omar Pour revenir à la question majeure de la dialectique République/Démocratie, seule et unique préoccupation politique pour moi comme chacun sait, je pense que la République avec ses valeurs liberté, égalité, fraternité devrait s'autosuffire à elle meme POURVU qu'elle offre les conditions à un "jeu démocratique" qui lui n'a vocation à naitre et à exister QUE SI ET SEULEMENT SI le citoyen estime que la République ne s'autosuffisant pas à elle meme, dans un cadre rigide inaliénable, non discutable, non négociable imposé (liberté, égalité, fraternité), il exprime par la voie démocratique prévue sa façon de voir les choses au delà du cadre rigide ! Ce qui explique qu'il y a d'une part "les institutions indéboulonnables" et d'autre part un système démocratique dont chacun connait l'ensemble des acteurs de l'échiquier politique etc... La République n'existe donc que pour offrir moyen d'expression démocratique comme pour démontrer paradoxalement mais avec pragmatique cohèrence que tant qu'il y a désir ou de la projection démocratique, les conditions "humaines" ne sont donc par réunies pour imposer ou faire République ! On peut dès lors estimer que le contenu de "l'epace-temps" démocratique aura pour objet en fin de processus (10 ans ou 3000 ans peu importe) de REVENIR à la République inaliénable institué au sens où "l'espace-temps" démocratique aura permis à chacun d'y faire "sa révolution culturelle" ou son éducation républicaine ! La démocratie est la plus grande ouverte et libre de la République !! La République attend Godot et donc Godot est bel et bien très démocrate et d'une liberté rare !! ;-)) CQFD ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 12:00 Quelques corrections orthographiques avant une mise en ligne, cela ne me semble pas du luxe, sinon je ne retire rien, ni mon nom, ni l'esprit. Cela me paraît fondamental, une demande en bonne et due forme avant une mise en ligne de n'importe quel texte. C'est aussi cela le DEL collectif, on ne recopie pas des commentaires sans demander son accord au commentateur. Un peu d'éthique, en somme. Ecrit par : nef | 16.11.2007 12:05 D'accord avec Nef sur ce point, Malbrouck. La moindre des choses aurait été de lui demander si elle voulait bien que ça fasse l'objet d'un billet. Ecrit par : etrun | 16.11.2007 12:15 Hier à plusieurs reprises j'ai annoncé vouloir mettre en ligne un billet reprenant ton commentaire (profession de foi) pour qu'on ne perde pas de vue le débat principal qui nous occupe !! J'essaie d'etre cohèrent et de tenir compte des demandes exprimées !! Je ne peux faire davantage et me déguiser en Véronique (meme si j'ai ce qu'il faut en la matière) ;-))) Donc c'est sur tes seules paroles que je tente du mieux possible de garder la dynamique constructive !! Des fois je trouve que vous avez tous du culot car savez vous que mon temps existe aussi et que tout le temps passé ici je ne peux le passer ailleurs !! Un peu de justice ça serait très sympa !!!! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 12:17 Nef, ce n'est pas qu'un pseudo Sacha, c'est aussi une part très constructive de Véronique, qui infirme encore un peu ton portrait de Nef, mais bon ton imagination a des limites. Malbrouck, hier soir tu as parlé de savoir-faire concernant GB, je dirais plutôt savoir être. C'est autant une posture qu'un talent. Ouvrir la porte. Ecrit par : nef | 16.11.2007 12:18 Malbrouck, Bouge pas, j'ai ce qu'il faut pour les tics et la mauvaise foi. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 12:19 Il n'y a rien à faire ici, rien. Ecrit par : odm | 16.11.2007 12:22 Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 12:17 Pas de problème Malbrouck, en l'occurrence sur ce commentaire hormis, quelques fautes et virgules. Cependant publier les commentaires de Jean-marc sans lui accorder aucun droit de réponse et sans lui demander... désolée mais ce n'est pas dans ma conception du respect de la parole de l'autre. Et menacer de nouveau Odm de censure....non plus. Il y a de très bon billet sur le blog d'odm, pourquoi se priver des talents, au profit d'une victoire immédiate ? Ecrit par : nef | 16.11.2007 12:23 Bref j'ai décidément pas le sens "des formes" ou de "la forme" car pour moi le lieu de "la note" ou du "billet" je ne lui reconnais aucune NORME PREDETERMINE et pour moi "billet" et commentaire c'est le meme !! A la limite je ne fonctionnerais personnellement que sur une page blanche en continu sur laquelle nous écrivons ! Le seul problème est technique car une page infinie ça en ferait du "curseur" pour intervenir (au bout de quelques mois ça doit etre bizarre) !! Je suis un obsédé du "fond" et le reste pour moi n'est jamais que du décorum (que j'essaie de respecter) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 12:24 Malbrouck, Bouge pas, j'ai ce qu'il faut pour les tics et la mauvaise foi. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 12:19 Si tu veux que ce blog collectif vive il va falloir que tu saches un peu te remettre en question, seras-tu assez intelligente pour le faire ? Ecrit par : nef | 16.11.2007 12:25 bonjour pourquoi ré-inventons l'histoire de ce del tout est éphèmère comme le chante murat sinon je préfère fernand léger comme peintre! tous les goûts sont dans la nature excepté si on prend en compte l'influence de l'éducation... Ecrit par : ovomaltin | 16.11.2007 12:27 Bonjour Sacha, Bonjour Malbrouck D'abord, j'ai bien ri à lire les échanges d'hier soir; quant à publier un comm, c'est très bien: ça responsabilise, on évite de dire des conneries comme si on bavardait alors que c'est inscrit écrit etc. J'en ai fait l'expériencel y a quelques jours. La "dialectique" République / Démocratie: si elle est autant conflit et dépasement des conflits/contradictions entre elles, ça sent le blocage dans ce processus; elles n'ont plus aucne confiance l'une en l'autre. Ex: Sarkozy qui s'augmente en demandant aux "pauvres" de se serrer la ceinture versus;) Bruno Julliard qui m'rv c'est pas possible ! manipulateur satisafit de lui-même etc vraiment 2 cas où le jeu démcratie/république est bloqué car schizophrène;) Ecrit par : omar | 16.11.2007 12:28 Nef A l'évidence tu as les qualités que je n'ai pas et donc tu n'amèras pas par ton attitude ouverte ce genre de conflit !! Bon comment vois tu l'ouverture de ton blog auquel je souhaite participer et quand comptes tu le démarrer ? Je mets en ligne dès que tu me donnes le signal l'adresse électronique (le titre et tout) que tu auras choisis et la plateforme qui t'interesse ou interesse tes supporters dont je suis !! Dis moi la marche à suivre en tenant compte du fait que le temps m'est parfois compté pour des contingences professionnelles !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 12:29 Dis-moi toi, quand je peux te joindre sans que cela te pose problème, personnellement je dois m'absenter 1 heure ou 2. Il serait intéressant de consulter Sacha. Tu as mon adresse e-mail ? Ecrit par : nef | 16.11.2007 12:40 Omar Dans ton exemple c'est malheureusement la République ici incarné par Sarkozy qui "dysfonctionne" au sens où c'est dans la réforme institutionnelle une fois que serait éventuellement décidé la fin du poste de remier Ministre qu'on aurait du "augmenter" le traitement de l'Hyper-Président institué ! Il l'a fait à l'envers ! C'est une grave erreur de sa part et je note que le Conseil Constitutionnel (dont est prévu le statut de quasi Cour Supreme) n'est plus lui aussi à la hauteur d'un "élitisme républicain et garant de l'intéret général" !! Juliard lui tu sais ce que j'en pense et ma foi lui il est "cohèrent" puisque dans le cadre de "l'horreur démocratique" ! Un autre débat !! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 12:44 Nef Je n'ai pas ton adresse ! Ceci dit penses tu que c'est à moi de créer ton blog collectif meme si ça ne me prendrait que trois minutes autant sur 20 minutes que sur Haut et Fort ? C'est à toi juridiquement d'ouvrir ce blog et d'en choisir l'identité (le titre) pour pouvoir incarner en cohèrence ta démarche !! Dès que c'est fait je mets ici meme le lien définitif de ce nouveau blog collectif qui j'espère enfin donnera quelquechose tant j'attendais depuis le départ de GB une possible création de ce genre !! Je te conseille meme d'y copier coller ton com en premier billet pour qu'on aille poursuivre en ce nouveau blog collectif la suite de sa naissance tant attendue !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 12:53 Je n'y crois pas une seconde. Je ne crois pas une seconde à la sincérité de la démarche de la personne qui s'amuse ici... C'est un piège. Ecrit par : odm | 16.11.2007 12:54 malbrouck, om les élu-e-s des syndicats étudiants traditionnels sont les représentants d'eux-mêmes, regardons les anciens élu(e)s ce qu'ils sont devenus profiteurs manipulables aisément et si mauvais négociateurs défendre soi-même son steack n'est pas toujours facile et avoir la tête dans le guidon empêche une visionà moyen terme eu mieux! les facs devraient embaucher des agents de joueurs de foot! eux arrivent à toujours faire sortir les thunes..... j'habite près d'une fac, les seul(e)s que je vois sont ceux de l'uni (ump quoi!) à part çà les autres se barricadent dans deux amphis - aucune lisibilité extérieure.... malbrouck euh sinon y a encore un blog qui va s'ouvrir surconsommation..à mon avis gut appetit and digestion! Ecrit par : ovomaltin | 16.11.2007 12:55 odm Quel piège ?? Mais va consulter l'ami !!! Le billet du jour annonce en transparence que ce syndicat républicain très informel aura au moins servi à prendre en compte une démarche cohèrente citoyenne que je soutiens totalement !!! Comment veux tu que je me transforme soudainement en administrateur de blog collectif que je n'ai jamais eu le talent de créer et dont Véronique suite à sa proposition a été élu à la quasiunanimité pour l'incarner !! Je ne peux remplacer Véronique car je ferais fuir toute la "clientèle" !!!!! Vous allez me rendre barge à la fin !! ;-)) Moi ici je ne suis bon qu'à soutenir toute démarche citoyenne utile !! Le reste je n'ai jamais su faire et à part parler république en boucle je ne vois objectivement pas ce que je peux faire d'autre !!! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 13:02 nef Je ne me mettrai jamais au service d'un collectif bidon. Je ne cautionne pas la personne qui s’amuse à pratiquer la cruauté mentale et à s’amuser avec les identités ici. Que ce soit le DEL ou ici, non merci ! Bien que je reconnaisse que le DEL soit plus agréable que ce blog. Ecrit par : odm | 16.11.2007 13:07 Ovomaltin Oui on a enfin trouvé à la quasi-unanimité quelqu'un de concret qui semble vouloir créer un blog collectif !! A la meme quasi-unanité très honnete chacun a forcément reconnu que Sacha et moi meme (Esther est en vacances ;-) n'avons pas su féférer pour créer un blog collectif digne de ce nom !! Cet espace blog restera donc un sympathique syndicat républicain dont je m'autofélicite que sa première action concrete consiste très naturellement à aider comme il se doit une citoyenne à créer un blog collectif ! Pour ma part je la soutiens et j'irais commenter chez elle et meme lui proposer des billets !! Je compte donc mettre n lien son adresse dès qu'elle aura entrepris la démarche juridique !! Un syndicat ne peut se substituer aux actions citoyennes qu'il impulse et ne peut fermer ses portes au tittre d'une action entreprise !! Au contraire je vois dans ce syndicat un avenir certain pour soutenir toute démarche de bon sens !! Je ne vais pas claquer la porte au nez à tout nouveau "chef de projet" au titre qu'on aura aidé Véronique à créer son blog collectif !! Ce serait injuste et "la république" n'a pas vocation à fermer ses portes car c'est à elle que revient l'organisation du "jeu démocratique" !! En république il n'y a pas qu'un seul parti politique démocrate qui puisse y etre "créé" !! ;-)) La république se limite à prendre en compte "des inscriptions" et à aider toute entreprise démocratique à s'installer !!! Il faut bien un guichet central non ??? Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 13:14 Admirons la pirouette de Malbrouck. Ecrit par : odm | 16.11.2007 13:16 odm Ma pensée politique diffusée depuis des années en transparence serait donc selon toi une pirouette ??? Mais apprend à lire comme Omar le fait à merveille lorsque pour lui l'enjeu clair et limpide est bien la dialectique République/Démocratie !!! Tu voudrais fermer les portes de la République dont l'existence n'a d'interet que d'etre la seule porte d'entrée de tout vent démocratique ??? Où irais t'on pour s'inscrire au "jeu démocratique" ????? T'es maboul !! ;-))) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 13:22 Le contrat de départ n'était pas celui-la Malbrouck. Ecrit par : odm | 16.11.2007 13:24 Ce groupe propose à tout commentateur ayant rédigé deux « billets » et un commentaire explicite sur sa manière de voir la chose de devenir automatiquement, le cas échéant pour sa valeur symbolique, l’un des coadministrateurs de ce blog ! Rappel : Nous défendons l’idée d’un collectif non pas par lubie ou pour célébrer un club d’amis partageant la même pensée politique mais au contraire pour réunir dans les meilleures conditions d’un débat authentique toutes familles de pensée pourvu qu’on sorte du débat classique prédéterminé d’opposants potentiels et presque satisfaits de n’avoir à ne « s’entendre » sur rien en somme ou pire à devoir s’entendre sur tout à propos de tout ! Ecrit par : odm | 16.11.2007 13:27 Ce groupe propose à tout commentateur ayant rédigé deux « billets » et un commentaire explicite sur sa manière de voir la chose de devenir automatiquement, le cas échéant pour sa valeur symbolique, l’un des coadministrateurs de ce blog ! Rappel : Nous défendons l’idée d’un collectif non pas par lubie ou pour célébrer un club d’amis partageant la même pensée politique mais au contraire pour réunir dans les meilleures conditions d’un débat authentique toutes familles de pensée pourvu qu’on sorte du débat classique prédéterminé d’opposants potentiels et presque satisfaits de n’avoir à ne « s’entendre » sur rien en somme ou pire à devoir s’entendre sur tout à propos de tout ! Ecrit par : odm | 16.11.2007 13:27 Une république qui change ses règles en cours de route? Ecrit par : odm | 16.11.2007 13:28 Et hop! Plus de tics, plus de mauvaise foi, et plus de procès d'intentions, le comm' de Véronique Humbert sur son projet de blog collectif est consultable sur le billet d'hier. (désolée d'avoir tardé, une urgence à régler) Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 13:32 odm En république il n'y a guère qu'une malheureuse chaudière qui depuis 1789 rabache liberté, égalité, fraternité !! Pas très marrant comme endroit !! C'est un programme d'un austère et d'une rigidité incommensurable car inébranlable, inaliénable, non disutable, non négociable !! Une horreur de dictature crois moi !! Je comprends donc forcément que ce lieu sinistre ne se limite qu'à servir de guichet tenant compte des sollicitations nombreuses, variées, hautes en couleur démocratiques libertaires sans cadre rigide !!! Beinh oui etre républicain c'est se condamner à n'etre que guichetier en attendant Godot !! Si les enfants de la démocratie après leur longue épopée libertaire se trouvent démunis ou ont trop froid je me dois de garantir d'approvisionner ici le charbon pour faire fonctionner la chaleureuse chaudière de leur maison commune : la république !! Guichetier/Charbonnier tu parles d'un pouvoir !!! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 13:32 Bravo ! Ecrit par : odm | 16.11.2007 13:35 Ah bon, plus de coadministration donc ? Vous me proposez quoi exactement ? Ecrit par : nef | 16.11.2007 13:35 Bon, au passage, j'ai été obligée de toucher le texte de Malbrouck et je lui ai pas demandé son autorisation. Oh putain, merde, je vais me faire engueuuuuuler! Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 13:37 @sacha Va encore y avoir du vent, cet aprème....C'est Picasso, ou pas? Ecrit par : etrun | 16.11.2007 13:38 Toucher est un peu léger vis à vis du procédé. Ecrit par : nef | 16.11.2007 13:38 Ecrit par : etrun | 16.11.2007 13:38 Un temps à mettre les voiles;-)))) Ecrit par : nef | 16.11.2007 13:39 odm Tu veux créer deux blogs collectifs ???? Je te répete qu'ici on a pas été fichus de le faire et toi meme tu as voté pour Nef tout comme moi car elle seule par notre coup de coeur rationnel nous lui avons porté nos suffrages !! Elle a donc fait profession de foi !!!! C'est un monde quand meme !! Donc ce lieu tu ne peux donc le qualifier de blog collectif PUISQUE nous avons échoué et je le reconnais humblement !!! Cette adresse éléctronique ne peut donc etre que ce qu'elle est capable d'etre c'est à dire le lieu où pour l'instant semble vouloir se créer un projet collectif auquel nous devons apporter soutien !! Ce lieu ne peut etre autre chose qu'un minuscule syndicat porteur de tous projets citoyens tel celui de Nef !! Veux tu peut etre que je le supprime d'un clic pour satisfaire à tes désirs personnels ?? Faudra que tu m'expliques les raisons l'ami !!! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 13:40 Nef, je ne te comprends pas. Hier, Malbrouck propose 20 fois de mettre en ligne ton comm', pas de réponse. Aujourd'hui, voulant t'aider à mettre ta parole en valeur, il le met en billet et tu lui fais des reproches d'éthique. Maintenant, pour régler cette question assez fondamentale d'éthique, je l'efface. Et t'es toujours pas contente! Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 13:45 Etrun, oui, c'est Picasso (tu as trouvé avec mon indice?) Et le titre? Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 13:46 Malbrouck, je suis entièrement d'accord avec toi. Ce DEL n'est pas collectif puisque nous sommes trois. Nous avons lamentablement échoué. Je te soutiens dans ton soutien à soutenir toute initiative soutenue de vrai blog collectif. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 13:50 malbrouck, je ne sais pas où tu as pu apprendre à faire ce genre de pirouette... pas chez derrick quand même ? en tout cas bravo pour la mauvaise foi qui te caractérise, je ne m'en lasse pas... Ecrit par : l'homme médecine | 16.11.2007 13:51 Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 13:40 Au revoir Malbrouck. Et bon courage pour votre "syndicat" : Domaine d'extension de la lutte, collectif de réflexion politique Ecrit par : nef | 16.11.2007 13:52 Voilà qu'on va bientot m'expliquer que ce blog "syndical" était en fin de compte aprè réflexion un blog collectif ALORS MEME que tout le débat qui nous occupe a pour objet d'en créer ENFIN un vrai porté par Nef au titre OBJECTIF que nous lui avons TOUS quasiment reconnu les qualités d'administration !!! C'est deux/trois minutes la création d'un blog et j'attends donc de pouvoir ENFIN mettre en lien définitif son adresse pour que naisse ce fameux blog où j'espère que Véronique sera soutenu tout autant que lors de son élection spontanée qui nous tous tant réchauffé le coeur !! Que les supporters viennent confirmer leur vote ça m'intéresse car odm a l'art de jeter le trouble !! Ils le veulent le blog collectif oui ou zut ??? Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 13:53 Après Guéant, au tour de Guaino! Décidément les "Gu...." qui encadrent le Minibush intéressent les médias. Ils détiennent en effet le pouvoir d'accéder au Président, et lui doivent tout. Un geste de lui, et ils tombent dans la trappe. Un mot plus haut que les autres, un soupçon d'entame de critique adressé à leur seigneur et maître, et il les précipite dans la fosse aux lions de l'oubli. C'est républicain, ça? Ces mecs qui dictent à tous les élus leur conduite? Malbrouck, va falloir faire quelque chose.... Le Minibush prétendait réformer la Constitution. Laisser sa trace sur ces institutions. Le rapport que lui a remis Balladur (et commis avec l'aide immense de Jack Lang) accouche d'un petit pet de bonne soeur (boutin?): il se résume à l'obtention, par le Gesticulator, du droit à aller causer devant les députés. My God, c'était effectivement d'une urgence colossale! Je suis émerveillé par cette capacité de Talonnette à repérer les imperfections de la règle consitutionnelle! Enfin, il reste tout de même encore un endroit où il n'est pas allé causer, Nicolas le Rodomont: la banlieue. Et là, pas de tandem Balladur-Lang pour lui faire des courbettes. Ecrit par : etrun | 16.11.2007 13:54 Ahhhh !! Tu veux plus créer de blog collectif Véronique ??? Vous vous foutez de la gueule de qui ??? Je n'ai pas que ça à foutre s'il s'agissait d'un canular !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 13:56 @sacha Quel indice? Pur flair, oui! Le nom du tableau, je ne sais pas. @malbrouck Même si je trouve que ce réac d'odm est parfois bien lourd, ta pirouette vis-à-vis de nef manque totalement d'élégance. Ecrit par : etrun | 16.11.2007 14:00 Etrun QUELLE PIROUETTE ??????? VOUS ETES DES FACHISTES MERDE DE MERDE A LA FIN !!!! NIQUEZ VOS MERES TOUS !!!! CA CRAINT !!!!! On me réclame en quelque sorte d'autodétruire ce lieu INUTILE ET INEXISTANT là où je me fatiguais à participer ACTIVEMENT à la création d'un blog collectif dont chacun reconnait qu'il n'existe point !!! ALLEZ VOIR UN PSYCHIATRE BANDE DE TARES !!!!! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 14:03 malbrouck Où as tu vu qu'on te demande d'autodétruire quoique ce soit? Ecrit par : etrun | 16.11.2007 14:05 En quoi cette adresse électronique porte t'elle en elle un "pouvoir magique" PUISQUE tout le monde à l'unanimité reconnait que ce n'est pas un blog collectif et que seul Nef a été élue pour le créer !!!! MOI MEME J'EN REVE PUISQUE FORCEMENT ON A TOTALEMENT RAISON DE DIRE QUE JE NE SUIS PAS FAIT POUR GERER TEL LIEU !!!!! METTEZ VOUS D'ACCORD AVEC VOUS MEME BANDE D'ENFOIRES D'ANTIREPUBLICAINS !!!! Car BIEN SUR qu'il s'agit TOUJOURS pour la démocratie de merde d'avoir à DETRUIRE la REPUBLIQUE !!!!! RIEN D'AUTRE !!! Fatalitas !!!! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 14:08 malbrouck tu dois bien savoir que tenter, que solliciter, amène à des déceptions! Ecrit par : ovomaltin | 16.11.2007 14:09 CQFD Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 14:10 @sacha Noces de Pierrette? Ecrit par : etrun | 16.11.2007 14:12 L'homme médecine, C'est pas une pirouette, c'est écrit dans le billet du jour. Le problème de Nef, c'est qu'elle est tellement obsédée par récupérer les codes de ce DEL qu'elle conchie, et tellement flattée de la majorité du vote d'hier, qu'elle n'a pas bien lu. Les règles d'accès aux codes de ce DEL ne changent pas. Soit vous le considérez comme collectif et vous acceptez de le construire tel qu'on le définit depuis un mois (cf l'ancien). Soit, vous ne le considérez pas comme collectif et auquel cas, puisque Nef a été largement plébiscitée hier, elle monte un "vrai" DEL collectif. Il ne faut pas oublier la responsabilité juridique d'un créateur de blog. Contrairement à José, on a fait l'effort d'envisager toutes les possibilités et les risques. Contrairement à José, nous savons que c'est possible, à condition que les personnes qui ont les codes soient de toute confiance et de toute intégrité. Ce qui, vu les troubles psychologiques de Nef et la façon dont elle nous chie dessus depuis la création de ce DEL, ne peut être son cas. A moins que Nef ne passe autant de temps à construire ce lieu qu'elle en a passé à le salir. Mais bon, là on passe dans la dimension SF. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 14:12 Et voilà, vous m'avez énervé mon Malbrouck! Alors ensuite il devient grossier. Et puis ensuite on le lui reproche. pfffff. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 14:15 sacha malbrouck doit écrire j ai pitié pour les touches et tous les fatalitas de la terre! Ecrit par : ovomaltin | 16.11.2007 14:16 Nef, C'est pas compliqué de monter un DEL. Pourquoi veux-tu celui-ci en particulier alors que tu nous détestes Malbrouck, Esther et moi? Ca m'échappe. Désolée. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 14:19 Ovomaltin Seuls "les initiés" auront suivi de près la démarche pour avoir à découvrir AVEC STUPEUR ce qui se niche derrière le désir démocratique ici mis en scène de manière honnete, authentique, pédagogique, pratique !!! Seul l'initié juste et éclairé peut etre effaré, effrayé par tel spectacle et se mettre en colère comme moi CAR ça démontre la folie hystérique de la parodie démocratique noniste contestataire dont le SEUL BUT est de détruire LE CADRE INALIENABLE FUT IL MYTHE ET ABSOLUMENT VIDE !!! FATALITAS CROIS MOI JE N'INVENTE RIEN !!!!! Voilà le DRAME FRANCAIS des banlieues en particulier SOUS TES YEUX !!! Voilà comment se joue le LEPENOPOPULISME TRANSVERSAL RAMPANT voulant de proche en proche semblant de rien, mine de rien DETRUIRE TOUTE ONCE DE REFERENCE IDENTITAIRE A LA REPUBLIQUE UNIVERSELLE !! Alors lorsque la démonstration pédagogique met en scène "le gauchisme ambiant" comprends bien comment ma rage et mon desespoir sont IMMENSES puisque je sai DE FAIT ce que vaut le peuple lorsque meme sa "partie" supposée plus "humaniste" n'a de projection que LE FASCISME ABOUTI !!! Pour moi c'est plié depuis longtemps SAUF que j'ai à le démontrer SCIENTIFIQUEMENT !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 14:20 Nef Mais bon sang donnes moi ton adresse mail que je crée notre blog collectif en ton nom juridique nom d'une pipe !!!!! Y a rien d'extraordinaire bon sang !!!!! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 14:26 Ce que Malbrouck a voulu démontrer aujourd'hui et il l'a fait avec brio, ce n'est pas une pirouette mais un CQFD, c'est que ceux-là même qui passent leur temps à détruire ce lieu, sont ceux qui disent vouloir monter un collectif mais qui refusent le nôtre (puisqu'ils refusent de se plier aux règles de construction). Ce à quoi Malbrouck répond: ben faites-le. Sans nous, forcément (puisqu'ils nous haïssent et nous accusent des pires maux, voire même d'exister). Faut être cohérent quand même. Et puis courageux. Et savoir prendre ses responsabilités. Adulte, quoi. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 14:26 odm Tu n'y es pas car tu es SOT !! C'est ainsi !!!! Donc en attendant un peuple éclairé je confirme que les Généraux et les Elites en "convention" ont toutes les raisons justifiées CAR démontrées qu'il s'agit de leur filer le "joujou démocratique pour "parler" dedans" et qu'en tout état de cause gesticulations démocratiques et autres singeries prises en compte LE POUVOIR REPUBLICAIN RESTE ENTRE LES MAINS DU POUVOIR REUBLICAIN !!! No problem ça les amuse et désormais certains se "servent" au passage CE QUE JE COMPRENDS vu que ça ne sera JAMAIS au niveau odieux et immonde du peuple d'enfoirés finis !!! Il n'y a de hasard dans rien et je salue alors cette bien douce dictature dont je sais DE QUEL PEUPLE elle me met à l'abri !! VIVE LA REPUBLIQUE !!! Rien ne change pour moi !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 14:33 Bon ici on est pas dans du collectif donc en attendant de moi meme bénéficier du blog collectif démocrate de Nef JE VAIS SUPPRIMER TOUT COMMENTAIRE INUTILE !! La république n'a que trois mots dans son dictionnaire : liberté, égalité, fraternité ! Toute autre projection est de fait une insulte et donc superflue ici !! Tout autre commentaire ça se passe en démocratie donc ailleurs !! Allez hop !! Point trait terminé circulez y a rien à voir !!! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 14:38 malbrouck arrête de justifier - ce n'est pas pédagogique! les posteurs doivent faire l'effort de lire, de suivre, de comprendre ou poser les questions un tant soit peu pertinentes Ecrit par : ovomaltin | 16.11.2007 14:44 Tous ceux qui veulent prendre contact pour créer un blog collectif merci d'envoyer un mail à [email protected] Je me tiens à leur disposition pour toute aide technique et meme soutien actif à leur blog !! Ici on parle intéret général !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 14:46 ovomaltin Tu ne me trouves pas patient et disponible ?? Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 14:47 @ tous les amateurs du cirque. 1. Ce blog n'est pas démocratique, on l'a assez dit et répété. Car la démocratie, c'est l'élection, c'est un chef, une hierarchie, un pour ou contre. 2. Le Collectif n'est pas collégial. On se consulte très rarement. Vous assistez en ligne à tous nos échanges, en toute transparence. 3. Le créateur du blog a une responsabilité juridique, donc faut faire gaffe à accepter des personnes sérieuses et responsables. José n'a pas eu la volonté ou le courage. Nous, si. Nef nous déteste, Nef est négative depuis la création de ce DEL, véhémente, grossière, aigrie, etc. En fonction des points 1, 2, et 3 qui n'ont pas varié d'un pouce depuis la création du Collectif, au nom de quoi, aurions-nous dû accepter de filer les codes à Nef? Parce que c'est votre copine? C'est vraiment le degré zéro de la réflexion. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 14:47 ovomaltin Tu ne me trouves pas patient et disponible ?? Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 14:47 mais beaucoup trop! justement! pas de mesure pour remédier aux conneries! mais je suis content que tu gères cela si bien! moi j'aime bien, je m'y retrouve pour l'instant! c'est clair carré fin et plus intello qu'on ne peut le lire.. je n'insulte pas j'ignore! je n oublie jamais! c'est une force! Ecrit par : ovomaltin | 16.11.2007 14:53 Sacha Je suis ok avec ta synthèse SAUF que je suis sincère et rééllement interessé par l'idée de participer en tant que commentateur au blog collectif de Nef que j'ai envie MOI de soutenir de toutes mes forces et meme quand j'ai le temps et si elle les accepte y diffuser des billets !! Je suis donc très en colère de découvrir que son seul projet authentique était de "détruire" ce lieu qui à mes yeux est DE FAIT inexistant car il fonctionne dans un format AUTRE ! Son refus exprime le fait que le démocrate n'est pas autant démocrate qu'un républicain peut l'etre !! Car elle n'a pas le logiciel mental pour additionner des richesses diverses et diffèrentes et donc "le démocrate moderne" porte inconsciement l'idée fasciste de créer UN PARTI DEMOCRATE UNIQUE ce à quoi j'oppose donc "un socle de valeurs républicaines" ! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 14:55 C'est fou le truc quand tu y réfléchs !! C'est comme si Nef et sa bande voulait créer un blog réclamant d'abord à tous les autres blogs de disparaitre !! C'est du jamais vu !!! Le pire c'est que je lui portais tout mon soutien car moi un blog collectif comme chacun a raison de le dire je ne suis pas formaté ou outillé pour l'administrer (et puis il faut du temps, un sens de l'organisation etc...) Nombreux ici ont donc raison de dire que nous n'avons pas eu les bonnes compétences et je les invite et les encourage à "créer" ce qu'ils désirent et pensent pouvoir gérer !!! Y a rien d'extraordinaire !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 15:05 tiens une idée pour la route quelle différence entre - syndicat - collectif - réseau (social) - club - thinkthank les éléments-clés ne seraient-ils pas : le dénominateur commun : - lutte - plaisir - loisir - passion - accompagnement de la solitude comme tu l'écris malbrouck ci-dessus : la forme doit être pensée, mais, l'essentiel, le fondamental demeurent le fond le bon mix est dur à résoudre!!! Ecrit par : ovomaltin | 16.11.2007 15:08 ovomaltin ;-)) à toi d'évaluer avec le temps si ce lieu propose ou non du fond à sa manière et en échappant au mot d'ordre des organes de presse (la grève, etc..) car je pense qu'on s'appuie ici plus qu'ailleurs sur le contenu des commentaires !! Paradoxe des non-démocrates lorsqu'ils ne sont que républicains (donc garant du jeu démocratique) ! Complexe non ?? ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 15:13 banni? Ecrit par : odm | 16.11.2007 15:15 @malbrouck Nef et sa bande ? c'est qui, la bande ? j'espère que tu ne m'inclus pas dans une bande, quelle qu'elle soit ! Ecrit par : l'homme médecine | 16.11.2007 15:17 odm Ici personne n'est banni sauf ceux qui s'auto-bannissent eux memes ! Je ne peux en etre tenu responsable !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 15:15 La grande manif antigrève de dimanche. Vous en serez? Ecrit par : odm | 16.11.2007 15:21 l'homme médecine Beinh moi je m'auto-inclue dans cette "bande virtuelle" et j'avoue que Nef m'a bien mené en bateau car je me voyais déjà à 'heure qu'il est intervenir sur son blog collectif qu'elle semblait pourtant prete à administrer !! Faut suivre !!! Trop versatile pour moi la démocratie !! Heureusement que je garde pour repères et références le minimum syndical républicain !! Si déjà on parvient à le mettre en oeuvre ça me suffira amplement !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 15:20 La manif anti-grève je l'avais "prédit" et ça peut prendre les allures de la manif nationale proChirac pour l'école libre à l'époque !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 15:26 Bon beinh je me sauve !! A ce soir !! ;-) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 15:28 @ Malbrouck les bandes m'ont jamais fait bander. @ odm certainement pas ! Ecrit par : l'homme médecine | 16.11.2007 15:28 ;-) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 15:32 La manif anti-grève? Qu'ils y aillent! Avec Georges Marc Benamou dans le rôle d'André Malraux? Non.... Ecrit par : etrun | 16.11.2007 15:51 salut Picasso, période bleue. facile. Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 16:22 André Malraux ? "Sauf au premier rang, l'ombre des cent drapeaux ensevelit ceux qui les portent." facile. Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 16:29 Tiens mes commentaires ont disparu. Cela en amuse encore beaucoup la censure permanente ici ? Cet endroit tourne au grotesque. Ecrit par : nef | 16.11.2007 16:39 Il y a quelques heures Malbrouck donne les clefs, puis les reprend. Sacha entérine le vote puis s'assoit dessus. Ecrit par : nef | 16.11.2007 16:40 "La liberté n’a pas toujours les mains propres, mais il faut choisir la liberté" A. Malraux (facile) Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 16:46 ben oui nef, malbrouck a piqué sa crise, et fait du nettoyage, comme d'habitude... mais il reste quelques uns de tes (mes, ses, nos, vos) commentaires par-ci par-là... Ecrit par : l'homme médecine | 16.11.2007 16:51 je note que mes intervention d'hier, jugées HS par Malbrouck, ont été pour cela effacées par ces soins. Erreur l'ami, la poésie n'est pas qu'éther ! mes propos du moment étaient tous en relation avec les discussions en cours. est-il dit dans les Règlements et Interdits de ce site que la rime est proscrite ? C'est bien dommage, moi qui m'essayais à un modeste hommage... Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 16:51 ses soins, arfff!!! Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 16:52 Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 16:52 (pas facile...) Ecrit par : etrun | 16.11.2007 16:59 Sacha entérine le vote puis s'assoit dessus. Ecrit par : nef | 16.11.2007 16:40 Et même pas mal! ;-))) Ecrit par : etrun | 16.11.2007 17:00 baiser volé http://afp.google.com/article/ALeqM5jeBaWRh2l2y9omWtPUVhwjgzwLKg Ecrit par : etrun | 16.11.2007 17:00 Ecrit par : etrun | 16.11.2007 16:59 un peu facile, ça... Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 17:02 Ecrit par : l'homme médecine | 16.11.2007 16:51 Il n'a censuré que Picasso;_))) Tu crois que cela lui donne du génie ? Ecrit par : nef | 16.11.2007 17:13 Dur métier, la presse. Regardez, tapez "rama yade", dans le moteur de recherche du site du Point. Vous obtenez ces deux liens: "Rama Yade sera sur une liste à Colombes pour les municipales La secrétaire d'Etat aux Droits de l'homme, Rama Yade, souhaite être présente sur la liste de la maire sortante UMP de Colombes (Hauts-de-Seine) en vue des prochaines élections municipales... 10/11/2007 - Reuters - 152 mots" Juste en dessous.....l'inverse, annoncé par un confidentiel maison trois jours plus tôt! "Rama Yade n'ira pas à Colombes Rama Yade, secrétaire d'Etat aux droits de l'homme, ne se présentera sans doute pas aux municipales à Colombes (92). Pour deux raisons: primo, elle ..." 07/11/2007 - Le Point.fr - 65 mots Mais ce deuxième lien, qui était un "confidentiel" du seul hebdomadaire qui ait poussé la conscience professionnelle jusqu'à avoir envoyé une de ses rédactrices en chef "embedded" au sein du cabinet du Minibush, n'aboutit que sur une page d'erreur... Ecrit par : etrun | 16.11.2007 17:15 Ecrit par : etrun | 16.11.2007 17:15 véritablement impressionnant. Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 17:21 jeanmarc tiens, va. http://www.leprogrammedujour.com/teaserflash.html Ecrit par : etrun | 16.11.2007 17:45 etrun, joli petit film Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 17:54 Bonsoir à tous! Ecrit par : etrun | 16.11.2007 18:22 Je te pisse à la raie, Etrun! Heu... pardon, Bonsoir! Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 18:33 Nef, Peux-tu répondre à ma question de 14h19 ? Sérieusement. Car tu nous as bien fait perdre notre temps, déjà. Et ce point reste très obscur pour moi. (si tu pouvais éviter les réponses connes genre: "pas question que je réponde sur un blog où je suis censurée", ce serait cool, merci.) Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 18:37 @ électeurs déçus Est-ce que vous pouvez répondre à ma question de 14h47 ? Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 18:40 (si tu pouvais éviter les réponses connes genre: "pas question que je réponde sur un blog où je suis censurée", ce serait cool, merci.) on ne pourrait la blâmer de le faire Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 18:42 "C'est pas compliqué de monter un DEL." grosse erreur Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 18:44 jeanmarc, J'ai aussi une question pour toi, tu as vu? Et puis c'est quoi cette manie de prendre un autre pour poster ici? Vous avez honte que vos potes du DED vous prennent pour des collabos ou bien? Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 18:45 "C'est pas compliqué de monter un blog et de l'appeler DEL." voilà qui est mieux. Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 18:45 "J'ai aussi une question pour toi, tu as vu?" quel jour/heure ? Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 18:47 je sens que ça va être du fond... Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 18:47 18h40 Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 18:52 "Ce blog républicain s'il a une vocation c'est justement d'impulser toutes sortes de dynamiques citoyennes innovantes et je serais très heureux de participer à la collaboration étroite du blog que compte administrer Nef, Véronique Humbert, ou qui que ce soit d'autre !" t'es pas d'accord, Sacha ? Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 18:56 jeanmarc, C'est compliqué de répondre à ma question? Tu veux que je t'aide à formuler tes phrases? Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 18:58 Et là le mec me répond: "Sacha, je viens de te répondre à 18h56". Et là, je laisse tomber la discussion. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 19:00 Parce qu'un type qui répond à une question par une autre question, ça m'intéresse pas. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 19:03 vas-y, régale toi. je croyais que le principe auquel tu adhérais était de transmettre les codes à toute personne voulant apporter sa pierre au collectif. La gestion autonome, individuelle et transparente du blog devrait permettre la coexistence de personnalités et d'idées différentes. Apparemment, tu as changé d'avis et c'est fort dommage. Tu m'expliqueras peut-être pourquoi. Dans son billet, Malbrouck me parait bien plus en accord avec ces principes Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 19:04 Sacha, C'est compliqué de répondre à ma question? Tu veux que je t'aide à formuler tes phrases? Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 19:11 Bravo, jeanmarc, tu as réussi! 1. Le DEL collectif fondé par Malbrouck, Esther et moi a des règles pour l'accès aux codes. On le dit et on le répète depuis le début. On n'y dérogera pas. 2. Dans son billet, Malbrouck ne propose pas à Nef les clefs de ce DEL mais lui propose de l'aider à administrer "un blog". Relis bien, tu vas voir. 3. Retrouve-moi dans l'historique, un seul endroit où on propose les codes sans contre-partie, ni engagement aux valeurs du DEL collectif. Seules exceptions, on est d'accord pour déroger à la règle des 2 billets pour les Délistes plus anciens que moi. Je l'ai proposé à Odm, il a refusé. Ouf! Depuis, vu son comportement à l'usage, on a rajouté une condition: montrer sa volonté de construire et non pas de détruire. On va pas filer les codes à ceux qui nous conchient depuis le premier jour de la création de ce DEL, tu piges? C'est certainement très mesquin de notre part, mais la gestion collective non collégiale demande une confiance et un respect absolus entre les co-administrateurs. C'est la condition sine qua non, pour ne pas mettre en péril le responsable juridique et c'est aussi la condition pour qu'il n'y ait pas de chef et pas de prise de pouvoir. Le Collectif, ça a du sens pour nous. Pour toi visiblement et pour d'autres, c'est un jeu dans lequel vous venez vous essuyer les pieds. Pourquoi les poupées russes, d'après toi? Parce qu'un DEL peut en cacher un autre et encore un autre. Nous n'avons pas l'immense prétention de dire que la lutte est exclusive, qu'elle serait le fait de quelques élus, la lutte est extensible. Voilà. Maintenant, vu qu'on a déjà perdu beaucoup de temps à faire de la pédagogie, soit tu apportes quelque chose de constructif à ce lieu, soit tu dégages. On aime bien se faire insulter, dans certaines limites cependant, qui sont déjà largement atteintes par Nef, Odm, cui-cui et toi. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 19:23 C'était pas compliqué, jeanmarc, c'était long. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 19:24 "C'est certainement très mesquin de notre part" il y a de ça, oui. la condition pour ne pas qu'il y ait de chef, c'est que des personnes qui pensent différemment de toi, telles que nef, puisse accéder aux manettes. si on l'en empêche, c'est qu'il y a des chefs cachés entre les lignes. bref, si le collectif a du sens pour toi, c'est de l'ordre du contresens. Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 19:30 TOP CHRONO POUR CE SOIR A partir de cet instant, tout comm' irrespectueux à notre égard sera supprimé à mon retour. Vous pouvez les copier pour garder des traces de vos chefs-d'oeuvre. Bonne soirée! Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 19:33 C'était pas compliqué, jeanmarc, c'était long. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 19:24 19 minutes exactement. Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 19:33 irrespectueux ça commence où ? mon désaccord de fond avec toi est-il irrespectueux ? ces questions le sont-elles ? pour dire OUI : supprimer ce com pour dire NON : répondre à ce com Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 19:35 en ce sens, je pense bien être constructif pour ce lieu, en effet, en aidant à définir ce qu'il considère être comme irrespectueux et donc supprimable. il faudra demander l'avis aux autres parties prenantes du lieu, je n'aimerais pas que la seule Sacha définisse à sa guise ce qui nous concerne tous ici. merci. Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 19:39 Jeanmarc, Malbrouck, Esther et moi ne sommes pas potes. Quand on s'est rencontrés sur le DEL on s'est sévèrement frités pendant plusieurs mois. Mais aujourd'hui, nous avons souhaité tenter une expérience sur laquelle on se rejoint malgré nos divergences politiques. Alors, le couplet "Nef ne pense pas comme vous", ne marche pas. Quand Nef aura passé du temps à construire ce lieu, avec des commentaires politiques et citoyens, on en reparlera. Quand elle sera capable de nous respecter, on en reparlera aussi. Pour info, je sais pas si tu as remarqué mais j'ai été en début de semaine en profond désaccord avec Malbrouck. Je m'en suis expliquée ici. Nous nous sommes écoutés et compris. Nef est capricieuse, elle veut son jouet. Elle n'écoute rien, ni ne comprend rien. Ce qui l'intéresse, c'est de parader au milieu d'une bande de mecs. Elle n'en a strictement rien à foutre de notre démarche, elle n'a fait aucun effort pour la comprendre. Alors, si tu le permets, s'il y a une personne qui doit s'adapter et qui doit apprendre à gérer sa différence et ses désaccords pour faire partie d'un Collectif, ben, c'est pas Malbrouck, ni Esther, ni moi, c'est elle. Sur ce, je file. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 19:40 C'était pas compliqué, jeanmarc, c'était long. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 19:24 19 minutes exactement. Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 19:33 c'est même trés long, mais on fait avec ses moyens et ça, c'est un peu/beaucoup/passionnément irrespectueux ? Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 19:46 Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 19:44 désolé Sacha, mais Malbrouck ne me semble pas d'accord avec toi sur le rôle que pourrais jouer nef ici. en effet, vous êtes en désaccord sur ce point. c'est pas grave, tant que tu n'empêches pas les autres points de vues et décisions comme tu le disais, il n'y a pas un (ou une) chef, alors plie-toi à ces règles stp Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 19:49 Jeanmarc, Nous avons beaucoup parlé de ce que certains ici appellent la censure et nous le ménage. Je ne te répondrai donc pas, là-dessus. J'ai bien compris que c'était LE débat de Nef, le tien, celui d'Odm, de cui-cui, mais ça n'intéresse personne d'autre. Par contre, ton questionnement sur le respect est intéressant. Je te laisse y réfléchir et faire débat. On va voir si tu es capable de dépasser les provocs à deux balle. A toi de jouer! Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 19:51 Malbrouck te répondra directement quand il reviendra. Tu m'as mise en retard. Je coupe. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 19:53 Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 19:51 je suppose qu'en deux minutes tu n'as pu lire mon dernier comm plus y répondre, faut pas rêver je te laisse donc une petite dizaine de minutes de plus ;-) Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 19:54 Je coupe. Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 19:53 ouille !!! désolé pour le retard. et également pour cela : tu ne pourras pas toujours te défiler devant tes obligations à méditer ma chère Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 19:56 Jean marc fait le show? Ecrit par : odm | 16.11.2007 20:16 Ecrit par : odm | 16.11.2007 20:16 tu vas rendre Sacha jalouse Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 20:29 Regardez plutot la 5 ça vous changera de toutes vos aneries ! J'adooooooore Soeur Emmanuelle !! YALLAH !! En avant !!! ;-))) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 20:59 Nef J'attends toujours que tu me donnes ton mail pour que je puisse créer ton blog collectif si ça te barbe de le faire !! C'est unique au monde cette histoire de blog !! Vous me faites chier avec vos BLEUGUES ! J'ai un blog, tu as un blog, il a blog ... Je blogue, tu blogues, il blogue... QUELLE GENERATION DE TARES BON SANG !! Heureusement qu'il n'y a pas de grave catastrophe avec une population pareille sur les bras !!! Quelle époque infernalle !! VIVE SOEUR EMMANUELLE JE LA KIFFE CETTE CITOYENNE UNIVERSELLE ABOUTIE !!! Tout le reste m'horripile !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 21:08 je ne suis pourtant guère républicaine, mon chou Ecrit par : soeur Emmanuelle 2 | 16.11.2007 21:10 OHHHH QUE SI VIA L'OECUMENISME ENTRISTE CHRETIEN !! Peu importe l'entrée !!! Tout est bon pour LES ELITES UNIVERSELLES QUI D'AILLEURS NE CROIENT EN RIEN SAUF A LA MONSTRUOSITE EFFROYABLE DE TOUS LES ETRES !! TOUTE AME EST A PROTEGER DE SA STUPIDITE TOTALE ET FATALE !!! Nahldine les etres humains !!!!! QUELLE INFAMIE QUE LES ETRES HUMAINS !!! ;-))) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 21:10 heu... c'est le jour des fous ? Où est le grand vizir ? Où est le calife ? Où sont les bouffons ? Qu'est-ce que c'est que ce souk ? On cause plus peinture ? Bon, je le reconnais, ce soir j'ai pas le temps... Demain peut-être ? Ecrit par : adrien (de rien ?) | 16.11.2007 21:19 vouloir protéger l'infâme ? triste besogne pour triste sire que ne conchiez-vous pas plutôt cette salissante humanité et rejoignez à tire-d'aile les sommets Olympiens où vous attendent, pétrifiés d'inquiétudes à votre égard, vos semblables ? Ecrit par : soeur Emmanuelle 2 | 16.11.2007 21:25 Pas de sommets chez moi, que des sous-sols !! Je n'aime qu les sous-sols !! Définitivement !! C'est là qu'il n'y a pas de "chomage" !! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 21:29 le sous-sol deviendra sommet et le sommet sous-sol c'est une histoire de tournante, en somme Ecrit par : soeur Emmanuelle 2 | 16.11.2007 21:30 ahhh je suis synchro avec Soeur Emmanuelle !! Elle parle d'un infini abime quant à elle !! ;-)) C'était très bien ce reportage !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 21:30 Oui une tournante si tu veux !! Y a de ça !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 21:35 j'aime Samuel Benchetrit ! Toujours sur la 5 au café Picouly !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 21:36 certains la pratiquent dans les sous-sols d'autres aux sommets est-ce moins laid ? Ecrit par : soeur Emmanuelle 2 | 16.11.2007 21:38 C'est idem ! Chacun son étage : c'est du boulot de femme de ménage dans les grands hotels !! Je suis une femme de ménage définitivement !! J'aime vraiment beaucoup Samuel Benchétrit !! Et j'aime bien Andy Vérol !! Y a un truc de "classe sociale" que je ressens bien !! J'en fais une question de classe !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 21:40 Mais mieux que le collectif, y a les vampires qui te mangent, avec ton sang, comme de la soupe devant les jeux d'20 heures, au début des années 80. Hein? http://www.blogg.org/blog-50803-billetun_texte_verole_sur_ral_m__comme_une_caresse_molle_sur_la_hanche_d_un_cannibale_704012.html Ecrit par : Andy Vérol | 16.11.2007 21:45 transmission de pensée Andy je comptais mettre le meme lien que celui que tu as mis et dont tu n'as pas le monopole !! Ca t'apprendra l'artiste !! ;-))) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 21:48 Thalassa ça me plait aussi !! Je suis un beauf téléphage !! ça m'éclate ce confort spécial de beauf téléphage ! C'est sans doute les junkies des temps modernes ? ça en fait des junkies !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 21:50 Bon je quitte l'écran des yeux !! A plus tard !! ;-) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 22:01 c'est Philippe Katerine sur France 5 !! J'adooooore regarder les gens...à la télé !! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 22:15 génial. Ecrit par : soeur Emmanuelle 2 | 16.11.2007 22:17 Il se doit de devenir acteur ce Thomas Dutronc !! Au cinéma il a des trucs à faire !! ABSOLUMENT ! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 22:23 Il crève l'écran !! pas plus compliqué que ça !! Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 22:26 l'extase doit rester chaste pour celui qui tutoie les dieux de connaissance Ecrit par : soeur Emmanuelle 2 | 16.11.2007 22:29 Et beinh moi je tutoie le stupre et je m'en vais bosser au plus bas sous sol !! Bonne nuit les amis c'est week-end y a du boulot !! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 16.11.2007 22:33 Sacha. Ecrit par : soeur Emmanuelle 2 | 16.11.2007 22:36 Alors les travelos, on s'éclate? Ecrit par : odm | 16.11.2007 23:01 on voit mes burnes ?? Ecrit par : soeur Emmanuelle 2 | 16.11.2007 23:07 Mein liebling emmanuel zwei Ich sehe zwei großen couillen und ich liebe diesen zpectagle ! Gott mit uns !!!!! Ecrit par : papa JEAN PAUL 3 | 16.11.2007 23:20 ELLE A DES ROULEAUX MA SOEUR? On m'aurait menti? Ecrit par : odm | 16.11.2007 23:25 elle se risque dans le bizarre ? bonne soirée (et santé, sobriété !) Ecrit par : soeur Emmanuelle 2 | 16.11.2007 23:30 guten tag Ecrit par : soeur Emmanuelle 2 | 16.11.2007 23:36 Vous avez passé une bonne soirée mes petits choux? Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 23:46 C'est bien, tout le monde dort. Faites de jolis rêves. Ecrit par : Sacha | 17.11.2007 00:14 Ya kelkin????? Ecrit par : etrun | 17.11.2007 00:57 Donc si je comprends bien, Nef est une folle ? Qui ne souhaite qu'une chose détruire cet endroit ? Pourquoi ? Et pourquoi ne crée-elle pas elle-même un blog DEL ? Si elle estime que celui-ci n'est pas celui qu'elle voulait ? Qu'est-ce qui l'en empêche ? Irrationel comme dit Malbrouck ! Ne serait-ce pas le fait qu'elle sente que sans vous trois, le potentiel qu'elle n'a pas ? Même avec ses qua'zamis ? Nef, il est plus que temps que tu te fasses soigner ! Ecrit par : Phil | 17.11.2007 10:10 Les revendication après que José ait repris le Del de Birenbaum étaient légitimes. Sacha, Malbrouck Esther avaient nourris le blog de Birenbaum (plus que José) pendant plus d'un an et puisqu'il était question de collectif, ils étaient en droit de questionner José et de revendiquer. José n'a rien compris à leur démarche. La tête trop gonflée par sa nouvelle place de taulier suprême. Son but n'était pas collectif mais individuel. Il a fini par le révéler. La luzerne avait le même problème. Andy Vérol n'a jamais souhaité un collectif, il était contre. Quand il a vu que Sacha, Esther, Malbrouck partaient ailleurs faire leur propre blog, il a tout simplement éliminé son blog ! Sans prendre en considération les 200 autres posteurs et intervenants ou lecteurs de la Luzerne ! Abérrant ! Incohérent. Vous imaginez ? Quelqu'un qui ferme son blog parceque trois des intervenants en créent un ailleurs !! Quat à toi Nef, va falloir se réveiller ! T'es malade. Empêcher trois personnes de faire leur blog, t'es vraiment malade ! Ecrit par : Phil | 17.11.2007 10:25 Phil! Contente de te revoir! Tu nous as retrouvés ;-) C'était bien, la Roumanie? T'es rentré ou t'es toujours là-bas? Ecrit par : Sacha | 17.11.2007 10:41 Ecrit par : Phil | 17.11.2007 10:25 T'as surtout rien suivi. Je n'ai pas demandé cela mais bon laisse tomber Phil. T'as raison la censure, l'autocratie même à deux (esther ayant disparu) et l'absence de billets, c'est tout ce que tout le monde souhaite pour le DEL collectif. Tu crois en la propagande ? Malbrouck et Sacha disent que nef veut faire fermer le DEL, cela doit être vrai, Sarko dit que les grèvistes sont des priviligiés surement vrai aussi puisqu'il le dit et le président de l'Université de Rennes 2 affirme que les étudiants qui manifestent sont des Khmers Rouges, tu le crois çà aussi ? Allez laisse tomber si Sacha et malbrouck veulent faire un blog personnel grand bien leur fasse, je ne suis jamais allée emmerder Malbrouck sur son blog République sur le Post, mais qu'ils s'accaparent, en dépit de toutes leurs déclarations préalables, en manipulant grossièrement ce lieu, par la censure, les billets qui disparaissent, se modifient, les réponses tronquées, après avoir clamer haut et fort que ce lieu ne serait pas comme le DEL de José, t'es alzheimer ? En début de matinée hier Malbrouck accepte une co-animation plus démocratique de ce DEL collectif, puis Sacha manipule le billet d'un coup de baguette magique. Et hop ni vu ni connu je t'embrouille. Ecrit par : nef | 17.11.2007 10:59 "C'est certainement très mesquin de notre part" il y a de ça, oui. la condition pour ne pas qu'il y ait de chef, c'est que des personnes qui pensent différemment de toi, telles que nef, puisse accéder aux manettes. si on l'en empêche, c'est qu'il y a des chefs cachés entre les lignes. bref, si le collectif a du sens pour toi, c'est de l'ordre du contresens. Ecrit par : jeanmarc | 16.11.2007 19:30 +1 Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:03 Alors Phil, pourquoi Sacha et Malbrouck ne souhaitent pas la co-animation, si ce lieu est collectif, plusieurs points de vue des délistes doivent être représentés, surtout que depuis qu'esther est partie, d'un point de vue politique, le collectif est assez mal équilibré ? Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:06 Nef, il est plus que temps que tu te fasses soigner ! Ecrit par : Phil | 17.11.2007 10:10 Quand à ma tête elle va bien merci;-)))) Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:07 Nef, Je pense que tu as des problèmes psychologiques assez graves pour t'accrocher comme ça à ce blog et revendiquer quelque chose où tu n'es légitime en rien. Je te le dis : Malbrouck, Esther, Sacha avaient une légitimité quand il fallait questionner José sur son fonctionnement. Une légitimité liée à leur participation antérieure au Del et à cette nouvelle volonté qu'avait José de faire "collectif". Toi. Où est ta légitimité ? Ta participation constructive à ce blog ? Nul part ! Tu joues à la syndicaliste, t'es même pas syndiquée ma vieille ! T'as rien fait, rien écrit de politique. Je t'ai jamais lu. Pas un billet. Nada. En fait tu regardes l'affaire comme le spectateur moyen devant sa télé et tu fais semblant de participer, sans aucun engagement. T'es du vent. Je me souviens même pas t'avoir connu sur le Del de Birenbaum ! T'étais qui sous Birenbaum ? Donne-moi ton pseudo que j'aille lire tes interventions. Je me souviens parfaitement et clairement des trois autres, de leurs revendications, de leur identité politique ou idéologique. Tu comprends la différence entre toi et eux ? Leur légitimité aussi ? L'identité. Donne-moi des liens de blogs où tu interviens sur plusieurs mois pour construire une pensée politique. D'où tu sors ? Une invention de qui ? José, Gaëlle ? Ecrit par : phil | 17.11.2007 11:15 Alors Phil, pourquoi Sacha et Malbrouck ne souhaitent pas la co-animation, si ce lieu est collectif, plusieurs points de vue des délistes doivent être représentés, surtout que depuis qu'esther est partie, d'un point de vue politique, le collectif est assez mal équilibré ? Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:06 Il y a une règle. Deux billets. C'est le prix de l'adhésion à ce collectif. Tu n'es pas capable d'écrire deux billets nef, c'est ça le problème ? Ecrit par : phil | 17.11.2007 11:20 phil..? phil? ha phil !......bein non, c'est qui ce quidam? Ecrit par : odm | 17.11.2007 11:22 Ecrit par : phil | 17.11.2007 11:20 mais Phil, on voit bien que tu ne connais pas l'ambiance ici, les billets proposés qui les refuse où les accepte ? J'en ai proposé un pas publié. Et de toutes façons, sacha a décrété que pour moi, il faudrait 50 billets, alors tu vois ? Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:25 Nef, arrête l'intox. Je n'ai pas manipulé le billet d'hier, j'ai supprimé ce qui te dérangeait, à savoir la reproduction du commentaire de Véronique Humbert, faite, selon toi, sans ton autorisation. Au lieu d'apprécier ce geste de Malbrouck: mettre en billet, donc en valeur, ton comm', tu as râlé. Fallait pas râler. La prochaine fois, tu réfléchiras avant de critiquer et puis surtout, tu réfléchiras à ce que tu veux vraiment. Ah, et j'oubliais: si t'es pas contente, tu te casses. Parce que là, tu as largement dépassé le stade du ridicule à revenir sans cesse ici après avoir fait tes adieux (j'ai pas compté le nombre d'adieux, mais ça devient grotesque). C'est une des raisons pour lesquelles, je ne supprime plus tes posts: tu t'enfonces un peu plus, chaque jour. Et puis comme d'hab', à un moment, j'en aurai marre de lire ta connerie et je ferai le ménage, ce qui te donnera encore une occasion de te plaindre. T'en as pas marre d'être une victime? Ecrit par : Sacha | 17.11.2007 11:25 Odm, Ben tu te souviens pas non plus d'ADM. L'alcool? L'Alzeihmer? Le mépris des autres? Ecrit par : Sacha | 17.11.2007 11:26 Alors Phil, pourquoi Sacha et Malbrouck ne souhaitent pas la co-animation, si ce lieu est collectif, plusieurs points de vue des délistes doivent être représentés, surtout que depuis qu'esther est partie, d'un point de vue politique, le collectif est assez mal équilibré ? Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:06 Tu ne comprends pas que deux billets de toi et tu es dans ce lieu ? A CO-ANIMER ! Ecrire des billets c'est justement ça la co-animation ! Or tu t'y refuses depuis le début ! Comme si ça n'avait pas de sens de faire ça. Or c'est à peu près la seule chose censée à faire ici ! Je ne comprends pas ton point de vue. A la fois tu veux animer mais sans faire de billet. Elle est "quoi" ton animation ? Tu veux d'autres voix depuis qu'Esther est partie pour équilibrer ? Deviens une voix alors ! Fais du billet pour contrebalançer Sacha et Malbrouck ! Qui t'en empêche ? Tu te rends comptes que t'es incohérente ou pas ? Ecrit par : phil | 17.11.2007 11:27 Je me souviens de toi.....que de toi...astre de la pensée! Ecrit par : odm | 17.11.2007 11:27 Je ne suis pas une victime, bien au contraire, je défends l'idée d'une gestion collective d'un domaine d'extension de la Lutte. Cela ne te plaît pas, alors explique pourquoi, au lieu de couper court à ce débat en censurant. Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:28 Ma mémoire est comme ton blog, j'élimine la poussiére... Ecrit par : odm | 17.11.2007 11:28 Ecrit par : phil | 17.11.2007 11:27 Il ne publie pas mes billets Phil, comme ils censurent les commentaires qui les arrange. Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:29 Nef, Je n'ai pas décrété qu'il te fallait publier 50 billets, mais qu'il te fallait faire 50 jours de participation positive et constructive à ce blog, pour compenser les 50 jours où tu nous a chié dessus. Tu comprends la différence? Ecrit par : Sacha | 17.11.2007 11:29 Nous n'avons jamais reçu par mail de billet de Nef. Je ne vois pas de quoi elle parle. Ecrit par : Sacha | 17.11.2007 11:31 Je ne chie sur personne, je propose une gestion collective équilibrée et sans censure du DEL collectif, rien de bien extraordinaire au fond. C'est plutôt votre refus qui n'est pas constructif. Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:31 phil..? phil? ha phil !......bein non, c'est qui ce quidam? Ecrit par : odm | 17.11.2007 11:22 Je suis lecteur de ce blog. Je ne vois pas en quoi il dérange. C'est possible ? Où c'est impossible à envisager ? Je ne prétends pas faire de billet mais je ne prétends pas non plus remettre en question ce blog ! Tu vois je suis pas Nef à passer mes journées à vouloir que ce blog s'arrête. Je voudrais pouvoir lire tranquillement ce collectif. J'en ai marre des interventions débiles et incohérentes. Nef est malade. Ecrit par : phil | 17.11.2007 11:33 Ecrit par : Sacha | 17.11.2007 11:31 Tu te fous de qui Sacha, Malbrouck m'a affirmé sur les commentaires qu'il acceptait j'ai fait un rêve et tu as dit par la suite que lorsque tu n'aurais plus de billet, tu le passerais dans l'ordre. Tu maintiens que José est de mauvaise foi, mais à côté de toi c'est de la gnognotte. Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:33 Ecrit par : phil | 17.11.2007 11:33 Non non tout va bien. D'ailleurs des billets tu en vois souvent ici autres que ceux de Malbrouck ? Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:35 Je ne chie sur personne, je propose une gestion collective équilibrée et sans censure du DEL collectif, rien de bien extraordinaire au fond. C'est plutôt votre refus qui n'est pas constructif. Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:31 Tu ne proposes rien puisque collectif ne te parle pas. T'es typique la fille qui s'inscrit à un syndicat puis quand on lui dit faut faire cette action, se barre en disant qu'elle veut pas être manipulée. T'es parano. Ecrit par : phil | 17.11.2007 11:36 Ecrit par : phil | 17.11.2007 11:33 Je ne souhaite absolument pas que ce blog s'arrête, mais bien au contraire qu'il évolue vers une diversité de textes et vers un fonctionnement plus démocratique. Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:36 phil.....fil.....fils......j'y suis.. C'est une marionnette. Ou une marote, celle de sacha....astre de la pensée. Ecrit par : odm | 17.11.2007 11:36 Ecrit par : phil | 17.11.2007 11:36 Lorsque GB a fermé le DEL, j'ai écrit le premier billet qui s'appellait "Je collectif", le texte "j'ai fait un rêve" ne parle que de cela bien au contraire et je ne vois pas comment tu pourrais connaître mes réactions dans la vie quotidienne à moins d'être Mme Irma. Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:38 "J'ai fait un rêve"? C'est quoi ce truc? Ca a un rapport avec la politique? Tu l'as envoyé par mail? Ecrit par : Sacha | 17.11.2007 11:40 T'es parano. Ecrit par : phil | 17.11.2007 11:36 Ceci dit phil un peu de parano et aussi de tenacité, cela peut être une qualité interessante, pour des billetistes qui doivent regarder le monde politique et son évolution, cela tient en éveil. Des textes de partisans pourraient devenir répétitifs. Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:41 Ecrit par : Sacha | 17.11.2007 11:40 pour quelqu'un qui doit développer un collectif de billetistes, tu ne me sembles pas bien connaître les gens susceptibles d'écrire des billets, moi si, tu devrais exploiter ce talent qui semble te manquer. Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:43 D'ailleurs des billets tu en vois souvent ici autres que ceux de Malbrouck ? Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:35 J'ai lu Sacha pendant plus d'un an, je vois très bien qui elle est politiquement. Le del de Birenbaum est rempli de ses interventions. Des kilomètres. Tu les as déjà lu ou pas ? Je n'ai aucun problème à l'envisager capable d'écrire des billets vu ce qu'elle est capable de pondre sur une soirée. Bien au contraire. Toi tu pourrais tout aussi bien être d'extrème-droite, je te situe pas, tu viens de nul part. T'es apparue comme ça du jour au lendemain. A coup de lol. Où sont tes interventions politiques sur le del historique ? Donne-moi des liens précis PUISQUE tu as des prétentions sur ce blog. Ecrit par : phil | 17.11.2007 11:44 Nef, Peux-tu répondre à ma question de 14h19 ? Sérieusement. Car tu nous as bien fait perdre notre temps, déjà. Et ce point reste très obscur pour moi. (si tu pouvais éviter les réponses connes genre: "pas question que je réponde sur un blog où je suis censurée", ce serait cool, merci.) Ecrit par : Sacha | 16.11.2007 18:37 Ecrit par : Sacha | 17.11.2007 11:47 odm, Tu deviens toi aussi parano, je suis pas Sacha du tout. Ecrit par : phil | 17.11.2007 11:48 Ecrit par : phil | 17.11.2007 11:44 Phil, j'ai écrit les billets , Je collectif et A réaction sur le DEL josé et Catch me if you can sur la Luzerne. Ecrit par : nef | 17.11.2007 11:49 Je lis. Ecrit par : esther | 17.11.2007 11:51 esther? Ecrit par : odm | 17.11.2007 11:54 Esther, tu m'as manquée. Tu te cognes l'HP aujourd'hui? C'est pas un cadeau. Ecrit par : Sacha | 17.11.2007 11:54 J'envisage de fermer ce billet. Ou, pour la première fois, de banir les IP de Nef et Odm. J'en peux plus de ces deux no-life. Ecrit par : Sacha | 17.11.2007 11:58 A ta guise! Ecrit par : odm | 17.11.2007 11:59 Ce ne sera pas la première fois que nos IP seront bannies,mais bon quand on est àcourt d'argument, c'est incroyable esther qui réapparaît au moment ou je parle d'équilibre politique;)))) Ecrit par : nef | 17.11.2007 12:03 Esther lit presque tous les jours. T'as pas compris qu'on était solidaires pour le Collectif? Si elle décide d'intervenir, c'est qu'elle en a marre de lire tes jérémiades. Bonne chance, Nef! (et quand tu veux, tu réponds à la question que je te pose depuis hier) Ecrit par : Sacha | 17.11.2007 12:07 Salut tout le monde ! C'est drolement animé ici pour un samedi matin ! ;-) Bon je ferme les coms ici et on poursuit sur "la parole est au collectif 3" Ecrit par : Malbrouck | 17.11.2007 12:22 • Ici 26.11.2007 ATTEINTE A LA REPUBLIQUE A Tous, Et j'exige bien entendu des excuses claires, détaillées et précises quant au crime homophobe perpétré en ce lieu ! Politiquement j'attends que chacun s'excuse non pas vis à vis de moi mais vis à vis de LA REPUBLIQUE ! Il y a casius-belli ! Relisez bien : "Je n'ai aucun désir sexuel pour une femme !!! " Malbrouck ::::::::::::::: ah oui et pourquoi Malbrouck ? T'es coincé sexuellement dans quelle norme d'après toi Malbrouck ? Tu es en train de me dire que tu t'interdis de jouir avec une femme ?? libère toi donc!! Ecrit par : esther | 25.11.2007 16:25 MDR Malbrouck "C'est toi Esther qui accepte le schéma identitaire cloisonné que nos SOCIETES FASCISTES HOMOPHOBES ET ANTISEXUALITE nous ont fabriqué !!!" ================================ Et que penses-tu des femmes hétérosexuelles qui sont amoureuses des homosexuels hommes ? Toi par exemple mon cher Malbrouck le libéré de tout, envisagerais-tu de vivre une éxperience amoureuse, sexuelle avec une fille hétéro ? Toi qui n'arrive à bander et à jouir que lorsqu'une bite te touche ? Et tu me parles de cloisonnement à abattre ???? Mais c'est toi le cloisonné mon pauvre Malbrouck !!! J'ai baisé avec des homo hommes- femmes, des hétéro femme-homme. Excuse-moi de te dire qu'avec les quatre j'envisage à peu près tout et toute ma vie... Et toi qui te cantonnes aux mâles parceque le reste ne te fais pas bander, tu viens me donner des leçons de liberté sexuelle ??? Mais tu crois parler à qui ? 25.11.2007 Domination Il est vrai que dans une relation SM, c'est le soumis qui a le pouvoir, contrairement à ce que l'on pourrait croire, car c'est lui qui a le pouvoir d'arrêter le jeu en disant "non". Ecrit par : Sacha | 25.11.2007 12:08 12:10 Publié dans Recyclage | Lien permanent | Commentaires (79) | Envoyer cette note Commentaires Esther, Tu t'occupes de l'illustration aussi? ;-) (faut que j'aille passer l'aspi, préparer le déjeuner, plier le linge et suivre les devoirs des enfants...) Ecrit par : Sacha | 25.11.2007 12:16 Impec' la photo! Ecrit par : Sacha | 25.11.2007 12:17 Oui je fais des bizounours à tout le monde lol. Ecrit par : esther | 25.11.2007 12:18 ce que je sais c'est que ya pas plus soumis(e) que ceux qui blablatent la domination. D'ailleurs c'est fou comme on sent l'obsession la haine la perte d'énergie du soumis qui tente de se mettre en scène comme un domi. Dans un jeu faut être au moins 2. Sinon sinon mais le ridicule ne tue pas i parait à partir de l'autisme onanisme ya rien à tirer, vraiment rien. ni pour soi ni pur les autres. mais bon si t'as les moyens de vivre ton baratin qu'à toi même ps: seule chose positive pour "l'autre", c'est que sans bouger sans mvt il est le entre du texte. Même quend on essaie de le soumettre à... En bref: quand on tente de coloniser le territoirer de l'autre, il se passe toujours cette chose: l'autre a colonisé votre cerveau. d'où la haine le désir de détruire. bye Ecrit par : om | 25.11.2007 12:29 bref tout ce que j'espère c'est que tu sois de droite et bien de droite. de la droite dure haineuse qui cherche toujours à se laver de l'autre ou à le détruire. Sinon la gauche le politique c'est foutu. Alors tu vois ta seule mission c'est d'écoeurer l'autre. Au final l'écoeurement provient juste de ce blog. pas la peine de poursuivre Ecrit par : om | 25.11.2007 12:55 Bonjour Sacha, Bonjour tout le monde, Je pense que toutes les théories SM ont la volonté de cadrer les rapports de pouvoir entre etres humains au détour et à la lumière des jeu de roles sexuels ! J'y vois l'intelligence humaine mise au service de l'idéal de "paix" et au moins du "compromis" ! Aux adultes responsables consentants, dotés d'un minimum de culture et de bon sens, la théorie SM offre les moyens de réfléchir la question de l'EGALITE PARFAITE entre un dominant et un soumis (selon une grille de valeurs normative commune) et ce dans des intérets communs bien compris ! Je rajoute à cette idée d'égalité le concept d'interdépendance : l'un n'existant pas sans l'autre tel deux pièces d'un puzzle ! Ceci dit si on se réfère à la masse et hors toute reflexion intellectuelle sur les rapports de pouvoir entre etres humains on peut observer malheureusement que la plupart du temps ça se joue dans du rapport de force "guerrier" où la loi du plus fort s'impose bien souvent dans un jeu inégal, non négocié, et hors la civilisation humaine éclairée ! La régulation du rapport de force ou de la violence passent donc par l'éducation, la culture et la protection juridique des etres ! En ce jour de sensibilisation relatif aux violences conjugales on peut prendre acte à partir des chiffres et des statistiques qu'il reste beaucoup à faire pour transformer l'humain immmature belliqueux en un humain mature au moins capable de négocier de manière pacifiée son rapport au pouvoir ! Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 13:15 Bref meme si je comprends qu'Esther a besoin de se fabriquer un opposant pour défendre sa vision des choses je ne rentrerais pas dans le jeu psychologique qu'elle me propose ! ;-) Ma vision du FEMINISME c'est la force tranquille et j'observe qu'Esther définit dans son comportement agressif une forme de revendication féministe se coupant de toutes réalités et de son environnement ! Le féminisme agressif droit sorti de la culture lesbianniste ne sert pas les femmes ! Le discours lesbianiste je le respecte dans sa spécifité et sa propre histoire et je défends ces femmes camionneuses ! Elles ne peuvent cependant faire un HOLD UP sur la question FEMINISTE au sens large ! C'est comme si que moi homopassif je me mettais à défendre mon identité minoritaire en voulant imposer à tous les hommes ma spécificité !! Non tous les hommes n'ont pas pour objet d'etre des pédales mais j'exige par contre qu'ils respectent toute identité minoritaire ! Donc pour revenir au féminisme je disais simplement qu'il me semblait absurde que les femmes prennent pour modèle d'émancipation "une masculinisation singée" ! Esther fait semblant depuis hier de ne pas l'entendre et fais meme semblant de prendre ma critique générale pour elle car elle a besoin de trouver en ce lieu un "support opposant à fabriquer" ! Bref je dis : Sacrée Esther ! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 13:40 Laisse tomber Malbrouck t'as rien compris. Tu crois que j'ai besoin de créer de l'opposant pour installer mon féminisme ??? Malbrouck, tu remarqueras que quand il s'agit de féminisme l'opposition existe de suite, systématique ! Elle n'a pas à être créer de manière fictive. Je n'ai rien besoin de créer dans ce sens, tout est là. ODM, machin bidule... Tous sont là pour opposer des raisons au féminisme. On voit que t'es pas féministe pour imaginer qu'il faille créer de l'opposition pour théoriser. Tu remarqueras même quelque chose d'étrange : pour une fois TOUT LE MONDE EST ASSEZ D'ACCORD AVEC TOI (les beaufs, les romantiques...) preuve que finalement mon féminisme est assez subversif pour te renvoyer à la conformité de ton féminisme convenu. Interroge toi sur cette incroyable revirement du plus grand nombre auquel tu appartiens pour une fois... Oui, Malbrouck hier pour la premier fois de ta vie, tu as fais l'expérience d'être dans la norme et dans le conformisme de la pensée. C'est confortable le gayisme, hein ? Ecrit par : esther | 25.11.2007 13:55 Malbrouck, Je m'opppose totalement à ton point de vu sur le féminisme que je considère comme mensonger, révisionniste. Ecrit par : esther | 25.11.2007 14:05 Ben, Esther, faut dire que t'es pas toujours hyper claire. Moi, je comprends parce que ça fait un an que tu "m'éduques" et que j'y ai mis de la bonne volonté, de même que j'en ai mis avec Malbrouck pour comprendre son opposition à la démocratie, mais bon... Ecrit par : Sacha | 25.11.2007 14:07 Esther Ma vision du féminisme est malheureusement minoritaire sans doute comme la tienne ! Il n'y a pas un seul féminisme ! Je ne pense pas que la MAJORITE défende ma vision d'une femme dont pour moi la seule EMANCIPATION POLITIQUE VIABLE c'est qu'elle prenne en main un jour dans 3000 ANS son droit DE JOUIR ET DIRE HAUT ET FORT QU'ELLE AIME JOUIR ! T'as déjà vu un blog de femme libre qui exprime ce genre de truc ?? Toi la première tu irais d'ailleurs LA CASTRER en la traitant de pute et de SUPPOT DE SATAN s'étant compromise selon ta vision avec ces affreux hommes et ces ignobles bites que tu reves de cisailler à l'échelle planetaire !! ;-))))) Ton féminisme agressif belliqueux est paradoxalement PHALLIQUE et reste le plus partagé au monde PUISQU'IL EST D'ESSENCE MACHISTE ! Ton progrès c'est que les femmes pour se passer des hommes se transforment en hommes ! TRES BANAL !! Ma vision est plus subversive car AUJOURD'HUI c'est les FEMMES LIBERTINES QUI SE FONT TRUCIDER PAR LEURS PROPRIETAIRES DE MARIS COMPLETEMENT TARES !!! C'est CES FEMMES VAGINALES CLITORIDIENNES ANALES QUI JOUISSENT QUE JE DEFENDRAIS TOUJOURS !!! Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 14:15 Je répète : Le féminisme revanchard n'existe QUE dans ton fantasme. Cette vision du féminisme (donc des féministes) qui se serait trompé de route est une vision subjective, reconstruite totalement hors-réel. Un parti pris que tu installes comme une réalité. Alors qu'il n'y a rien de réel derrière. Donc je t'accuse de faire du révisionnisme en ostracisant les lesbiennes camionneuses, en les rendant responsables d'un problème qui n'a rien à voir avec elles. Je répète ce que j'ai dit de long en large hier : le féminisme subit des attaques systématiques. Les média le caricature. Le réduise parcequ'il gène et qu'il s'agit de le caricaturer, de le ridiculiser, de le fourvoyer. Ce que tu nous rapportes comme un fait réel n'est en fait qu'une mise en scène des media que tu t'es approprié comme réalité du féminisme. Ecrit par : esther | 25.11.2007 14:15 Ceci-dit, je rejoins Malbrouck quand il dit que certaines femmes ont adopté les attributs masculins pour se faire accepter dans la société et surtout prétendre à des fonctions élevées. Mais aucun rapport avec les lesbiennes. Ce sont des femmes hétéros de pouvoir. C'est d'ailleurs intéressant de lire le témoignage de Laurence Parisot qui dit avoir mis longtemps à comprendre qu'elle n'obtenait pas certains contrats uniquement parce que c'était une femme. (In "Femmes au pouvoir: récits et confidences" par Hervé Gattegno, Anne-Cécile Sarfati, et Myriam Levain) Autre exemple intéressant, Christine Lagarde, qui a occupé aux US, alors qu'elle était femme et française, une des fonctions les plus prestigieuses du barreau américain: "En 1981, après ses études, elle rejoint le bureau parisien du cabinet d'avocats Baker & McKenzie, un des premiers cabinets d'avocats mondiaux (4 400 collaborateurs dans 35 pays) dont elle gravira tous les échelons en 25 ans de carrière. Elle devient associée du bureau parisien en 1987, associée gérante en 1991 puis membre du comité exécutif en 1995 et présidente de ce comité en 1999. Elle devient la première femme présidente du comité stratégique mondial à Chicago de 1999. Elle occupera ce poste jusqu'en 2004[4]. Sous sa présidence, Baker & Mckenzie a augmenté son chiffre d'affaires de 50 % pour clôturer l'exercice 2004 à 1 228 millions de dollars. En 2002, elle a été élue 5e femme d'affaires européenne par le Wall Street Journal Europe[5]." (source wikipedia.) Impossible en France. Ecrit par : Sacha | 25.11.2007 14:18 Malbrouck, Ta vision du féminisme est TOTALEMENT conventionnelle, banale, conformiste et est une vision partagée par la majorité. gay y compris. Ecrit par : esther | 25.11.2007 14:20 Etrange, moi je trouve Esther on n'peut plus claire! Et d'ailleurs si je n'trouve rien à ajouter à cette brillante démonstration, je dois avouer que je suis désesperée... CQFD oui! Ecrit par : lesbienne féministe | 25.11.2007 14:20 Sacha J'ai donné ces exemples hier en rajoutant l'excellente et brillante MAM ! Je disais que je comprennais le processus et qu'elles n'avaint pas d'autres choix DES LORS que le point de mire ou la cible de "réussite" se calque sur la supposée réussite de "l'homme" ! Je disais qu'il y avait aussi une autre voie peut etre spécifique et propre à la sensibilité féminine (un autre projet de socièté ?) Ce n'est qu'un débat, une réflexion ! Et bien sur que nos femmes au pouvoir ne sont pas pour autant "des lesbiennes" je n'ai jamais tenu ce discours absurde ! Je disais par contre que l'idéologie féministe avait été pensée en partie par des lesbiennes qui par leur propre lutte légitime ont contribué à orienter stratégiquement la lutte globale à travers le prisme trop obsessionnel de vouloir un égalitarisme masculin et donc dont l'objectif porte des valeurs machistes ! J'y vois un contre-sens historique et d'ailleurs nombre de femmes aujourd'hui en prennent conscience et tentent de sortir de ce piège à la "course ou compétition masculine" !! Esther n'a pas le sens des nuances ! ;-) Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 14:25 lesbienne féministe, Incroyable de rencontrer enfin quelqu'un qui s'y connait en féminisme ici. Ecrit par : esther | 25.11.2007 14:29 lesbienne féministe | 25.11.2007 14:20 Tu arrives à point chère amie ! ;-)) On pourra peut etre calmement aborder avec toi les questions sur le fond !! Je crois connaitre la condition homosexuelle masculine et je connais par ailleurs la question toute aussi SPECIFIQUE du lesbianisme !! Un lesbianisme qui à mon avis est aussi INTERDIT ET OSTRACISE que l'homosexualité masculine authentique !! Les lesbiennes S'INTERDISENT à pouvoir VIVRE LIBREMENT leur apparence de CAMIONNEUSES !! C'est très mal vu et on les a conditionné à s'automutiler de ce point de vue SYMETRIQUEMENT aux pédales folles INTERDITS D'EXISTER !!!!! On a NORMALISE l'homosexualité désormais vidée de son sens !! Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 14:40 Malbrouck tu t'énerves tout seul. Je te laisse donc. Il est clair qu'un gay et des beaufs parleront toujours mieux du féminisme que des féministes éclairés. Par contre mon cher Malbrouck, je te conseille d'éviter de fréquenter les milieux féministes éclairés parceque même si le ridicule ne tue pas tu risques quand même de déchanter sur ton "réel féministe"... Si à contrario, tu tiens à te satisfaire de ta vision réactionaire du féminisme, je t'enjoins dès aujourd'hui à t'investir dans le milieu gay où tu trouveras écho. Ecrit par : esther | 25.11.2007 14:40 Esther Il me semble que ta vision du féminisme est soutenue ici par une lesbienne ! Ca ne t'évoque rien ?? ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 14:45 Non ça ne m'évoque rien du tout Malbrouck. Qu'est-ce que tu sous entend par là ? Serais-tu en train de révéler ton homophobie lesbienne comme tout bon gay qui se respecte ? Mon cher Malbrouck, non seulement tu passes pour beauf et conformiste mais en plus te voilà qui met en scène du nouveau... Le fait que cette féministe soit lesbienne induit des choses Malbrouck ? Explique-moi donc ta projection, ça m'intéresse. Ecrit par : esther | 25.11.2007 14:48 Esther Je ne m'énerve de rien, je défends une vision très minoritaire et tu en défends une autre ! Ca s'appelle du débat et pour te mettre dans la confidence on est là pour ça ! ;-)) Et je disais que pour ta part tu as la chance toi au moins d'etre soutenue par une lebienne féministe ! CQFD ! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 14:49 La nécessaire remise en question des rôles sexuels , des comportements de soumission aux seuls désirs des hommes (et pas des camionneuses... usurpation de pouvoir?) est un des premiers fondements du féminisme. effectivement Malbrouck, ces schémas hétéronormés de la femme soumise/dominée et objet de jouissance (et non pas sujet) doit rester l'ordre des choses... Ecrit par : lesbienne féministe | 25.11.2007 14:51 Au passage Malbrouck, Je suis en contact avec environ tout ce qui peut se faire en terme de féminisme éclairés. Hommes hétéro, homme homo, femme hétéro, femmes homo. Universitaires, théoriciens, militants... Et je suis CERTAINE, JE DIS BIEN CERTAINE de ce qu'ils penseraient de ta vision du féminisme... Je crois Malbrouck que tu te surestimes. Là où tu es pourtant objectivement largué. Ecrit par : esther | 25.11.2007 14:51 Mais sans doute tu voudras remettre en question leur pensée ou leur propos ? Je te parle de gens qui étudient le féminisme, son histoire, parfois depuis cinquante ans. De gens qui construisent, qui théorisent ce sujet ou qui militent. Tu vas donc me dire que ces gens se trompent et que ta vision est la réalité ? Ecrit par : esther | 25.11.2007 14:54 Esther Je ne suis pas un manichéen et j'observe qu'une lesbienne féministe vient soutenir ton propos ALORS que toute ma démonstration POLITIQUE depuis hier s'appuyait EN TOUTE TRANSPARENCE sur l'idée que ta vision féministe était de source lesbianiste !! Ca se respecte mais ça change TOUT !!! Je SUIS CONTRE l'approche féministe lesbianiste dès lors qu'lle voudrait simposer à la MAJORITE FEMININE HETEROSXUELLE !! Tu as une vision étrange du débat si tu imaginais que d'oser s'affronter à des idées opposées relevait de je ne sais quel interdit !! LE DEBAT D'IDEES N'EST PAS UN PIEGE MAIS UNE LIBERATION COLLECTIVE !!! Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 14:55 Esther La vision féminist lesbianiste est très intéressante POUR la lutte spécifique minoritaire qu'elle incarne et je soutiens toute pensée ! Par contre une minorité n'a pas à vouloir imposer ses vues à la majorité !! Là on ferait du révisionnisme ! TU SAISIS LA NUANCE ? Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 14:59 Donc parcequ'elle est lesbienne, elle a en elle une forme prédeterminée de féminisme ben spécifique revanchard ? Et si je te mettais en contact avec 25 féministes hétéro qui pensent comme moi ? Tu dirais quoi pour éviter ta remise en question ? Ecrit par : esther | 25.11.2007 15:00 "Les lesbiennes S'INTERDISENT à pouvoir VIVRE LIBREMENT leur apparence de CAMIONNEUSES !!" Vous n'etes pas sans savoir que toutes les lesbiennes n'ont pas un goût si prononcé pour la masculinité, que la plupart ne rêvent pas de ressembler à un homme? Vous savez il y a bien d'autres façons d'envisager son rapport à l'autre que cette lecture dichotomique androcentrée. Vous est-il si difficile de l'envisager? Ecrit par : lesbienne féministe | 25.11.2007 15:01 Mlabrouck tu es homophobe lesbien et antiféministe. Je crois que tout est dit. Je te dis : va rejoindre ta communauté gay. Ecrit par : esther | 25.11.2007 15:03 Esther Je n'aime pas la pensée unique universitariste bourgeoise ! S'y niche bien souvent le fascisme comme toujours !! J'ai pas le droit de défendre la LIBERATION SEXUELLE DES FEMMES ?? Que je sois minoritaire ce n'est pas mon problème !! Je m'en tape ! J'ai ma pensée politique et elle est globale transversale ! Chacun a le droit de défendre son idéologie ou c'est interdit par ta secte occulte et secrète ??? Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 15:05 lesbienne féministe | 25.11.2007 15:01 Toute lesbienne AUTHENTIQUE est masculine !!! Par contre LA PARTENAIRE SEXUELLE de la lesbienne authentique est HETERODEVIANTE et donc PARTICULIEREMENT FEMININE !! Tu saisis la nuance ou veux tu que je t'explique les RAISONS POLITIQUES qui font que tu es AMOUREUSE d'Esther revendiquée Hétéro-féministe ?? Réfléchis bien à l'aliénation sociale et à tout ce que Jean Paul Sartre aura pu en dire ! CROIS MOI Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 15:10 Malbrouck, Quand tu parles de politique, tu te bases sur quoi ? Sur des faits concrets, sur une connaissance glanée par ci par là et sur une réflexion construite. Quand tu parles de féminisme tu te bases sur le discours beauf ambiant qui est le seul discours accessible par le plus grand nombre. Le problème avec le féminisme, c'est que contrairement à ce qu'on veut nous faire croire il n'est pas abordable sur le plan théorique si on n'a pas au préalable réfléchis sur les concepts et étudié de près la question en profondeur. Etudier la question en profondeur c'est tout d'abord ouvrir des livres sur le sujet pour comprendre de quoi il est question. Le féminisme n'est pas comme la politique traditionnelle. C'est plutôt comme les math. C'est une langue étrangère. Il faut connaître les bases, les rudiments pour pouvoir théoriser. Ce que n'envisage bien évidemment pas le beauf moyen qui se croit instruit "de fait" parce qu'il aurait glané un savoir auprès des journalistes tout aussi beauf moyen qui n'y connaissent rien et qui n'y comprennent rien. Ecrit par : esther | 25.11.2007 15:26 lesbienne féministe | 25.11.2007 15:01 L'aliénation sociale qui organise le GHETTO GAY composé d'HOMOPASSIFS FRUSTRES et le GHETTO LESBIEN composé de LESBIENNES FRUSREES !! Réfléchis à l'ENFERMEMENT MENTAL PSYCHOLOGIQUE IDENTITAIRE dans lequel on organise la parodie du droit à l'homosexualité ! Tu saisiras clairement l'enjeu politique du DESENCLAVEMENT que je propose !! Je ne défends pas la parodie et l'escroquerie intellectuelle pseudo libertaire : JE DEFENDS LA LIBERATION SEXUELLE AU SENS LARGE !! Un tout autre projet de socièté crois moi !! Une socièté où tu aurais ton plein droit d'etre UNE LESBOS CAMMIONNEUSE draguant LIBREMENT toute femme qui te plairait et hors parcours fléché institué d'un ghetto fabriqué pour t'exclure jusqu'à te rendre schizophrène ou coupable de ta condition chère amie !!! Je suis contre le gayisme !!! Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 15:30 Lagarde??? Pffffffffffff...... Ecrit par : etrun | 25.11.2007 15:30 Esther Ne te rends pas plus ridicule que tu n'es et va enseigner ton latin avec Urbain !! Tu m'agaces ! Moi je suis dans le concret !! Dans LA JOUISSANCE !! ;-))) Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 15:32 Je terminerai là dessus, mon intervention en tant que lesbienne féministe déclarée, corrompt selon vous la légitimité de la position d'Esther? Evidemment je comprends votre tentative d'opposition ici, c'est habile. En quoi les luttes féministes des femmes hétérosexuelles et homosexuelles devraient-elles se distinguer? Je comprends bien-sûr votre angoisse, les lesbiennes n'ont aucune raison d'être consensuelles à l'endroit de cette culture androcentrée, ce féodalisme patriarcal dont la construction sociale des genres à laquelle vous semblez tant tenir , est le principal fondement! Et en effet votre lesbophobie est tout à fait caractéristique "Dans la société bourgeoise et patriarcale, LE sexe, c’est le pénis, cette épée dont nous sommes le fourreau. L’homosexualité ? C’est la pratique sexuelle de l’homme - puisque nous, femmes, nous n’avons pas de sexe" Sans doute est-ce ce qui motive votre impossibilité à envisager les lesbiennes autrement que sous l'angle caricatural de la masculinité? Ecrit par : lesbienne féministe | 25.11.2007 15:35 Peux-tu envisager maintenant de déconstruire ton "savoir" de beauf moyen ? C'est à dire de considérer que tu ne sais rien sur le sujet et que tout ce que tu croyais savoir sur le sujet n'était que du clichés ambulants ? Les mathétiques sont un langage, un monde. Le féminisme aussi. En effet, il faut être initié pour commencer à comprendre les enjeux de cette contre-culture. Malbrouck tu n'es pas initié. CROIS-MOI SUR PAROLE, JE CONNAIS PARCOEURLE DISCOURS QUE TU TIENS ET JE SAIS À QUOI IL FAIT RÉFÉRENCE. ET JE SAIS AUSSI QU'IL N'EST PAS UNE RÉALITÉ. OU ALORS SI TU SOUHAITES DISCUTER FÉMINISME TEL QUE TU L'ENTENDS, VA DISCUTER DE çA AVEC LE NON INITIÉ. MAIS PAS AVEC DES GENS QUI ONT UN BAGAGE CULTUREL SUR LE SUJET, OK ? Ecrit par : esther | 25.11.2007 15:35 Enfin vos projections phallocentrées, je vous les rends! C'est votre problème pas le mien! Maintenant inutile d'être agressif et insultant. Sur ce bonne fin de journée, encore une fois, désespérant oui! Ecrit par : lesbienne féministe | 25.11.2007 15:42 Esther Quitte tes mathématiques froides et glaciales et essaie de COMPRENDRE ENTENDRE ECOUTER LA REALITE ! La réalité c'est cette FEMME LESBIENNE qui est AMOUREUSE de TOI HETEROSEXUELLE ! Moi je l'entends depuis des mois qu'elle te fantasme sur tes blogs CAR je suis sensible à la CONDITION HOMOSEXUELLE et donc à son lesbianisme ! Je sais sa difficulté au quotidien d'etre EXCLU par l'HOMOPHOBIE AMBIANTE surtout dans un MILIEU LESBIEN d'une violence rare ! Ce n'est pas une lesbienne que désire une lesbienne ! Une lesbienne a vocation subversive à séduire une femme hétérosexuelle chez qui elle réveillera des pulsions déviantes lesbiennes !! C'est en interdisant le MOT DEVIANCE qu'on est parvenu à CASTRER LES DEVIANCES HOMOSEXUELLES CHEZ LES ETRES ! Très habile cadeau empoisonné d'une socièté prétendue bienveillante !! Et un homopassif a vocation naturelle subversive à réveiller les pulsions déviantes homosexuelles chez l'hétérosexuel déviant sodomite (et ce depuis la nuit des temps !!) C'est toi Esther qui accepte le schéma identitaire cloisonné que nos SOCIETES FASCISTES HOMOPHOBES ET ANTISEXUALITE nous ont fabriqué !!! Sois à l'écoute concrete du DESIR AUTHENTIQUE DE CETTE FEMME !! Là est LA VRAIE VIE !!! Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 15:50 Malbrouck, Malheureusment tu ne comprends pas les nuances. Je ne suis pas en train de te dire que le féminisme est difficile d'accès parcequ'il serait compliqué etc... Je te dis qu'il est difficile d'accès parcequ'il faut se déconstruire son savoir préalable pour l'aborder et parcequ'il n'est étudié ni développé nul part dans la société. Ni à l'école, ni à la télé, nul part ! NUL PART !!! Il faut donc aller le chercher. ET POUR çA GRATTER. Ce qui te tombe tout cru dans le cerveau n'est pas du féminisme !!!!! Mais du contre féminisme. Posé comme un interdit pour te signifier "ne va pas là-bas". Car le féminisme est subversif. Le féminisme EST LA CONTRE CULTURE PAR EXCELLENCE. C'EST À DIRE LA CULTURE QUI CONTRE LA CULTURE AMBIANTE. IL NE PEUT DONC PAS ÊTRE DÉVELOPPÉ DANS NOTRE SOCIÉTÉ SOUS PEINE DE PERTURBER. IL SE NICHE DANS DES COINS CACHÉS. Il n'y a pas de féminisme dans la culture ambiante !! Le féminisme dont tu témoignes avec odm etc... TA REVANCHE etc ça n'est pas du féminisme mais un a priori sur le féminisme. L'a priori sur le féminisme est la seule chose que le non initié peut aborder ACTUELLEMENT. Parceque c'est le seul discours ambiant. Développé par les media et par la culture conformiste POUR REBUTER. C'EST AINSI QUE SEUL LES LIVRES AUJOURD'HUI PEUVENT SERVIR DE VÉHICULE À LA PENSÉE FÉMINISTE. AILLEURS, EN DEHORS DES LIVRES, IL N'Y A RIEN ! QUE DU CONTRE FÉMINISME. SAUF LES RENCONTRES BIEN SÛR. LES RENCONTRES QUI TE DONNENT LES BONS LIVRES À LIRE. PARCQU'EN PLUS IL YA DES BONS LIVRES ET DES MAUVAIS. PERSONNELLEMENT JE NE LIS JAMAIS MAIS IL SE TROUVE QUE J'AI ÉTUDIÉ CE SUJET ET DONC QUE J'AI ÉTÉ OBLIGÉ DE LIRE. Avant mes études je pensais comme toi, après non. Il ya une chose que les gens ne comprennent pas : les discours que tiennent odm libéral toi etc et même Sacha à une époque... Je les ai tenu bien avant eux !!! Et j'étais même pire qu'eux ! Nettement plus tranchée. Donc ces discours je les connais parfaitement. S'ils m'ennuient c'est justement parceque je connais la source. Et si j'ai évolué sur le sujet c'est justement parceque j'ai été cherché le féminisme et que je me suis déconstruite pour me reconstruire avec. Sur ce je te laisse dans tes assurances. Discute bien de ces sujets avec les gens qui ne savent pas. Ecrit par : esther | 25.11.2007 15:50 croyez moi sur parole je connais 30personnes qui serainet d'accord avec moi, des personnes subversives alors ta gueule pd je connais mieux que toi tu sais rien t un beaufta gueule ya 30 personnes qui peuvent témoigner je dis bien 30 et les plus intelligentes du monde en plus alors ta gueule pd tu comprends rien c mathématique pourtant 30 personnes qui sont au dessus de tout soupçon oui 30 ! Je suis un femme mais c un genre dc jsuis un homme et toi l'homme t une femme ok ?ta gueule ! Je suis dominé je prend la place du dominant et hop ! jsuis subvertif mais grave de chez grave un vrai champion du monde ! 30 eprsonnes peuvent signer le papier qui dit que j'ai raison ! salope! Ecrit par : om | 25.11.2007 16:00 MDR Malbrouck "C'est toi Esther qui accepte le schéma identitaire cloisonné que nos SOCIETES FASCISTES HOMOPHOBES ET ANTISEXUALITE nous ont fabriqué !!!" ================================ Et que penses-tu des femmes hétérosexuelles qui sont amoureuses des homosexuels hommes ? Toi par exemple mon cher Malbrouck le libéré de tout, envisagerais-tu de vivre une éxperience amoureuse, sexuelle avec une fille hétéro ? Toi qui n'arrive à bander et à jouir que lorsqu'une bite te touche ? Et tu me parles de cloisonnement à abattre ???? Mais c'est toi le cloisonné mon pauvre Malbrouck !!! J'ai baisé avec des homo hommes- femmes, des hétéro femme-homme. Excuse-moi de te dire qu'avec les quatre j'envisage à peu près tout et toute ma vie... Et toi qui te cantonnes aux mâles parceque le reste ne te fais pas bander, tu viens me donner des leçons de liberté sexuelle ??? Mais tu crois parler à qui ? Ta sexualité pour moi c'est tradi et figé. Pour moi Mlabrouck t'es qu'une grenouille de bénitier même avec ton god à la main ou dans le Q ! Il suffit pas de s'élargir l'anus pour avoir une sexualité qui ratisse large. Ecrit par : esther | 25.11.2007 16:05 Esther Tu es en train de nous dire que ta vision du féminisme n'est pas définissable et reste pour l'heure secrete et relève d'une reflexion d'initiés !! Pourquoi pas et qui t'en empèches ?? De fait je n'en parle pas puisque ce n'est pas défini !! Je réagis pour ma part sur de l'action concrete et très définissable et qui comme par hasard semble te déranger voire etre en opposition avec ce que tu ne définis pas ! Je défends le droit à la jouissance sexuelle et visibilisée dans le DISCOURS et j'observe que tu t'y opposes ! Ca me laisse donc penser en logique que ton féminisme non définissable sait cependant qu'il doit etre SYSTEMATIQUEMENT ET OBSESSIONNELLEMENT ANTI JOUISSANC SEXUELLE AFFICHEE ! Ca me rappelle l'inquisition catholique intégriste ton féminisme !!! CQFD Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 16:05 moi j'ai baisé avec un chien à tête de chameau ! véridik! qui dit mieux ? alors hein? jsuis pas le plus subvertif ?!!! 30 personnes peuvent accréditer ma version! Ecrit par : om | 25.11.2007 16:07 À part des contributions de culs dont j'avais proposé les sujets, entre parenthèses, que savez vous écrire d'autre ? Demain je vous propose la zoophilie, je peux vous envoyer de superbes photos d'ânes s'accouplant avec des brebis ! Vous verrez, c'est super bandant ! Ecrit par : "cui cui" fit l'oiseau | 25.11.2007 16:09 Tu es en train de nous dire que ta vision du féminisme n'est pas définissable et reste pour l'heure secrete et relève d'une reflexion d'initiés !! Pourquoi pas et qui t'en empèches ?? ================================= Je suis en train de te dire Malbrouck que ta vision du féminisme est à priori très connu chez les féministes. Le féminisme revanchard, c'est bateau. Pareil la guerre des sexes. Pareil tout est acquis. Pareil le contre les hommes Tout pareil mon pauvre Malbrouck des apriori Ecrit par : esther | 25.11.2007 16:18 Je n'releverai pas vos allégations manipulatrices érotomaniaques, mais quelle mesquinerie! Qu'importe mais avant de cette fois tout à fait me taire je tiens à vous recommander la lecture de ceci: http://multitudes.samizdat.net/spip.php?article1886 Qui devrait éclairer un peu votre lecture si... linéaire de l'homosexualité féminine et de la sexualité en général d'ailleurs ! Ecrit par : lesbienne féministe | 25.11.2007 16:20 Et je suis aussi en train de te dire que pour acquérir une vision du féminisme à peu près correcte et vraie, il faut lire des livres sur le sujet. Sinon tu ne vis que dans de l'apriori intellectuel. Ce qui est ton cas. Est-ce difficile d'envisager ça pour toi ? Peux tu comprendre que la pensée féministe n'a jamais eu l'opportunité d'être mise en scène de manière correcte dans notre société ? Et que tout n'a pu que passer par les livres et les revues discrètes ? Ecrit par : esther | 25.11.2007 16:20 Cui Cui La sexualité se compare dans ton esprit à la pathologie zoophile ?? Expliques ton raisonnement ! ?? Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 16:24 Esther Tes grave Esther et je ne te pensais pas aussi "perturbée" !!! De quel droit devrait on obliger un tel de coucher avec untel au titre d'une libération sexuelle des mentalités ??? Ca va pas la tete non ?? La liberté c'est pas l'obligation bon sang !!! La liberté c'est de créer les conditions politiques, sociales, culturelles d'épanouissement des etres pour que LIBREMENT les individus puissent trouver à exprimer leurs désirs authentiques sans entraves MORALES CULPABILISANTES T CASTRATRICES DES DEVIANCES DE TYPE HOMOSEXUEL !! C'est permettre à une lesbienne d'etre subversive au sens où elle ne s'interdit pas de te questionner sur tes EVENTUELLES PULSIONS DEVIANTES que tu te serais interdite par la morale ambiante !! Ce qui ne signifie pas que tu dois t'inventer des pulsions que tu n'aurais pas en toi et qui ne seraient donc pas à libérer !! Ca ne se fabrique pas du désir !!! Je n'ai aucun désir sexuel pour une femme !!! Chaque etre se doit de trouver les conditions à s'autodéterminer librement !! C'est toi qui ne cesse de nier les identités spécifiques et qui a PEUR PANIQUE de l'idée de créer les conditions d'une liberté sexuelle débarassée de l'interdit culturel du droit POTENTIEL à la déviance homosexuelle et donc à la réhabilitation apaisée du concept de déviance homoseuelle ! Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 16:25 "Je n'ai aucun désir sexuel pour une femme !!! " Malbrouck ::::::::::::::: ah oui et pourquoi Malbrouck ? T'es coincé sexuellement dans quelle norme d'après toi Malbrouck ? Tu es en train de me dire que tu t'interdis de jouir avec une femme ?? libère toi donc!! Ecrit par : esther | 25.11.2007 16:25 Esther C'est toi qui voit du féminisme primaire dans ma lutte très concrete et pratique pour le droit pour tous à la jouissance sexuelle assumée et que cui-cui comme TOI MEME comparez ça avec vos BIBLES A LA MAIN à une PENSEE SATANIQUE jusqu'à agiter le concept de zoophilie !! Vous etes la FRANCE FASCISTE LEPENOPOPULISTE HOMOPHOBE TRANSVERSALE que je connais fort bien pour ne passer mon temps qu'à la décrire, qu'à la provoquer et à la faire sortir du bois sous les lumières du DEBAT PUBLIC ! CQFD ! Pour moi ça ne change rien, je suis toujours dans la meme lutte dont je connais tous les ressorts ! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 16:31 Ecrit par : lesbienne féministe | 25.11.2007 15:35 Bonjour à toutes et à tous Amen ! Pourquoi mets tu en avant ta spécificité pour préciser ta position. Tu serais plus convaincante sans. Ton appartenance, ton étendard brouille ton message. J'ai vécu dans différents pays, USA Michigan, Quebec Montréal. Franchement pas vu de grande différence avec notre système de rapport avec les genres. Si comme tu le défends, Esther, tu vois, franchement le travail est terminé. Aller plus loin détruirai tous les efforts que vous avez fourni (les femmes dont tu te fais héritière). Esther qu'as tu fais jusqu'à ce jour (à part poster ce billet). Je te le redemande, quels sont les avancées à poursuivre? PS Je remarque une dérive du SM au Féminisme qui se mord la queue. Ecrit par : Le libéral et les matelassiers... | 25.11.2007 16:32 Ecrit par : esther | 25.11.2007 16:05 euh 1 là on ne parle plus/pas de féminisme? juste d'orientation sexuelle! Ecrit par : om | 25.11.2007 16:07 euh 2 on m avait dit un chameau à tête de chien Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 16:25 Ca ne se fabrique pas du désir !!! euh 3 excepté si tu concilies le rêve, l'envie, l'aventure, se libérer, tenter,... Ecrit par : ovomaltin | 25.11.2007 16:34 :-) ! Brouille mon message pourquoi selon vous? Ecrit par : lesbienne féministe | 25.11.2007 16:37 Ovomaltin chameau à tête de chien ? ptète tu sais l'aventure hors de soi dans un aileurs qui existe peut nécessiter les narcotiques donc je sais plus ce que je sais, c'est que 30 personnes déviantes intellignets subversives peuvent témoigner! faut que je leur demande moi même Ecrit par : om | 25.11.2007 16:38 Esther Tes propos homophobes je les connais et disons que je t'aide à les vomir si possible en mettant par exemple la photo de mon beau cul de pédé te renvoyant à ta condition bien trop masculine pour pouvoir montrer un cul de femme bandant !! C'est ton choix de ne pas vouloir faire bander les hommes dont ton SEUL PROJET DE VIE est de les CASTRER !! Disons que l'homosexuel échappe forcément à ton hystèrique délire de femme-hommassedominatrice !! Moi j'aime trop leurs bites symboliquement dominatrices pour les castrer nos bons hommes !! ;-))) Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 16:35 En bref Malbrouck l'homosexuel rigide, tu es en train de dire à une fille qui vit sa sexualité avec des femmes et des hommes hétéro et homo, de se libérer sexuellement ? Toi par contre qui ne peut baiser qu'avec des hommes (et certains homme bien précis) tu n'es absolument pas enfermé dans ta sexualité homo-normée ? Toi qui n'est même pas capable de jouir avec une fille, tu te sens libéré ? Mais vraiment Malbrouck tu te fous de qui ? Apprend à jouir avec une fille avant de venir me donner des conseils sur ma vie sexuelle qui doit s'élargir !! T'es coinçé du Q Malbrouck. Ecrit par : esther | 25.11.2007 16:40 Donc si je résume Malbrouck tu es enfermé dans ton ghetto homo. En effet, une aliénation. Il faudrait sans doute que tu envisages uen déviance pour en sortir. je te propose donc de dévier vers le la femme hétéro attirée par les homos déviant. Mais es-tu seulement capable d'être un homo déviant mon cher Malbrouck ? Malheureusment non. Ton enfermement psychologique identitaire est totale. Cette parodie de l'interdiction à l'hétérosexualité ! Réfléchis bien. Tu saisiras clairement l'enjeu politique du DESENCLAVEMENT que je propose !! Je ne défends pas la parodie et l'escroquerie intellectuelle pseudo libertaire : JE DEFENDS LA LIBERATION SEXUELLE AU SENS LARGE !! Ecrit par : esther | 25.11.2007 16:44 bonsoirà toutes et à tous ! l corps c'est sûr c'était un dromadaire ! Une bosse! une magnifique terrible bosse ! pour la tête, il y a débat entre nous puisque yavait un slip qui masquait. certains parlent de rouge gorge d'autres de scorpions d'autres encore ont cru y deviner un poisson yen a même qui pensent que c'était un rat! ya débat ! qu'y avait il sous la culotte ? mytère et boule (et quel boul!) de gom Ecrit par : porte parole des 30 | 25.11.2007 16:45 Esther Je te laisse à tes conversions hystèriques ! On a fait le tour ! ;-)) Ahhhh si tu savais les joies thérapeuthiques d'un bon gode-plug à défaut d'un bon partenaire sodomite ! Bref va te faire enculer tu m'en diras des nouvelles ! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 16:45 Esther Tu es "folle" et la folie a droit d'expression et ne merite pas les jugements idiots qu'on a souvent à son endroit ! C'est un fait avec lequel justement une juste socièté doit composer ! Je dirais meme qu'une socièté éclairée ne s'évalue qu'à partir du rapport qu'elle organise avec "la folie" ! Je ne t'en veux pas et je suis sincère ! Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 16:50 Tes propos homophobes je les connais et disons que je t'aide à les vomir si possible en mettant par exemple la photo de mon beau cul de pédé te renvoyant à ta condition bien trop masculine pour pouvoir montrer un cul de femme bandant !! C'est ton choix de ne pas vouloir faire bander les hommes dont ton SEUL PROJET DE VIE est de les CASTRER !! Disons que l'homosexuel échappe forcément à ton hystèrique délire de femme-hommassedominatrice !! Moi j'aime trop leurs bites symboliquement dominatrices pour les castrer nos bons hommes !! ;-))) Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 16:35 Tu me parles souvent de castration. Dois-y lire ta propre castration, cette incapacité que tu as à bander pour une fille ? D'où vient-elle ? Freud dit qu'on serait tous bisexuel alors mon cher Mlabrouck qui et quoi t'a castré un jour pour t'empêcher de vivre pleinement ta bisexualité ? Qui a osé te rendre à cet handicape qu'est l'homosexualité normative ? Ecrit par : esther | 25.11.2007 16:50 Pauvre petit castré. Ecrit par : esther | 25.11.2007 16:50 Votre question est perverse. Vous le savez fort bien. Vous vous faites perdante, car vous affichez votre appartenance. Vous créez un masque de communication qui perturbe votre message et bloque tout dialogue avec le récepteur. C'est comme si je disais que je suis noir pour défendre la cause des noirs, est-ce vraiment la meilleur démarche, j'en doute. De plus vous tuez l'avantage du blog qui permet de dialoguer ouvertement en ayant un bandeau sur les yeux (en ne voyant pas son interlocuteur). Bruouillez les cartes trouvez un pseudo anonyme vous serez mieux perçue. Quoi qu'en ce moment je ne trouve rien de constructif, si ce n'est des dialogues de bars (que j'apprécie aussi). Mais le but d'Esther était de nous apporter un éclairage sur un nouveau féminisme. Depuis hier même heure je n'ai toujours rien compris ou appris. Chacun campe sur ses positions. Aucune avancé notoire. Chacun réagis par rapport à un vécu plus ou moins douloureux ou heureux de notre féminisme français. Donc rien n'est réglé aucun progrès Esther. Lesbienne féministe le mieux serait que vous serviez de faire valoir aux propos d'Ester. Mais là ça dérape à cause de votre pseudo. Ecrit par : Le libéral et les matelassiers... | 25.11.2007 16:52 Ah mon dieu l'homosexuel libérateur perd pied... Le renvoyer à sa sexualité réduite à un seul pauvre petit sexe... Alors que tant d'autres voyagent amoureusement et sexuellement dans deux. Je comprends que tu n'aies plus rien à dire pour me libérer sexuellement Malbrouck. L'enfermé c'est toi ! Ecrit par : esther | 25.11.2007 16:55 alors à ce moment précis du dilogue, le fantôme se révèle peu à peu... un pd déjà! castré! ou à castrer libérez le fantome ! libérez le fantome ! Ecrit par : om | 25.11.2007 16:55 Esther Poses toi la question de savoir pourquoi "les filles à pédé" sont toutes des folles hystèriques qui revent de castrer tous les hommes ! Que sur ce blog tu aies tenté tes expériences privées sur quelqu'un qui t'aura fait confiance ne t'invite pas à imaginer que tu puisses reproduire cette horreur sur d'autres !! Trop peu pour moi et faudrait il que la femme soit une vraie femme pour que je puisse m'honorer de vivre une expérience nouvelle ! Comme mec tu n'es pas mon genre ! ;-))) Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 16:57 Je propose de reporter le billet de ce jour à demain. Car le débat d'hier n'est pas refroidi. Très chers administrateurs qu'en pensez-vous? Ecrit par : Le libéral et les matelassiers... | 25.11.2007 16:58 Le libéral et les matelassiers... | 25.11.2007 16:58 Je pense qu'on a bouclé la boucle ! ;-)) Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 16:59 Il est un peu tard ! PS j'ai trouvé un nouveau pseudo, toujours moi kisses domaaaaage. Vous pouvez me traiter de beauf hétéro, pd refoulé de base, j'en assume la richesse. Ecrit par : Un libéral au pays des matelassiers... | 25.11.2007 17:02 Poses toi la question de savoir pourquoi "les filles à pédé" sont toutes des folles hystèriques qui revent de castrer tous les hommes ! :::::::::::::: Intéressant ta vison des filles à pd. Tu révèles enfin ta misogynie gay, c'est bien Malbrouck. Enfin après un an tu deviens authentique !! Ecrit par : esther | 25.11.2007 17:05 Malbrouck réellement serais-tu coincé du Q ? Je ne me propose pas à toi. Pourquoi vois-tu une proposition sexuelle là où il n'y a qu'un conseil d'amie ? Je te dis simplement de te décoincer autre chose que le fion Malbrouck. Ca n'est pas le tout de militer pour la liberalisation des esprits mais d'avoir le sien si étroit, ça ne te pose aucun problème pour donner des leçons aux autres sur leur sexualité ? Te rends-tu compte que pour la bisexuelle que je suis tu n'es qu'un parodie de sexualité épanouie ? Ecrit par : esther | 25.11.2007 17:05 i'm happy Ecrit par : droopy | 25.11.2007 17:06 T'es completement coincé Malbrouck. Comme l'hétéro de base non déviant finalement ! Aussi coinçé que le mec qui veut pas être touché par un mec. En fait t'es un non déviant totale. Et tu viens faire des leçons aux déviants ! Je me retiens pour pas rire... Ecrit par : esther | 25.11.2007 17:07 oui droopy ça se voit que t'es happy! rien à dire ! ça s'entend même! ça suinte ! Ecrit par : om | 25.11.2007 17:08 "Mais là ça dérape à cause de votre pseudo." j'ai indiqué en préambule que j'étais désespérée... Derrière les efforts pédagogiques d'Esther...Je n'ai pas un instant supposé que mon intervention pouvait provoquer ne serait-ce que le commencement d'un débat. Mon pseudo aura au moins provoqué une démonstration de plus! Tout est lié! Ecrit par : lesbienne féministe | 25.11.2007 17:10 Esther Je défends la liberté et la reconnaissance d'identités spécifiques pour lutter contre ta socièté fasciste de la parodie du fourre tout et de l'uniformité ! Tu as exprimé ton homophobie en réalité puisque tu ne me reconnais pas le droit à une spécificité qui te dérange ! Je ne suis pas outillé pour t'aider à régler ta problèmatique ! Je conseillerais simplement om de se protéger d'une telle personnalité "malade" telle que la tienne ! Que ça reste sans conséquence ça ne me dérange pas mais que ça puisse etre néfaste sur des etres là ça m'embeterait ! Ecrit par : Malbrouck | 25.11.2007 17:12 Ecrire un commentaire