Atelier Citoyen - Bourges - 4 avril

ATELIER CITOYEN DE BOURGES
1ERE REUNION LE 4 AVRIL 2013
Le 4 avril 2013, dans la salle municipale de la Chancellerie, 35 participants, citoyens
impliqués à titre individuel à la concertation, se sont réunis pour échanger et discuter du
grand projet ferroviaire Paris – Orléans – Clermont-Ferrand – Lyon (POCL), lors de la
première séance d’atelier citoyen organisée par Réseau Ferré de France. La réunion s’est
déroulée en présence de la garante de la concertation.
Par groupes de six à huit personnes, les participants ont ainsi pu échanger entre eux et avec
l’équipe du projet POCL afin de répondre, dans cette première rencontre, à toutes les
questions soulevées par le projet et le dispositif de concertation et d’études en cours.
Lors de la présentation du projet et de la concertation, RFF a rappelé les termes de la
décision du conseil d’administration qui prévoit d’étudier les conditions de poursuite du projet
et fixe une étape préliminaire d’un an afin de dégager un scénario final sur la base des
scénarios Ouest et Médian, dans leur variante Roanne.
Les participants à l’atelier ont ainsi posé les questions suivantes. Pour chacune d’elles, RFF
a proposé que des réponses soient apportées :
- dès l’issue de la réunion, lorsque les études et la concertation menées jusqu’à
présent peuvent y répondre (en italique dans le texte) ;
- lors de la prochaine réunion de l’atelier, une fois les études et les échanges
techniques organisés d’ici le mois de juin auront étudié ces propositions (en bleu
dans le texte).
- S’agissant de toute question relative à la traversée de la Sologne, la garante de la
concertation a proposé que celles_ci soient versées au groupe de travail mis en
place sous son égide dont les modalités et les attendus ont été préalablement
exposés (en vert dans le texte).
1. Le contexte national
Table 4
Comment le projet se situe-t-il dans la liste des autres projets ?
Quels sont les critères de choix de la Commission Mobilité 21 pour prioriser les projets ?
Table 5
Y a-t-il d’autres projets de LGV de RFF à l’horizon 2030 + quid du financement (même
horizon temps que pour POCL) ?
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2. Les questions relatives à l’opportunité du projet
Table 5
Une vitesse à 200 km/h : utiliser le réseau existant. Une hypothèse à explorer ?
Table 6
A-t-on chiffré et envisagé l’amélioration des lignes classiques actuelles en rapidité,
fréquence, confort ?
Ce projet est-il pertinent ? N’est-il pas obsolète ?
N’y a-t-il pas un autre projet alternatif ?
3. Les questions relatives à la desserte – à l’infrastructure
Table 1
Nous sommes tous attachés à la desserte de Bourges, Châteauroux, Montluçon, Vichy. Il
nous a été assuré au cours de cette réunion de travail que tant le tracé Ouest que le tracé
Médian étaient équivalent sur ce point. Il nous a aussi été indiqué que le tracé Médian
permettait une desserte (Paris-Lyon) plus rapide que la ligne existante par la Bourgogne que
le tracé Ouest. Il nous a aussi été indiqué que l’autofinancement RFF serait + dans le
scénario Médian.
Nous ne comprenons pas l’utilité de perdre du temps et de l’argent sur une étude consacrée
au tracé Ouest.
Table 2
Quelles seront les conséquences du projet sur les dessertes existantes sur la ligne POLT ?
Desserte de Bourges : quels sont les avantages et inconvénients du tracé ?
Table 3
Quel intérêt pour l’usager du tracé Ouest par rapport au tracé Médian ?
Table 4
Quelle sera la fréquence et le nombre de dessertes garanties pour les petites gares
existantes (sur le trajet existant, après la construction de la LGV) ?
Quelle est la desserte de Vierzon selon les deux tracés ?
Comment les villes sont connectées entre elles ? Quels territoires seraient oubliés ? Quelles
fonctionnalités et quel maillage du territoire pour garantir des temps d’accès raisonnables
aux grands pôles économiques, universitaires, touristiques ? Quelle connexion à la gare
d’Orly ?
La globalité du Limousin sera-t-elle reliée au POCL ?
Comment va se faire l’implantation des gares ?
La desserte de Bourges et Vierzon pour Nantes-Lyon seront-elles assurées avec le
Médian ?
Le tracé Médian entraîne-t-il de facto la construction d’une gare « betterave » autour de
Bourges ?
Table 5
Qu’est-ce qu’une gare 21ème siècle ? un lieu de vie ? – Sur cette question, RFF précise qu’il
n’est pas maître d’ouvrage des gares.
Fréquence des dessertes ? Châteauroux par exemple ?
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Table 6
Quelles gares seront desservies et à quelles fréquences ?
Le TGV servira-t-il Vierzon et/ou Bourges ?
Combien d’allers-retours desserviront les gares de Vierzon et de Bourges ?
Les relations TER seront-elles connectées ou en correspondance avec les TGV ?
Y aura-t-il des gares nouvelles ? A combien de kilomètres d’une ville ?
4. Les questions relatives à l’Environnement – Occupation du sol
Table 1
Quid d’une ligne qui passe au sud du champ de tir ? qui renfermerait 2 500 personnes ?
Enfin, le tracé Ouest remet en cause l’activité économique représentée par le parc équestre
organisateur de multiples championnats de France.
Le projet de Sologne coupe la forêt domaniale de Vierzon, la plus grande de Sologne.
Table 2
La forêt de Vierzon ne risque-t-elle pas de ne plus exister ? déjà impactée par les autoroutes
Qu’en sera-t-il de la traversée des sangliers et cervidés provoquant des accidents ?
Bruit ?
Table 3
Jusqu’à quelle distance une indemnisation est envisagée pour la diminution de la valeur des
biens immobiliers et terrains agricoles ?
Quelle protection est envisagée pour atténuer les nuisances sonores et vibrations ? et
jusqu’à quelle distance des habitations proches ?
Quelle prise en compte des nuisances très importantes sur les chevaux ?
Est-il préférable de concentrer les impacts environnementaux sur un territoire déjà impacté
(tracé Ouest) ou bien vaut-il mieux répartir l’impact sur différents territoires (coté Médian) ?
Table 4
Quid des territoires vierges et mesures compensatoires avec le tracé Médian ? (notamment
Sancerrois)
Distance de l’incidence sonore ?
Il faudrait parler plus en amont des mesures compensatoires (foncier…) pour rassurer les
agriculteurs, propriétaires terriens, citoyens etc. (notamment 98% des litiges sont réglés à
l’amiable).
Table 5
Méthode d’évaluation plus précise : les impacts environnementaux et humains /
économiques.
Spécificité du champ de tir : risque d’enclavement des communes au sud du champ de tir
(sud de Bourges) ?
Table 6
Impact du bruit ?
Faune, flore, etc. ?
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5. Les questions relatives à la traversée de la Sologne, qui seront transmises au groupe
de travail Traversée de la Sologne mis en place par la garante de la concertation
Table 1
En outre, le tracé Ouest présente l’inconvénient de traverser la plus grande zone Natura
2000 d’Europe.
Table 2
Dans le cas d’un jumelage avec l’A71, que deviennent les propriétés et terrains enclavés ?
indemnisation …
Quel sera le surcoût du jumelage avec l’A71 ?
La zone Nature 200, qu’en fait-on ? faune, flore
Le terrain solognot comportant de nombreux étangs et marécages, quelle sera l’importance
supplémentaire du coût ?
Table 3
Impact environnemental dans la traversée de la Sologne « Lamotte-Beuvron – Nouan Le
Fuselier – Salbris ». Lors de la construction de l’A71, la forêt solognote a été très fortement
amputée et les territoires divisés. La trouée, qui sera éventuellement faite par la LGV
(jumelage A71) va une nouvelle fois impacter la faune et la flore (fleuron de notre Sologne),
et entraîner la dispersion des petites propriétés, de maisons et étangs, …
Ne pas oublier que la Sologne est classée en zone Natura 2000 et au patrimoine de
l’Unesco.
Quelle prise en compte des nuisances actuelles avec l’autoroute + ajout de la LGV ?
Table 4
Dans le cadre du tracé Ouest, quid de la zone Natura 2000 en Sologne ? Comment
compenser l’impact sur la zone Natura 2000 (Sologne) dans le cas d’un tracé Ouest ?
Peut-on adapter la LGV sur l’emprise foncière de la ligne existante (POLT) au niveau de la
Sologne ?
Quel est le coût réel du tracé Ouest en tenant compte du jumelage avec l’A71 ?
6. Les questions relatives à l’économie du projet
Table 2
Que peut apporter cette ligne économiquement pour la Sologne, qui en plus ne sera pas
desservie ?
La Sologne, secteur du Loir-et-Cher étant pratiquement la seule ressource (cynégétique
notamment) économique : que deviendra-t-il avec la LGV ? Destruction d’emplois, etc. ?
Le tracé par le Sancerrois est-il moins cher que le tracé par la Sologne ?
Table 3
Il existe de très nombreux élevages de chevaux, petites écuries privées et centres équestres
qui vont disparaître et pour certains attendre pour réaliser leurs projets (Apport = tourisme –
accueil – petits commerces). Diminution de ce fait du besoin d’emplois et pour certains
villages la mort lente et programmée des cafés, boulangeries, hôtels, restaurants, qui vivent
6 mois de l’année du tourisme.
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Table 4
Pourquoi RFF s’est prononcé sur sa participation financière sur le POCL et pas sur les
autres projets ?
Table 6
Le surcoût du billet TGV ?
Rentabilité du projet POCL ?
Quelles retombées économiques pour la région, dans un sens comme dans l’autre ?
Quelle indemnisation des propriétés traversées ?
7. Les autres questions
Table 4
La LGV permet-elle de transporter du fret ? Comment ?
La deuxième réunion de cet atelier citoyen, le 13 juin 2013, devrait permettre
d’éclaircir ces points de préoccupation et d’interrogation, tout en permettant aux
participants d’émettre un avis sur les avantages et inconvénients de chacun des
scénarios.
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