Forum-Gewerberecht | Spielrecht | eurojackpot

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Forum-Gewerberecht | Spielrecht | eurojackpot
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bandick
in der welt steht heute, dass voraussichtlich ab oktober eine neue lotterie gestartet
16.03.2011 08:09 werden soll:
der eurojackpot
mit gewinnmöglichkeiten bis zu 90 millionen euro. das ganze soll zusammen mit den
skandinavischen ländern, den niederlanden und italien angeboten werden und höhere
gewinnchancen aufweisen als das übliche 6 aus 49. grund dafür ist vor allem der
anhaltende umsatzrückgang.
ob das allerdings der richtige weg ist, um einer potenziellen suchtgefährdung
entgegenzutreten wage ich zu bezweifeln. denn je höher die gewinnmöglichkeiten sind,
desto höher dürfte auch das suchtpotenzial ausfallen. eine erhöhung des jackpots liefe
den ansätzen des glüstv also entgegen. aber ich bin mir sicher, dass die politik das
schon irgendwie argumentiert bekommt. es geht schließlich um staatseinnahmen.
Rosewood
Damit wird dann wohl auch das Lottomonopol fallen, ist doch eine bekloppte Idee.
17.03.2011 07:48 Warum riskiert man das?
bandick
na, warum wohl? der umsatz ist um 7,4 % zurückgegangen. da müssen sich die
18.03.2011 08:51 verantwortlichen natürlich überlegen, wie sie diesen minustrend stoppen können. und
weil man den grund für den spielrückgang in den vergleichsweise kleinen jackpots der
letzten monate vermutet, bedeutet das eben zwangsläufig, dass man diese erhöhen
muss. bei der euromillions-lotterie im nachbarland sind immerhin bis zu 180 millionen
im pot.
@ rosewood: aber wieso gehst du automatisch davon aus, dass dadurch das
lottomonopol fallen wird?
Rosewood
Wie will man bei diesen Gewinnanreizen, ein Monopol noch mit der "Spielsucht"
18.03.2011 09:16 begründen. Diese Summen sind ja wohl eher ein Anreiz zu spielen und auf hohe
Gewinne zu hoffen.
So harmlos wie man Lotto immer darstellen will, ist es dann doch nicht, vor allem
nicht, wenn es um solche Gewinnmöglichkeiten geht.
Meike
Hallo zusammen,
18.03.2011 15:46
da frage ich mich, warum sich der neue SPD-IM gegen das vom FDP-IM auf den
Weg gebrachte Ansinnen nicht gestellt hat.
Offensichtlich verzocken zur Zeit alle den Glücksspielstaatsvertrag.
Gruß
Meike
jasper
Auch LOTTO dürfte sein Monopol schon lange verspielt haben.
18.03.2011 17:34
bandick
hallo rosewood,
19.03.2011 09:02
ja, damit hast du sicherlich recht. paradox auch wieder die argumentation von herrn
sundermann aus dem zitierten welt-artikel, der sich auf der einen seite darüber
beklagt, dass das gewerbliche spiel im vergleich zu lotto deutlich weniger geregelt
sei, der eugh jedoch eine gleichmäßige regulierung verlange, auf der anderen seite
aber die gewinnmöglichkeiten beim lotto immens in die höhe schrauben will,
wohingegen die gewinnsummen beim gewerblichen spiel immer weiter reduziert
werden. so viel also zu seinem verständnis von gleichmäßigkeit.
96er
"Alles zum Euro-Jackpot von Lotto" findet sich übrigens auf
21.03.2011 13:21 http://www.gewinnspiel-gewinner.de/eurojackpot/.
Da werden auch noch einmal die verschiedenen Ansichten des Fachbeirats
Glücksspielsucht und des deutschen Toto- und Lottoblocks gegenübergestellt.
Autor
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bandick
hallo 96er,
22.03.2011 08:24
ganz aktuell ist die seite aber auch nicht mehr, kann das sein. da fällt gleich am
anfang der satz "eine Entscheidung wird für den frühen Sommer 2009 erwartet" - und
der ist nun schon ein paar Monate um.
aber eine offizielle seite gibt es fürden eurojackpot auch noch nicht, oder? es gibt bloß
eurojackpots.de, eine seite, auf der man darauf hingewiesen wird, dass diese domain
zum verkauf steht. und sollte nicht eurojackpot.de bereits gesichert worden sein,
wüsste ich auch schon einen potenziellen abnehmer. :wink:
räubertochter
Heute gibt es in Amsterdam ein Treffen von 20 europäischen Lotto-Vertretern, um den
29.11.2011 09:20 Eurojackpot zu planen. Aussehen soll das Ganze wie folgt:
• Jede Woche wird es einen garantierten Jackpot von 10 Millionen Euro geben.
• Der Jackpot kann bis zu 90 Millionen Euro ansteigen (höchster Jackpot in
Deutschland war bislang 45,3 Millionen Euro).
• Das Spiel wird mit zwei Euro pro Tipp teurer als das bisherige Lotto (0,75 Euro).
• Gespielt wird nach dem System „5 aus 50“ und „2 aus 8“. Das heißt: Wer den Jackpot
knacken will, muss fünf von 50 Zahlen in Feld A richtig tippen und zusätzlich in Feld B
noch zwei aus acht Zahlen.
• Die Chancen auf den Jackpot sind mit 1:59 Millionen höher als beim deutschen Lotto
(1:139 Mio.).
• Es gibt zwölf verschiedene Gewinnränge.
• Die Ziehung ist immer freitags am Abend.
Das kann ja was geben. Aber das generelle Interesse am Lottospiel dürfte das Ganze
definitiv anheizen. Ich bin gespannt, wann dadurch der nächste große Lotto-Boom
losgetreten wird.
anders
29.11.2011 10:00 quote-----------------------Heute gibt es in Amsterdam ein Treffen von 20 europäischen Lotto-Vertretern, um
den Eurojackpot zu planen. Aussehen soll das Ganze wie folgt
----------------------------Kann die Telnehmerzahl stimmen?
In Deutschland sind doch schon mindestens 16 Lottovertreter?
AucklandField
19.01.2012 20:54 quote-----------------------Original von anders
Heute gibt es in Amsterdam ein Treffen von 20 europäischen Lotto-Vertretern, um
den Eurojackpot zu planen. Aussehen soll das Ganze wie folgt
----------------------------Kann die Telnehmerzahl stimmen?
In Deutschland sind doch schon mindestens 16 Lottovertreter?
Ich denke in Deutschland gab es vier Vertreter, jeweils einer für SKL, NKL, Lotto und
Toto.
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bandick
nein, es gibt für jedes bundesland eine staatliche lotterieverwaltung. bei dem
20.01.2012 08:51 europäischen treffen werden aber sicherlich nicht vertreter jedes bundeslandes
zugegen gewesen sein, sondern jemand, der als vertreter der lottogesellschaften der
bundesrepublik vor ort war.
räubertochter
Ja, genauso ist es. Und im März geht es los.
23.01.2012 10:55
Hier die wichtigsten Infos dazu:
- Teilnehmerländer: Dänemark, Deutschland, Estland, Finnland, Island, Italien,
Niederlande, Norwegen, Schweden
- Spielprinzip: 5 aus 50 + 2 Superzahlen
- Gewinnausschüttung:50% der Gewinneinnahmen
- Jackpotgröße: Min. 10 Mio. Euro – Max. 90 Mio. Euro
- Spielkosten: 2 Euro zzgl. Bearbeitungsgebühr pro Tipp
- Ziehungszeitpunkt: Jeden Freitagabend
Mehr dazu und Detailinfos gibt es auf der dazugehörigen Homepage:
http://www.euro-jackpot.org/
Rosewood
Man glaubt es kaum, welchen "Schluck aus der Flasche" man sich da genehmigt.
23.01.2012 10:59
anders
... und das auch noch völlig suchtfrei oder hat irgendjemand etwas von den
23.01.2012 17:14 Suchtvereinigungen gehört?
Rosewood
Beim Lotto gibt es keine Sucht, nicht mal Gewinnsucht, selbst wenn die eine Mrd.
23.01.2012 20:15 ausspielen würden. Was der Staat macht, wenn er es denn überhaupt noch macht
(siehe Spielbanken) ist immer gut und meintens suchtfrei. Im Zweifelsfall kann man
sich das auch per eigenem Gesetz, bzw. Glücksspielstaatsvertrag so festlegen, tolle
Welt.
LKKS
Die Spender aus dem Bereich des gewerblichen Glücksspiels haben wohl offenkundig
24.01.2012 06:33 die Verkehrten gesponsort?
Das kommt dabei raus wenn man einer fastdreiprozentpartei hinterherrennt ;)
räubertochter
Interessant finde ich zudem, dass der Eurojackpot auch medial bisher kaum
24.01.2012 08:43 aufgegriffen wurde - als gäbe es eine stillschweigende Vereinbarung zwischen Medien
und Machern bzw. Staat. Oder habe ich das bloß übersehen?
Bei derlei hohen Gewinnmöglichkeiten dreht die Presse doch sonst komplett durch.
Warum dieses Mal nicht? Oder kommt das alles erst im März?
Rosewood
Vielen Dank LKKS, ein völlig sinnbefreiter Beitrag hatte zu diesem Thema noch
24.01.2012 08:52 gefehlt, nochmals besten Dank dafür!
bandick
ja, ich habe auch den eindruck, dass bisher noch nicht allzu viel über den eurojackpot
26.01.2012 08:36 in den medien aufgetaucht ist, aber das wird sicherlich noch geschehen, wenn es
erst einmal so weit ist. da bin ich mir ganz sicher, denn das nachrichtenpotenzial
einer solchen meldung ist durchaus vorhanden. es wäre aber jetzt sicherlich noch zu
früh. eine vereinbarung zwischen medien und machern würde ich da aber nicht
vermuten. wieso auch? die macher profitieren doch von jedem artikel, denn das ist
schließlich auch eine form von werbung.
Autor
Beitrag
PepsKing
Noch bin ich skeptisch, was den Erfolg der neuen Euro Jackpot Lotterie betrifft. Ich
26.01.2012 16:11 bin vor allem gespannt, ob sich Euro jackpot und Lotto 6 aus 49 die Spieler
wegnehmen. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber es sieht wirklich danach
aus, als würde man dem Euro Jackpot einen jungen Look geben (aktuelles Marketing
im Internet), um noch mehr neue Spieler zu generieren. Viele der alten Lotto 6 aus
49 Generation werden nämlich nicht umspringen. So wie meine Eltern beispielsweise.
;) Übrigens habe ich noch eine aktuelle Seite gefunden, die übersichtlich auch aktuelle
Entwicklungen der Lotterie zusammenfasst Euro-jackpot.org
bandick
na ja, ein "junges design" macht ja auch sinn. ein großteil der jetzigen lotto-spieler
27.01.2012 07:08 dürften älteren kalibers sein, die eh regelmäßig spielen - und das seit vielen jahren. es gilt
aber natürlich, junge spieler frühzeitig zu binden, die eben mit einem vollkommen
anderen glücksspielverhalten groß werden (online-poker, sportwetten, etc.) glücksspiele, die es in der form "früher" noch nicht gab.
die lotto-anbieter müssen also langsam aufpassen, dass ihnen ihr klientel nicht
irgendwann wegstirbt, zumal es mittlerweile sehr viel mehr konkurrenzangebote gibt
als früher. ein junger look und hohe gewinne machen aus wirtschaftlich-strategischer
sicht daher durchaus sinn.
räubertochter
30.01.2012 10:13 quote-----------------------Original von PepsKing
Noch bin ich skeptisch, was den Erfolg der neuen Euro Jackpot Lotterie betrifft. Ich
bin vor allem gespannt, ob sich Euro jackpot und Lotto 6 aus 49 die Spieler
wegnehmen. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber es sieht wirklich danach
aus, als würde man dem Euro Jackpot einen jungen Look geben (aktuelles Marketing
im Internet), um noch mehr neue Spieler zu generieren. Viele der alten Lotto 6 aus
49 Generation werden nämlich nicht umspringen. So wie meine Eltern beispielsweise.
;) Übrigens habe ich noch eine aktuelle Seite gefunden, die übersichtlich auch aktuelle
Entwicklungen der Lotterie zusammenfasst Euro-jackpot.org
-----------------------------
Inwiefern bist du denn skeptisch? Weil du der Meinung bist, dass die "normalen"
Lottospieler nicht am Eurojackpot teilnehmen werden? Das glaube ich nicht. Das
zeigen doch die Entwicklungen: Je höher der Jackpot ist, desto mehr Leute spielen selbst diejenigen, die sonst nicht zur Lottoannahmestelle rennen. Ich bin recht sicher,
dass die Höhe des Eurojackpots ein schlagkräftiges Argument ist für sämtliche
"Gelegenheitstipper" - aber bald werden wir es genauer wissen.
Autor
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k.osdorf
Und das Ammenmärchen, Lotto wäre weniger gefährlich als alle anderen Formen des
31.01.2012 15:33 Glücksspiels, kann man auch mal getrost auf den Altglascontainer befördern. Erst recht
bei den Gewinnsummen, die der Eurojackpot verspricht.
Je größer der Jackpot ist, desto mehr Menschen spielen Lotto und desto ausdauernder
bleiben sie dabei, wie eine Studie der Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung
belegt. Doch anstatt dieses Ergebnis dazu zu nutzen, um positiv damit umzugehen,
machen es sich die staatlichen Lottogesellschaften zunutze, um das stagnierende
Lottogeschäft zu beleben.
In einem akzuellen Artikel aus der Welt, warnt der Suchtexperte Hans-Jürgen Rumpf
von der Universität Lübeck: „Die neue Lotterie ist noch gefährlicher als das alte Lotto.“
Professor Michael Adams vom Institut für Recht der Wirtschaft an der Universität
Hamburg nennt die angekündigten Kleingewinne das „Lockangebot“. Sie seien der
Trost für Verluste und halten die Hoffnung am Leben. „Der hohe Jackpot befeuert die
Fantasie und ist der Treiber der Sucht“, sagt Adams.
In einem Gutachten warnt er vor dem höheren Suchtpotenzial des EuroJackpots. Die
neue Lotterie werde „deutlich mehr Spieler in den Glücksspielsektor ziehen“. Adams ist
Mitglied im „Fachbeirat Glücksspielsucht“. Dieses siebenköpfige Expertengremium,
angesiedelt beim hessischen Innenministerium, muss der Einführung neuer
Glücksspiele grundsätzlich zustimmen – und hat vom EuroJackpot dringend abgeraten.
Und um die These von bandick zu unterstützen steht dort:
Bislang gilt Lotto als das Glücksspiel der kleinen Leute, der weniger gebildeten und oft
ärmeren Bevölkerungsgruppen. Schon ein Euro genügt, um dabei zu sein und vom
großen Geld träumen zu können. Viele Spieler sehen im Lotto die einzige legale
Möglichkeit, sozialen Status und Prestige sprunghaft zu verbessern. Vier von zehn
Erwachsenen geben mehr oder weniger regelmäßig ihren Tipp ab. Die Mehrheit ist 50
Jahre und älter. Entsprechend angestaubt ist das Lotto-Image. Der neue Eurojackpot
soll das Spiel nun für jüngere und zahlungskräftigere Menschen attraktiv machen.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article13804101/Neue-Eurojackpot-LotterieBedrohung-fuer-Suechtige.html
AucklandField
Ich denke auch, dass Euro-Jackpot für mehr Lottospieler sorgen wird. Man sieht es an
03.02.2012 12:13 der italienischen Lotterie. Bei großen Jackpots gibt es in Italien große Schlangen. Da
Einzeltipp nur 2 Euro kostet (
Quelle
), denke ich dass man sogar wenn man regelmäßig spielt gar nicht so viel Geld
ausgeben kann. Es ist nicht vergleichbar mit Glücksspielautomaten, bei denen man
innerhalb von wenigen Stunden einige Hundert Euro verspielen kann.
räubertochter
Am italienischen Beispiel sieht man vor allem auch das Potenzial für Deutschland,
05.02.2012 11:52 denn wenn der Jackpot in Italien riesig ist, setzt ja ein regelrechter Lottotourismus
ein, bei dem auch Scharenweise Deutsche sich nach Italien begeben, um an den
Ausspielungen teilzunehmen.
Autor
Beitrag
Stresstest
06.02.2012 19:22 quote-----------------------Original von räubertochter
Am italienischen Beispiel sieht man vor allem auch das Potenzial für Deutschland,
denn wenn der Jackpot in Italien riesig ist, setzt ja ein regelrechter Lottotourismus
ein, bei dem auch Scharenweise Deutsche sich nach Italien begeben, um an den
Ausspielungen teilzunehmen.
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...und das ist ein gutes Beispiel für die sog. "Schwarmintelligenz" der deutschen
Bevölkerung. Übrigens, um an der Lotterie "EuroMillions" teilnehmen zu können,
fahren/laufen ca. 600 000 Bürger über die Grenze nach Österreich, Frankreich oder in die
Schweiz.
Diese präzise Beobachtung verdanken wir Dr. Heinz-Georg "von und zu Lotto
Hessen" Sundermann:
https://www.lotto-hessen.de/c/newscurrentdetail?type=news&contid=01325
Stresstest - "Großraum Krefeld"
räubertochter
Das ist ja genau das, was ich gemeint habe: Die offenen europäischen Grenzen sind
07.02.2012 08:27 zwar durchaus zu begrüßen, aber das führt natürlich auch dazu, dass gewisse
Regelungen, die für Deutschland gelten, andernorts aber nicht, ohne große Probleme
umgangen werden bzw. dazu, dass bestimmte Dinge im Ausland wahrgenommen
werden können, die hierzulande nicht gegeben sind.
Stresstest
Das ist ja genau das, was ich gemeint habe: Die offenen europäischen Grenzen sind
zwar durchaus zu begrüßen, aber das führt natürlich auch dazu, dass gewisse
Regelungen, die für Deutschland gelten, andernorts aber nicht, ohne große Probleme
umgangen werden bzw. dazu, dass bestimmte Dinge im Ausland wahrgenommen
werden können, die hierzulande nicht gegeben sind.
-----------------------------
…es freut mich sehr, dass wir bei dieser Problematik einer Meinung sind. Deswegen
bin ich auch ein glühender Befürworter des Kundenkartenzwangs für Glücksspieler.
ODDSET-Wetten oder Keno waren diesbezüglich der erste richtige Schritt und jetzt
sollte man die Kundenkartenpflicht auf Lotto, Glücksspirale und vor allem auf den
EuroJackpot ausweiten. Damit könnte man wirksam verhindern, dass Spielsüchtige aus
weniger wohlhabenden Länder – wie Polen oder Tschechien, nach Deutschland
einreisen, wenn der Jackpot auf 70 – 90 000 000 € ansteigt.
Wie ist deine Meinung hierzu?
Stresstest – „Großraum Krefeld“
Autor
Beitrag
AucklandField
Wie ich auf
22.02.2012 16:45 Euro-Jackpot.org
gelesen habe, wird voraussichtlich nur die Hälfte der Einnahmen an die Spieler
ausgeschüttet. Das entspricht etwa der Ausschüttungsquote vom Lotto 6 aus 49
(Quelle:
Wikipedia
).
Ich persönlich finde die Quote viel zu niedrig, zumindest aus der Spielersicht. Aber ich
kenne auch nicht die Kostenstruktur von Lotterie-Anbietern.
Stresstest
23.02.2012 20:48 quote-----------------------Original von AucklandField
Wie ich auf
Euro-Jackpot.org
gelesen habe, wird voraussichtlich nur die Hälfte der Einnahmen an die Spieler
ausgeschüttet. Das entspricht etwa der Ausschüttungsquote vom Lotto 6 aus 49
(Quelle:
Wikipedia
).
Ich persönlich finde die Quote viel zu niedrig
-----------------------------
…für „Deutsche Verhältnisse“ ist eine Ausschüttungsquote von 50% hervorragend!!! Was
sollen die Omas und Opas bitteschön sagen, die ihr Geld der GlüksSpirale spenden?
Wenn sie 38-39% ausbezahlt bekommen, dann können sie sich freuen und behaupten
– „das war ein gutes Jahr“.
Und überhaupt, was die Einführung des EuroJackpots in erster Linie anbetrifft, ist die
Tatsache, dass das negative Gutachten der „Glücksspiel-Weisen“ (Fachbeirat
Glücksspielsucht) ignoriert und für nichtig erklärt wurde – Zitat:
„…5.1 Beschluss des Fachbeirats nach § 10 Abs. 1 Satz 2 GlüStV
vom 17. Februar 2010 zur Einführung der Lotterie „Eurojackpot“
Der Fachbeirat fasst folgenden Beschluss:
Nach Untersuchung und Bewertung der Auswirkungen der Lotterie Eurojackpot auf
die Bevölkerung
kommt der Fachbeirat zu dem Ergebnis, dass der Antrag auf Einführung der Lotterie
Eurojackpot nicht erlaubnisfähig ist…“ – Zitat Ende.
http://www.fachbeirat-gluecksspielsucht.de/
(Jahresbericht 2010 - rechts oben)
Wenn die „Forschungsstelle Glücksspiel“, der „Ethik-Beirat“ des DLTB und der „Fachbeirat
Glücksspielsucht“ lediglich für „dekorative“ Zwecke ins Leben gerufen wurden, dann kann
man sich solche Gremien zukünftig sparen. (Steuer)gelder kosten sie, bewirken
können/dürfen sie so gut wie nichts.
Autor
Beitrag
räubertochter
Na ja, aber ganz ehrlich: Gibt es ein Glücksspiel, dass der Fachbeirat für "erlaubnisfähig"
24.02.2012 08:53 erklärt? Das so ein Rat mit ihrer Einschätzung (auf welcher Grundlage auch immer)
nicht gegen wirtschaftliche Argumente "anstinken" können, das wird doch wohl jedem
bewusst sein.
Und ganz ehrlich: Lotto oder Eurojackpot - das kommt vom Prinzip für mich aufs selbe
raus.
Stresstest
Na ja, aber ganz ehrlich: Gibt es ein Glücksspiel, dass der Fachbeirat für "erlaubnisfähig"
erklärt? Das so ein Rat mit ihrer Einschätzung (auf welcher Grundlage auch immer)
nicht gegen wirtschaftliche Argumente "anstinken" können, das wird doch wohl jedem
bewusst sein.
Und ganz ehrlich: Lotto oder Eurojackpot - das kommt vom Prinzip für mich aufs selbe
raus.
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…für den gesamten Fachbeirat Glücksspielsucht kann ich natürlich nicht sprechen, aber
angesichts der Aussagen und Ansichten von Prof. Dr. Michael Adams wäre er einer
Zahlenlotterie mit dem Spielformat: 5 aus 35, drei Gewinnklassen – 3 Richtige ca. 10 €,
4 Richtige ca. 500 €, 5 Richtige ca. 50 000 € bei der Chance 1 zu 324.632, nicht
abgeneigt. Dieses Spiel gab es übrigens bis 1994 als „Tele-Lotto“ in Ostdeutschland
(Außer Bayern).
Und ganz ehrlich? In der Tat, der EuroJackpot wird sich - vom Prinzip her, kaum vom
Lottospiel unterscheiden. Die Ziehungen werden unter Ausschluss der Öffentlichkeit
stattfinden. Es wird unmöglich sein festzustellen: wann, wie und in welchem Zeitraum
die Gewinnzahlen bestimmt wurden, weil keine Anzeigetafel mit Datum und Uhrzeit
im Blickfeld des TV-Zuschauers zu sehen sein wird. Eine gerichtlich bzw.
wissenschaftlich verwertbare „Arbeitsaufnahme“ dieser Ziehungen wird im Internet
nicht aufrufbar. Und das wichtigste Dokument einer Ziehung – das amtliche
Ziehungsprotokoll, wird fast ausschließlich – wie beim Lottospiel, für Insider einsehbar
bleiben.
räubertochter
Hallo Stresstest,
27.02.2012 07:38
woher hast du denn die Infos zu Prof. Michael Adams?
Und wie gesagt: Für mich ist das alles dasselbe. Ob du beim einen Lottospiel nun 5,
10, oder 50 Millionen gewinnen kannst (alles theoretisch wohlgemerkt), macht
innerhalb der Abläufe ja keinen Unterschied.
Autor
Beitrag
Stresstest
Hallo Stresstest,
woher hast du denn die Infos zu Prof. Michael Adams?
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…hier ist ein Beispiel:
„LVZ: Lotto-Experte Adams will Lotto-Jackpot abschaffen
Geschrieben am 22-09-2009
Leipzig (ots) - Der Lotto-Experte und Hamburger Wirtschaftsjurist Michael Adams hat
die aktuelle Lotto-Hysterie kritisiert und die Abschaffung des Jackpots gefordert. "Der
Jackpot mit immer neuen Höchtssummen führt die Lottospieler in die Irre. Es wäre
besser, den
Jackpot abzuschaffen", sagte Adams der "Leipziger Volkszeitung" (MittwochAusgabe). Adams fordert, den Höchstgewinn bei etwa 10 Millionen Euro zu deckeln
und dafür die Gewinnausschüttung in den unteren Gewinnklassen zu erhöhen. Für den
Wirtschaftsjuristen steht mit der Jackpot-Aufregung auch die Seriosität des staatlichen
Lottos in Frage. "Jedesmal erleben wir mit dem anwachsenden Lotto-Jackpot einen
Rummelplatz der öffentlichen Aufregung. Dabei geht es nur darum, mit dem
Verkaufsschlager Jackpot Kasse zu machen", kritisiert der Wirtschaftsprofessor von
der Uni Hamburg. Da die Wahrscheinlichkeitsrechung für viele Spieler ein Fremdwort
ist, glaubten leider viele ernsthaft mehr zu gewinnen. Das Gegenteil sei aber der Fall:
Durch die steigende Wahrscheinlichkeit, dass bei einer hohen Teilnahme an der
Jackpotziehung mehrere Spieler sechs Richtige oder fünf Richtige haben, sinke sogar
die Auszahlungssumme für den Einzelnen in den Gewinnklassen. "Für die Lottospieler
ist der Jackpot wirklich nicht lohnend. Man sollte besser an einem anderen
Wochenende spielen", so Adams.
Hinzu käme, dass tendenziell mehr ärmere Spieler ihren Lottoschein regelmäßig ausfüllen
und bei einem Jackpot zusätzlich investierten. "Da erleben wir zum Teil den
Wahnsinn, dass einige ihre Sparbücher abräumen in der Hoffnung auf das große Los."
Dabei sollte für Jeden klar sein, dass Lotto keine Probleme in der Haushaltskasse löst.
"Die goldene Regel ist: Man sollte nur mit dem Geld spielen, was man wirklich übrig
hat", so Adams.
Auch die Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung äußert Bedenken, dass mit der
Jackpot-Hysterie die Spielsucht steige. "Grundsätzlich stellt eine solch hohe JackpotSumme eine große Verlockung dar", sagt der Referatsleiter Suchtprävention Peter
Lang. "Auch Menschen, die bislang nicht Lotto spielen, fühlen sich plötzlich von der
Aussicht auf den vermeintlichen Traumgewinn angesprochen und tippen ohne großes
Nachdenken." Zwar breche die ganz große Euphorie nach der Jackpot-Ausschüttung in
der Regel zusammen.
Dennoch empfiehlt auch Suchtexperte Lang eine Jackpot-Begrenzung.
"Wir sollten über eine verbindliche Lottogewinn-Obergrenze ernsthaft nachdenken, um
diese Verlockung zu begrenzen", so Lang. Dabei würde nach Erkenntnissen der
Bundeszentrale selbst ein Höchstgewinn von 10 oder 15 Millionen normale Bedenken
von Nichtspielern verdrängen und sie zum Tippschein-Ausfüllen animieren.“
Originaltext: Leipziger Volkszeitung
http://www.bankkaufmann.com/a-226519-LVZ-Lotto-Experte-Adams-will-LottoJackpot-abschaffen.html
Autor
Beitrag
Wie man sieht, die Glücksspielsucht-Experten haben ernsthaft nachgedacht und aus
der Lottogewinn-Obergrenze von 10-15 Millionen sind es… 90 Millionen Euro
geworden.
räubertochter
28.02.2012 09:18 quote-----------------------Original von Stresstest"Jedesmal erleben wir mit dem anwachsenden Lotto-Jackpot
einen Rummelplatz der öffentlichen Aufregung. Dabei geht es nur darum, mit dem
Verkaufsschlager Jackpot Kasse zu machen"
-----------------------------
Das hat er sehr gut erkannt, der Herr Adams. Genau darum geht es. Und da werden
die Lotterien doch wohl einen Teufel tun und dafür sorgen, dass ihre goldene Lottokuh
weniger Milch gibt. Warum sollten sie das auch freiwillig tun? Der Gesetzgeber spielt
ihnen in die Karten und die Einnahmen werden höher - besser geht es doch kaum.
Stresstest
Original von Stresstest"Jedesmal erleben wir mit dem anwachsenden Lotto-Jackpot
einen Rummelplatz der öffentlichen Aufregung. Dabei geht es nur darum, mit dem
Verkaufsschlager Jackpot Kasse zu machen"
-----------------------------
Das hat er sehr gut erkannt, der Herr Adams. Genau darum geht es. Und da werden
die Lotterien doch wohl einen Teufel tun und dafür sorgen, dass ihre goldene Lottokuh
weniger Milch gibt. Warum sollten sie das auch freiwillig tun? Der Gesetzgeber spielt
ihnen in die Karten und die Einnahmen werden höher - besser geht es doch kaum.
…der Countdown für den EuroJackpot läuft. Nur noch ca. 18 Stunden und die ersten
Spieleinsätze können getätigt werden:
räubertochter
Wieso denn 18 Stunden? Ist die erste Ziehung nicht erst am 23. März?
02.03.2012 08:38
Autor
Beitrag
Stresstest
Wieso denn 18 Stunden? Ist die erste Ziehung nicht erst am 23. März?
-----------------------------
…wie diese Dinge bei euch in Brandenburg geregelt werden, weiß ich nicht so genau,
aber normalerweise nimmt man die Spieleinsätze „VOR“ der eigentlichen Ziehung an.
Und das bis vor Kurzem mir unbekannte „Lottoland“ startete eben die Annahme der
Einsätze für den EuroJackpot bereits am 1.3.2012 um 18:00 Uhr. Vielleicht befürchtet
man, dass mit den EuroJackpot-Scheinen kurz vor der ersten Ziehung – am 23 März,
ziemlich knapp werden könnte.
Und bei WestLotto auf :
http://eurojackpot.de/
, weiterhin - „tote Hose“. Kein Spielplan für den EuroJackpot, keine prozentuale
Ausschüttung für die jeweiligen 12 Gewinnklassen, nix! Intransparenz und Ignoranz
soweit das Auge reicht!
räubertochter
Die Chance auf einen Gewinn der höchsten Spielklasse liegt übrigens bei 1:59
13.03.2012 07:35 Millionen (zum Vergleich: Beim "normalen" Lotto liegt sie bei 1:13 Millionen).
Autor
Beitrag
Stresstest
Die Chance auf einen Gewinn der höchsten Spielklasse liegt übrigens bei 1:59
Millionen (zum Vergleich: Beim "normalen" Lotto liegt sie bei 1:13 Millionen).
-----------------------------
...apropos Chancen:
Das "Kleingedruckte" zum EuroJackpot ist endlich veröffentlicht worden.
WestLotto hat für die "direkte" Gewinnausschüttung lediglich 39% des gesamten
Spieleinsatzes vorgesehen. Die restlichen 11% - als Boosterfonds, werden genutzt,
um je nach Bedarf den Umsatz anzuheizen. Der Gewinnplan (Jesus! Maria! Josef!)
ist einfach zum Heulen!!! Ein Beispiel:
Um beim EuroJackpot 4 Richtige einmal zu treffen, muss man im Schnitt Woche für
Woche, 55 Jahre lang einen vollen Schein für 12 € spielen.
Dafür sind ca. 35 000 € (ohne Bearbeitungsgebühr) nötig und am Ende wartet ein Gewinn
in Höhe von… 105 €!!!
Die meisten der anderen Gewinnklassen weisen Beträge auch mit eher
homöopathischen Werten aus. Das ganze unter:
http://www.eurojackpot.de/de/spielinfos/chancen___risiken/chancen___risiken.jsp
Also, eine fantastische, eine fabelhafte Lotterie!
Dazu ein Zitat von Theo Goßner – Geschäftsführer von WestLotto:
„…Darauf sind wir von WestLotto sehr stolz. Denn bei uns in Münster wurde über sechs
Jahre lang entwickelt, geplant und das Projekt international abgestimmt. Das
Ergebnis kann sich sehen lassen: eine moderne Spielformel und interessante
Gewinnmöglichkeiten – und das alles nach dem deutschen Vorbild einer sicheren
Spielabwicklung mit der Garantie zur Gewinnauszahlung…“ – Zitat Ende.
Lustiger hätte ich auch nicht formulieren können.
räubertochter
Wenn es stimmt, was du schreibst, kann man auch Herrn Goßner nur zustimmen:
16.03.2012 08:31 "Interessante Gewinnmöglichkeiten!" :biggrin:
Und sicherlich ist das Projekt aus Sicht der Anbieter ein vielversprechender Weg, um
die durch den GlüStV hervorgerufenen Verluste der vergangenen Jahre
wettzumachen (immerhin haben die Lotterien 14 Milliarden Euro weniger verdient als
vorher, Quelle: Deutscher Lottoverband).
Merkwürdigerweise hat der Hamburger Wirtschaftswissenschaftler Michael Adams die
Struktur des neuen Eurojackpots dennoch kritisiert:
http://www.derwesten.de/nachrichten/wirtschaftswissenschaftler-kritisiert-eurojackpotid6461109.html
Wie kann er nur... :wink:
Autor
Beitrag
Stresstest
Wenn es stimmt, was du schreibst, kann man auch Herrn Goßner nur zustimmen:
"Interessante Gewinnmöglichkeiten!" :biggrin:
Und sicherlich ist das Projekt aus Sicht der Anbieter ein vielversprechender Weg, um
die durch den GlüStV hervorgerufenen Verluste der vergangenen Jahre
wettzumachen (immerhin haben die Lotterien 14 Milliarden Euro weniger verdient als
vorher, Quelle: Deutscher Lottoverband).
Merkwürdigerweise hat der Hamburger Wirtschaftswissenschaftler Michael Adams die
Struktur des neuen Eurojackpots dennoch kritisiert:
http://www.derwesten.de/nachrichten/wirtschaftswissenschaftler-kritisiert-eurojackpotid6461109.html
Wie kann er nur... :wink:
-----------------------------
...hat sich bestimmt von mir abgekuckt!
________________________________________
…weitere Details über den EuroJackpot. Von Sachsenlotto erfahren wir:
„…Ziehung
Die Gewinnzahlen werden wöchentlich am Freitagabend um 21 Uhr in Helsinki in
Finnland gezogen.
Das Ziehungsgerät arbeitet nach den modernsten technischen Möglichkeiten. Die
Ziehungskugeln werden zur Absicherung und Vollzähligkeitskontrolle zusätzlich mit
RFID-Chips ausgestattet. Zudem wird jede Ziehung durch finnische Polizeibeamte
vor Ort überwacht…“
http://www.sachsenlotto.de/mskp/de/portal/kanal/eurojackpot/ejp_haeufige_fragen/ejp
_haeufige_fragen_start.jsp;jsessionid=D68D38F14DD7317C43B4629B0725A91B.inf
ocus1b
Ach ja! Schon wieder ein Ziehungsgerät, das nach den modernsten Möglichkeiten
arbeitet. Zuletzt haben wir so was bei der Lotterie Keno erlebt. Was daraus
geworden ist, sieht man an den Umsätzen.
Und die FRID-Chipps sind natürlich eine tolle Sache:
http://www.youtube.com/watch?v=13JdZB_CZmw&feature=related
Was die finnischen Polizeibeamten anbetrifft, da hätten wir gerne erfahren, ob sie „IM“
Ziehungsstudio oder „VOR“ dem Studio ihre Wache halten werden.
Und was ist eigentlich mit der Öffentlichkeit? Wie viele Besucherplätze haben die
Finnen für die Studiogäste reserviert? Ist überaus wichtig, weil in den
Teilnahmebedingungen steht schwarz auf weiß:
Autor
Beitrag
„…Art, Ort und Zeitpunkt der Ziehungen bestimmt das Unternehmen.
Die Ziehungen sind öffentlich und finden unter notarieller oder behördlicher
Aufsicht statt…“
Nach einem Satz, wie: „Die Ziehung der Gewinnzahlen erfolgt nach dem
Zufallsprinzip“, sucht man in den Teilnahmebedingungen vergeblich. Zu riskant, weil
rechtlich verbindlich. Aber das kennen wir bereits von Lotto 6aus49, Keno,
GlücksSpirale etc.
Unklar ist auch der Umgang mit Spielvoraussagen der Kunden, aber darüber später.
räubertochter
Wie diese "modernsten Möglichkeiten" bei einem Ziehungsgerät aussehen, würde mich
19.03.2012 08:48 auch mal interessieren. Wer entwickelt so etwas eigentlich, und hält es dabei immer
"modern"? Gibt es eine Firma, die sich auf die Weiterentwicklung von
Ziehungsgeräten spezialisiert hat? Rentiert sich das? Oder ist diese Firma am Ende
gar prozentual an den Umsätzen beteiligt?
Die Umsätze haben aber mit der Modernität der Ziehungsgeräte sicherlich nur wenig zu
tun. Oder?!?
Stresstest
…und? Wie könnte es anders sein/werden? Der DLTB wird vom Glück nach wie vor
22.03.2012 22:56 geradezu verfolgt. Die Vorbereitungen zur Einführung des EuroJackpots hätte man
kaum erfolgreicher abschließen können.
Wie durch ein Wunder gingen zuerst beim letzten Samstagslotto zwei Jackpots je 2,9
Mio. Euro weg und gleich danach beim Mittwochslotto - mit einem Umsatz von
gerade 20 Mio. Euro, hat man den Jackpot von 1 Mio. Euro auch irgendwo verteilt.
Und so gibt’s für die Lottospieler am 24 März so gut wie nichts zu gewinnen. Was für ein
Glück, dass einen Tag davor - am Freitag, zufällig die „Black Lottery“ – EuroJackpot, mit
garantierten 10 Mio. Euro in der höchsten Gewinnklasse startet.
Und diese Farce hat gute Chance, um die Landeskassen weiterhin mit Steuern prall
zu füllen. In der BRD laufen offiziell 7,5 Mio. Analphabeten rum (Glücksspieler nicht
mitgerechnet).
räubertochter
Hast du eine Ahnung, wie wirtschaftlich erfolgreich die erste Ziehung des
28.03.2012 08:47 Eurojackpots verlaufen ist? Offizielle Zahlen wird es sicherlich nicht geben, oder?
Autor
Beitrag
Stresstest
Hast du eine Ahnung, wie wirtschaftlich erfolgreich die erste Ziehung des
Eurojackpots verlaufen ist? Offizielle Zahlen wird es sicherlich nicht geben, oder?
-----------------------------
…die erste EuroJackpot – Ausspielung war nicht (wie üblich) nur für die Spieler sondern
auch für die „transeuropäischen“ Veranstalter ein Minusgeschäft. Aber der Reihe nach.
Kurz vor der Ziehung meldeten die Medien – Zitat:
„…Mit dem Verkauf von Tippscheinen ist Westlotto einem Sprecher zufolge kurz vor der
ersten Ziehung zufrieden; Zahlen nannte das Unternehmen nicht. Die Hälfte der Erlöse
soll zurück an die Tipper fließen…“ – Zitat Ende.
http://www.badische-zeitung.de/nachrichten/panorama/sieben-laender-eine-ziehung-57325710.html
Heute lesen wir dagegen – Zitat:
„…Münster (dpa) - Die neue Lotterie «Eurojackpot» ist schwächer gestartet als erwartet.
Mit dem Verkauf von Tippscheinen für die erste Ziehung am vergangenen Freitag
hätten die Lotterien in den sieben beteiligten Ländern 13,2 Millionen Euro
eingenommen, sagte ein Sprecher der Westdeutschen Lotterie. Westlotto war zum
Start des «Eurojackpot» von einem Umsatz von rund 23 Millionen Euro ausgegangen…“
– Zitat Ende.
http://www.rgaonline.de/index.php?&kat=120&artikel=110000664&red=1&ausgabe=59049
(Für die, die es nicht wissen: der Sprecher von WestLotto heißt Axel Weber)
Laut Regelwerk haben wir jetzt folgende Situation: Von eingespielten 13.155.414
Euro bildete sich in der höchsten Gewinnklasse ein Jackpot von ca. 1,45 Mio. Euro.
Da der garantierte Jackpot 10 Mio. Euro betragen soll, müssen die Banken der
Veranstalter die fehlende Summe von ca. 8,55 Mio. Euro zur Verfügung stellen (falls
am 30.03.2012 die höchste Gewinnklasse besetzt sein sollte - *hustl*, *hustl*). Hinzu
kommen noch die 11% des Spieleinsatzes vom 30 März. Wenn es nicht besser läuft,
wieder ca. 1,45 Mio. Euro.
Die von den Banken zur Verfügung gestellten Summen, werden aus dem sog.
Boosterfond solange an die Banken zurückfließen, bis die Bilanz gleich „Null“ ist. Erst
dann werden die Spieler den Boosterfond mit ihren Einsätzen füllen dürfen und zwar bis
zu 20 Mio. Euro. Alles über 20 Mio. Euro kann dann aus dem Boosterfond dem
Jackpot (Gewinnklasse1) zugefügt werden – natürlich nur bis zu 90 Mio. Euro. Also eine
einfache, klare und leicht verständliche Regelung.
Das Wichtigste, was die Kunden über den EuroJackpot wissen müssen ist:
Im „normalen“ Spielbetrieb werden keine 50%, sondern nur 28% des Spieleinsatzes
an die „Gewinner“ ausgeschüttet. Solange der Jackpot (11%) stehen bleibt und der
Boosterfond (11%) gefüllt wird, muss man sich mit Trostpreisen von „paar-euro-fufzisch“
begnügen. Übrigens, am 23. März hat man nur 23% ausgeschüttet, weil die
Gewinnklasse2 (5%) auch unbesetzt blieb.
Autor
Beitrag
Wie gesagt, Hände weg von dieser Lotterie. Wenn der Eurojackpot so „modern“ und
„attraktiv“ ist, dann bitteschön: die Lottoangestellten und Politiker können gerne daran
teilnehmen und die Landeskassen selber mit Steuergeldern versorgen.
räubertochter
Hallo Stresstest,
29.03.2012 08:29
danke für deine ausführlichen Informationen, du bist ja wirklich allumfassend im Bilde.
Gut, die Wahrscheinlichkeit, dass tatsächlich jemand den Jackpot knackt, ist ja relativ
gering, insofern dürften die Banken nicht allzu sehr ins Schwitzen kommen. Und
selbst, wenn man mit 23 Millionen Euro an Einnahmen gerechnet hat, sind 13
Millionen Euro immer noch eine stattliche Summe.
Aber ich lache mich tot, wenn morgen tatsächlich die höchste Gewinnklasse besetzt
sein sollte. Schließlich wollten die Lotterien durch den Eurojackpot nicht zuletzt die
Umsatzrückgänge bei klassischen Spielen wie 6 aus 49 abfedern.
Stresstest
Aber ich lache mich tot, wenn morgen tatsächlich die höchste Gewinnklasse besetzt
sein sollte.
-----------------------------
...keine Angst, der Jackpot bleibt stehen.
EuroJackpot: die zwote Ausspielung!
Spieleinsatz: 11.727.162 €!!!
Also, es geht doch!
Was zieht man aus dem Ärmel, wenn es besch... läuft?
Richtig! Geburtstagszahlen!!!
5! 7! 12! 19!!! 26! - (1/5)
Herzlichen Glückwunsch an die zufälligen (*hustl*, *hustl*) Gewinner!
kingkong
[COLOR=red][SIZE=20]Eurojackpot-Zahlen klingen doch nach Fake: 5, 7, 12, 19, 26 21.04.2012 21:07 Losen die überhaupt noch mit Kugeln aus? Das ist ja schon mathematisch: 5 + 2 = 7
+ 5 = 12 + 7 = 19 + 7 = 26 . Verarasche ^^ Mehr gibts dazu nicht zu sagen.
Autor
Beitrag
lodermulch
kinder - nix für ungut, aber ihr seid alle paranoid.
21.04.2012 22:22
als nächstes wendet noch jemand den bibelcode auf die zahlen an
und bekommt "rothschild westerwelle" raus,
oder jemand sieht darin irgend eine alte maya-prophezeiung?
nee...
ganz einfaches gedankenexperiment:
potentielle schadenhöhe durch imageverlust bei bekanntwerden einer manipulation =
99 fantastilliarden €
potentieller verlust bei eintritt des ereignisses ("jackpot ein paar wochen zu früh") =
ein paar lahme millionen €
so - q.e.d.
Autor
Beitrag
Stresstest
22.04.2012 16:54 quote-----------------------Original von lodermulch
kinder - nix für ungut, aber ihr seid alle paranoid.
-----------------------------
Vielen Dank für deine Wortmeldung... Papi!
_________________________
…viel wichtiger als die ersten negativen Schlagzeilen über mickrige Umsätze beim
EuroJackpot ist die Tatsache, dass die Einführung am 23. März von einer lupenreinen
Lüge begleitet wurde. Sowohl WestLotto, der DLTB als auch möglicherweise manche
Medien wussten genau, dass Italien nicht dabei sein wird. Die offizielle Ausrede
hierfür: „fehlende Genehmigung“ (nach 6 Jahren Vorbereitung), ist so was von dünn und
klingt keinesfalls überzeugend. Man sollte nach diesem Vorfall eher weiter gehen und
folgende Frage stellen:
War dieser spätere Einstieg Italiens von vornherein geplant und gewollt? Eindeutig ja!
WestLotto und der DLTB gingen von Umsätzen zwischen 20 – 25 Mio. € bzw. 23 Mio. € je nach Quelle, aus. Mit oder ohne Italien? Wissen wir nicht. Die dritte Ausspielung
am 6. April fiel auf Karfreitag = Feiertag = alle terrestrischen Lottoannahmestellen in
Deutschland zu. Jedem, der bis drei zählen kann, war klar, dass an diesem Tag der
Spieleinsatz in der BRD um ca. 25% sinken wird und eine unschöne „Umsatzdelle“ von
einigen Millionen Euro entstehen könnte. Das sollte vermieden und mit dem gezielt
„verspäteten“ Einstieg der Italiener ausgeglichen werden.
Aus demselben Grund dauerte die Einführung der Lotterie Keno in Deutschland ganze
2 Jahre lang!!! Zuerst führte man dieses Spiel in 3-4 Bundesländern ein und nachdem
die Anfangseuphorie verschwand kamen weitere Veranstalter dazu. Hätte man Keno
gleichzeitig in 16 Bundesländern eingeführt, gäbe es in der Anfangsphase Umsätze von 2
Millionen Euro oder mehr am Tag. Nach 3-4 Monaten bliebe vielleicht 60-70% und
nach einem Jahr nicht einmal die Hälfte davon übrig.
Diese „EuroJackpot & Italien – Episode“ rundet der erste 6stellige Gewinn in der
Geschichte des EuroJackpots ab. Kaum haben die Italiener ein paar Scheine
abgegeben, schon räumten sie den bis dahin höchsten Gewinn ab. Der erste Jackpot
wird dann wohl woanders landen – schätze ich mal.
Autor
Beitrag
kingkong
23.04.2012 00:46 quote-----------------------Stresstest...wo war ich stehen geblieben? Ach ja, bei den auffälligen EuroJackpot –
Gewinnzahlen. Der letzte Beitrag von mir scheint - inhaltlich betrachtet, ziemlich
richtig gewesen zu sein, weil die Resonanz darauf viel höher als üblich war. Deswegen
eine kleine Zugabe zu dem Thema. Um zu prüfen, wie „ausgewogen“ die Gewinnzahlen
einer Lotterie sind, gibt es eine sehr einfache Methode. Hierzu brauchen wir nur eine
„Wippe“ aus den EuroJackpot – Gewinnzahlen zu basteln. Eine Hälfte mit Zahlen von 1
bis 25 und die andere von 26 bis 50. Jede Zahl bekommt zusätzlich ein „Gewicht“ –
nennen wir es Zufallskilogramm = Zkg. Der Einfachheit wegen belasten wir die
Zahlen 25 und 26 mit je 1 Zkg, die 24 und 27 je mit 2 Zkg und weiter - je eine Zahl
mehr auseinander, kommt ein Zkg dazu. Und so sehen dann die bisherigen vier
Ziehungen aus:
5 (21 Zkg), 8 (18 Zkg), 21 (5 Zkg)…………………II……………37 (12 Zkg), 46 (21 Zkg)
5(21 Zkg), 7(19 Zkg), 12(14 Zkg), 19(7 Zkg)..II.26(1 Zkg)
7(19 Zkg), 8(18 Zkg)…………………………….........II…….34(10 Zkg), 36(12 Zkg), 38(14 Zkg)
5(21 Zkg), 11(15 Zkg), 12(14 Zkg)………………..II…27(2 Zkg), 32(7 Zkg)
Summe: 192 Zkg……………………………………........II…………..79 Zkg
Also: kein Gleichgewicht, sondern eine Unwucht. Für welche Gewinnzahlen WestLotto
sich am 20. April entscheiden wird, wissen wir nicht, aber eine gewisse Spannung
bleibt vorhanden.
Übrigens, eine Userin in einem anderen Forum – LisaB, stellte bezüglich des
EuroJackpots folgende Fragen – Zitat:
„…Hat jemand nun schon Erfahrungen mit dem EuroJackpot gemacht? Ist es nun eine
Alternative zum Lotto, oder nicht?...“ – Zitat Ende.
Darauf möchte ich so antworten: Natürlich! EuroJackpot ist eine Alternative zu Lotto!
Nur… eine sehr schlechte. Den Jackpot (Gewinnklasse1) nicht mitgerechnet, liegt die
Gewinnausschüttung beim Lotto 6aus49 in der Regel bei 45%!!! Beim EuroJackpot
schüttet man gewöhnlich nur… 28% des Spieleinsatzes aus!!!
-----------------------------
Hallo erstmal an alle,
ich hab mir nun mal die Mühe gemacht und mir diese Waagemethodenberechnung
von stresstest einmal ausgeliehen und dann habe ich, weil ich regelmäßig
Euromillionen(das Original und kein billiger Abklatsch und Kopie wie der Eurojackpot)
spiele mit der Methode die Zahlen der letzten 10 Euromillionenziehungen ohne die
Sternzahlen mit einzubeziehen "überprüft".
Die letzten 10 Euromillionen Resultate waren Stand 13.04.2012:
code------------------------3 6 29 32 41
10 28 33 48 49
8 13 26 39 43
22 25 27 36 37
11 20 30 35 45
1 8 18 25 30
4 17 23 36 46
24 27 29 34 36
9 15 23 31 50
Autor
Beitrag
15 16 28 30 46
3 4 12 23 50
----------------------------Folgendes Ergebniss ist dabei herausgekommen.
code------------------------Zahlen 1-50 gleichmäßig aufgeteilt in 2 Hälften, die Mitte ist zwischen der 25 und der 26.
Jeweils 1 Zusatzkilo mehr beginnend von der mitte die bei der 25 beginnt und dann
nach links zum Ende der 1 geht.
Jeweils 1 Zusatzkilo mehr beginnend von der mitte die bei der 26 beginnt und dann
nach rechts zum Ende der 50 geht.
Die Zahlen in den Klammern sind das Zusatzkilo.
1(25), 2(24), 3(23), 4(22), 5(21), 6(20), 7(19), 8(18),
9(17),10(16),11(15),12(14),13(13),14(12),15(11),16(10),17(9),18(8),19(7),20(6),21(5),
22(4),23(3),24(2),25(1),
50(25),49(24),48(23),47(22),46(21),45(20),44(19),43(18),42(17),41(16),40(15),39(14),
38(13),37(12),36(11),35(10),34(9),33(8),32(7),31(6),30(5),29(4),28(3),27(2),26(1),
3(23), 6(20)
...II... 29(4),32(7),41(16)
= 43 v 27
10(16)
...II... 28(3),33(8),48(23),49(24) = 16 v 58
8(18),13(13)
...II... 26(1),39(14),43(18)
= 31 v 33
22(4)
...II... 25(1),27(2),36(11),37(12) = 4 v 26
11(15),20(6)
...II... 30(5),35(10),45(20)
= 21 v 35
1(25), 8(18),18(8)
...II... 25(1),30(5)
= 51 v 6
4(22),17(9),23(3)
...II... 36(11),46(21)
= 34 v 32
24(2)
...II... 27(2),29(4),34(9),36(11) = 2 v 26
9(17),15(11),23(3)
...II... 31(6),50(25)
= 31 v 31
15(11),16(10)
...II... 28(3),30(5),46(21)
= 21 v 29
3(23),4(22),12(14),23(3) ...II... 50(25)
= 62 v 25
-----------------------------------------------------------Ergebniss:
316 Zkg...II...328 Zkg
Differenz Ungleichgewicht gerade einmal 12kg!
----------------------------Zusammenfassung:
Eurojackpot: 192 Zkg...II... 79 Zkg | Differenz: 113 Zkg! | Letzten 5 Ziehungen |
Prozentuale Abweichung 113 Zkg von 271 Zkg sind 41,7%.
Euromillionen: 316 Zkg...II...328 Zkg | Differenz: 12 Zkg! | Letzten 10 Ziehungen |
Prozentuale Abweichung 12 Zkg von 644 Zkg sind 1,86%.
So ich habe fertig.
Wie heisst es doch so schön "...der Ziehungsbeamte hat sich vor der Ziehung vom
ordnungsgemäßen Zustand der Moderatorin...äääh des Ziehungsgerätes überzeugt...;-) ".
Nein hier hat sich jemand von gar nichts auf einen ordnungsgemäßen Zustand
überzeugt, weder des Ziehungsgerätes, noch der Kugeln.
Alle Kugeln sollen ja bis aufs Mikrogramm genau gleich wiegen und auch bis auf den
Millimeter gleich gross sein, so dass alle 50 Zahlen diesselbe gleiche Chance haben,
gezogen zu werden. Dies scheint im Falle des Eurojackpot überhaupt nicht so zu sein.
Wären alle Kugeln identisch und das Ziehungsgerät in Ordnung, dürfte es nicht eine so
grosse Differenz geben zwischen den Zahlen, es müsste ein ausgewogenes
Verhältniss entstehen, zwischen den Zahlen von 1-25 und den Zahlen 26-50.
Natürlich denke ich mal wird jetzt der Veranstalter dieser Farce darauf reagieren und
bei deren Lottozufallszahlengenerator Software einen neuen Parameter
einprogrammieren müssen, der auch eine gleichmäßige Verteilung der Zahlen von 1 bis
50 berücksichtigt, damit es so aussieht als ob hier wirklich der Zufall die Zahlen
bestimmt.
Autor
Beitrag
Ich würde dies dann trotzdem eher einen Pseudozufallszahlengenerator nennen, weil
nichts kann den wahren Zufall wirklich nachahmen. Beim Eurojackpot gibt es genau
59.325.280 mögliche Kombinationen. Würden alle 59.325.280 möglichen Kombinationen
einmal gespielt, müssten alle Zahlen von 1 bis 50 fast oder genau gleich oft kommen,
weil alle 50 Kugeln diesselbe Chance haben gezogen zu werden. Es dürfte nicht und
niemals ein so grosser Unterschied in der prozentualen Verteilung der Zahlen von
41,7% kommen. Falls jemand denkt,dass ich hier einen Fehler oder Irrtum begangen
habe, kann er mich gerne in meiner Denkweise korrigieren.
Mein Fazit, spart euch das Geld und spielt lieber Euromillionen oder steckt euer Geld
ins Sparschwin. Hier stinkt was ganz gewaltig.
P.S. Der Eurojackpot wurde ja in Deutschland entwickelt, von daher spiele ich auch
das deutsche Lotto nicht mehr. Es gibt mehr als genug internationale Alternativen die
auch Mittwochs und Samstags gespielt werden.
Diesen Text kann jeder frei kopieren und weiter verbreiten. Hier hilft nur Auflärung und
Information der Bevölkerung um diesen Missstand aufzudecken.
Ich habe nichts gegen Lottospielen, ist auch eine Form der Unterhaltung und des
Nervenkitzels, ich habe nur etwas gegen Betrug und Betrüger die schamlos die
lottospielende Bevölkerung für dumm verkaufen wollen und deren sauer verdientes
Geld abzocken wollen.
Autor
Beitrag
lodermulch
23.04.2012 11:27 quote-----------------------Falls jemand denkt,dass ich hier einen Fehler oder Irrtum begangen habe, kann er
mich gerne in meiner Denkweise korrigieren.
-----------------------------
du hast sogar sehr viele mehrere fehler begangen :) ...aber da dies hier keine mathevorlesung werden soll, gebe ich nur kurz zu bedenken:
- wahrscheinlichkeiten in markoff-ketten sind konstant, d.h., dass
die idee einer "hängenden" chance absurd ist - eine fehlinterpretation
der stochastischen prinzipien, an der auch immer wieder die
familie der roulette-idioten hängenbleibt,
wenn sie davon ausgeht, dass nach 7x schwarz irdendeinem kosmischen prinzip
folgend
rot jetzt aber mit erhöhtem leidensdruck die ungerechtigkeit ausgleichen müsste :)
- die sample-größe von ein paar hundert ziehungen ist nicht nur klein, nicht nur winzig ,
sondern geradezu absurd unrepräsentativ und nicht aussagekräftig.
versuch deinen stunt doch noch mal mit einer sample-größe von ein paar zigtausend
ereignissen, damit du überhaupt erst mal streumaße (varianz, standardabweichung etc)
auswerten kannst.
beim ersten und einzigen wurf eines würfels , der dann auf '2' landet, losbrüllen, dass
die großen zahlen total unterrepräsentiert sind ist SOWAS von bescheuert.....
- und wo hast du die völlig frei schnauze festgelegte metrik (1. hälfte, 2. hälfte der
zahlen) her? warum nicht: gerade zahlen, ungerade zahlen? oder: "zahlen, die in
den letzten 12 ziehungen vorgekommen / nicht vorgekommen sind" ? eventuell
kommst du dann auf ganz andere ergebnisse ?
falls du an der thematik auch noch jenseits der lottoball-beschwörung interessiert bist,
ist dieses buch
Einstieg Stochastik
ganz witzig für roulettesystementwickler leute, die mathematisch überhaupt nicht
vorbelastet sind, oder
dieses hier
als einfacher wiedereinstieg, falls du vor langer zeit mal mathe lk im abi hattest ;)
Autor
Beitrag
kingkong
Du, der einzige Fall der eintreten würde und mir einleuchten würde, wenn ein Würfel
23.04.2012 17:34 immer eine 6 würfelt, wäre wenn der Würfel gezinkt wäre. Der gesunde
Menschenverstand sagt dass der Zufall nicht berechenbar ist, im Fall des
Eurojackpot scheint er berechenbar zu sein, was nicht der Fall sein darf, weil wie
gesagt der Zufall nicht berechenbar noch vorhersehbar ist, in diesem Fall brauche
ich meine Zahlen nur mehrheitlich zu Gunsten der Zahlenreihe von 1 bis 25
auswählen um einen Vorteil zu haben.
Das soll ja auch der Zweck eines gezinkten Würfels sein, er soll eine bestimmte Zahl
favorisieren, es sollen ja auch nicht alle Zahlen gleichmäßig verteilt irgendwann fallen,
es soll eine bestimmte Zahl öfters/immer fallen als die anderen Zahlen.
Wenn ich was im Laufe meines Lebens gelernt habe, dann ist es das auf dem
Planeten Erde Dinge geschehen und passieren, die man sich nicht einmal in seinen
wildesten Fantasien vorstellen kann.
Natürlich gibt es gute Gründe die für eine nicht manipulierte Eurojackpot Ziehung
sprechen würden, genauso aber auch umgekehrt, dass es auch gute Gründe gibt für
eine manipulierte Eurojackpot Ziehung.
Es wäre auch interessant die Waagemethodenberechnung mal auf andere Lotterien
anzuwenden oder auf die allerersten 10 Ziehungen anderer Lotterien, einfach mal
nur um zu sehen, ob hier der Eurojackpot, der einzige ist, der aus der Reihe tanzt.
Wenn ich eine legitime, faire Lotterie veranstalten würde, dann hätte ich doch nichts zu
verbergen, bzw. ich würde die Lotterie so transparent und nachvollziehbar wie möglich
für jedermann gestalten, einfach nur um alle möglichen Zweifel und Zweiflern den
Nährboden für jegliche Spekulationen zu nehmen. Das würde mir doch mehr Spieler
zuführen und daher auch mehr Einnahmen, wenn mir meine Spieler vollends ihr
Vertrauen schenken würden.
Was denkst du wieviele potentielle Spieler kein Lotto spielen wollen, einfach weil das
Vertrauen in die ehrliche Abwicklung der Ziehung fehlt.
Wie soll ich als Spieler jemals erfahren ob mir das Glück wohl gesonnen ist oder nicht,
bei einer frisierten Ziehung? Das hat ja mit Glück oder Zufall dann gar nichts mehr zu
tun.
Was mich zum Beispiel an dem ganzen Aufbau und Ablauf der wöchentlichen
Eurojackpot Ziehungen stört, es wird so ein grosses Geheimniss um den ganzen
Ablauf gemacht, nichts scheint hier für den Spieler greifbar und nachvollziehbar.
Es gibt keine geeichte Uhr im Hintergrund zu sehen.
Es gibt keine Liveübertragung der Ziehung zu sehen.
Es gibt keinen öffentlich einsehbaren Ziehungsbericht des Notars/Beamten.
Es gibt keinen öffentlich einsehbaren Prüfbericht über den ordnungsgemäßen Zustand der
Kugeln und des Ziehungsgerätes.
Es gibt keine Anhaltspunkte, dass die Ziehung von Livegästen beobachtet werden
kann.
Es gibt hier keinerlei Beweise, nicht einmal Indizien für uns Spieler, dass die Ziehung
überhaupt zur besagten Uhrzeit stattfindet, geschweige denn vom ordnungsgemäßen
Zustand der Kugeln und des Ziehungsgerätes.
Es gibt eigentlich gar nichts ausser einer Ziehungskonserve bei Youtube(wie
professionell) die wir dann alle so schlucken müssen, wie sie uns vorgeworfen wird.
Jede Dorftombola ist hier transparenter und ehrlicher im Ablauf der Ziehung als
dieses staatlich abgesegnete Theaterstück.
Ich möchte dazu noch eins sagen, ich hab mal Internet ein Video auf der ZDF
Plattform gesehen, dass einen Blick hinter die Kulissen des Eurojackpot
Veranstalters gezeigt hat, da konnte man ganze Räume sehen, gefüllt bis obenhin mit
der modernsten Technik, da gabs Serverkapazitäten und Netzwerkkapazitäten, da wäre
Autor
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sogar Google neidisch geworden. Mit so einer geballten Rechenpower ist es ein
Leichtes, eine Zahlenkombination zu errechnen die fallen soll, die nur zum
gewünschten Vorteil des Veranstalters dient, vor allem da der Veranstalter dieser
Farce im Vorfeld über alle gespielten Zahlenkombinationen genauestens Bescheid
weiss.
Falls jemand einmal Interesse hat an einer Lotterie die wirklich nachvollziehbar,
betrugssicher und fair veranstaltet wird zum Wohle der Spieler, dann schaut euch
mal die sogenannte Bitcoin Lotterie
http://bitlotto.com/
an, die ein Musterbeispiel an Ehrlichkeit ist.
Was ist der eigentliche Sinn des Lottospiels eines durchschnittlichen Spielers, warum
spielt er Lotto überhaupt?
Antwort: Der durchschnittliche Lottospieler möchte den Jackpot gewinnen, er will nicht
abgespeist werden mit ein paar Dreiern, er möchte eine ehrliche Chance auf den
Jackpot, er möchte das nur das Glück und der Zufall entscheidet wer den Jackpot
gewinnt, er möchte nicht seine Zeit und Geld vergeuden, bei einer Lotterie, bei der die
Chance auf den Jackpot für ihn bei 0% steht.
Wer sich weiter informieren möchte, hier sind ein paar Beispiele, was so alles in der
Welt des Lotto passiert.
http://featherstonesmad.smfforfree4.com/index.php?topic=1682.0
http://community.discovery.com/eve/forums/a/tpc/f/7501919888/m/99719247011
http://www.youtube.com/watch?v=LBdwbM2dWSQ
http://www.youtube.com/watch?v=HZbAivlAkyQ
Stresstest
…die meisten von kingkong erwähnten Defizite der EuroJackpot – Ziehung, gelten
23.04.2012 18:20 übrigens auch für Lotto 6aus49, Keno, Spiel77, Super6 und die GlücksSpirale!
In die Ziehungsbälle der Lotterie EuroJackpot hat man sog. RFID-Chips implantiert,
um – Achtung!!! zu prüfen, ob alle 50 Bälle vollzählig an der Ziehung teilnehmen!!! Diese
Idee ist so brillant, wie der Einbau eines digitalen Drehzahlmessers in einen
Holzdreschflegel.
Wenn RFID-Chips, dann mit einem Sensor, der die ermittelten Bälle beim Verlassen
der Trommel mit genauer Uhrzeit und Datum registriert, ein elektronisches Protokoll
erstellt und dieses als Beleg ausdruckt. Jede profane Supermarktkasse kann das!!!
_________________________________
Ach, ja! Jetzt bist du an der Reihe, lodermulch!
Autor
Beitrag
kingkong
23.04.2012 22:49 quote-----------------------Original von Stresstest
Wenn RFID-Chips, dann mit einem Sensor, der die ermittelten Bälle beim Verlassen
der Trommel mit genauer Uhrzeit und Datum registriert, ein elektronisches Protokoll
erstellt und dieses als Beleg ausdruckt.
----------------------------Der Sinn darin, erschliesst sich mir einfach nicht. Wozu braucht man RFID-Chips in
den Bällen? Vielleicht damit ein Hochleistungscomputer mit angeschlossener
Hochleistungskamera jederzeit die genaue Position der Bälle in der Kugel tracken
kann?
Ich habe aber was anderes gefunden RFID Wettscheine
http://www.patent-de.com/20060524/DE202004019107U1.html,
das wird wohl der nächste Evolutions(rück)schritt werden. Angeblich damit niemand
den Wettschein mehr manipulieren kann und in Echtzeit Daten überträgt was, wie, wo,
weshalb und warum der Kunde etwas mit seinem Tippschein macht, das alles wird
sofort und berührungslos gescannt und an die Zentrale weitergeleitet.
Jetzt ist mir gerade doch noch was eingefallen, ich habe mal im Fernsehen gesehen,
wie in der Industrie am vollautomatischen Produktionsband, mit Hilfe von Druckluft
und Hochleistungskameras, die guten von den schlechten Teilen ausgesondert
wurden. Dazu reichte nur ein kurzer Druckluftstoss im rechten Augenblick um die
sich fallenden und in der Luft befindlichen schlechten und fehlerbehafteten Teile von
den guten Teilen zu trennen und in den danebenstehenden Abfallbehälter zu "pusten".
Und wo haben wir auch noch Druckluft? Richtig in der Eurojackpot Kugel!
Und hats da auch schlechte Teile? Ja, bei jeder Ziehung mindestens 45, 5 davon
sind gut und sollen raus aus der Kugel und in den Abfallbehälter bugsiert werden.
Wie unterscheidet nun ein Hochleistungscomputer, die guten von den schlechten
Teilen? Durch RFID-Chips und eine Hochleistungskamera natürlich.
Das Offensichtliche ist das Unwahrscheinlichste, oder wars umgekehrt so?
räubertochter
Meine Güte, wo kommen denn auf einmal all die Statistik-Freaks her? :wink:
25.04.2012 09:24
@ kingkong: Du hast Recht - der Zufall ist nicht berechenbar. Aber die
Wahrscheinlichkeit eines auf Zufall beruhenden Eintreten eines Ereignisses ist
berechenbar - und darum geht es doch, oder?
Und was die Nachvollziehbarkeit angeht: Geeichte Uhren, Live-Übertragungen,
Prüfberichte - all das ist genauso fälschungsunsicher wie die Ziehung als solches. Ich
wage mal zu behaupten, dass es ein Ding der Unmöglichkeit ist, eine Lotto-Ziehung
zu veranstalten, deren Rechtschaffenheit über alle Zweifel erhaben ist.
Aber das nur nebenbei. :wink:
Autor
Beitrag
eszet
Meine Güte, wo kommen denn auf einmal all die Statistik-Freaks her? :wink:
-----------------------------
Kommen die vielleicht hierher...
LINK_WELTVERSCHWÖRUNG
Nach Lotto oder Keno suchen...oder besser nicht.
Alternativ zu den Statistik-Stochastik Büchern kann ich noch folgendes empfehlen:
LINK_WIRKLICHKEIT
Zitat
"...Wie verhalten sich Menschen zu der von ihnen selbst konstruierten Wirklichkeit,
und wie nehmen sie diese wahr? "
Viel Spaß beim Lesen.
Stresstest
…vielen Dank für deine Wortmeldung, eszet!
25.04.2012 15:48
Was den ersten von dir angegebenen Link anbetrifft: ich persönlich empfehle eine
aktuellere Zusammenfassung unter:
http://www.allmystery.de/themen/gg80331
Zum zweiten Link habe ich wiederum eine Frage: Hat dir die Kurztherapie geholfen,
oder brauchst du weiterhin medizinische Hilfe?
Und, weil du so fit im Internetsurfen bist: Welche I- Seite muss man wählen, um die
amtlichen Ziehungsprotokolle der Lotterien: Lotto 6aus49, Spiel77, Super6, Keno,
GlücksSpirale und EuroJackpot, einsehen zu können?
Autor
Beitrag
kingkong
Macht doch ganz einfach einen simplen kleinen Test, den ich mir überlegt habe.
25.04.2012 17:41 Nehmt dazu 2 leere Blatt Papier, einen Bleistift und dann einen Zufallsgenerator der
wirklich gut ist und echte
Zufallszahlen
generiert, ich empfehle da mal den von
http://www.random.org/
Auf das eine Blatt Papier schreibt ihr oben als Überschrift "Offiziell", auf das andere
Blatt Papier schreibt ihr oben als Überschrift "Inoffiziell".
Jetzt macht ihr eine beliege Anzahl an zufälligen Zufallszahlen, z.b. vielleicht 50 Stück
mit eurem Zufallsgenerator.
Jetzt teilt ihr die 50 Zahlenkombinationen in 2 Hälften, ihr nehmt also zufällig 25 Stück
aus euren 50 generierten Zahlenkombinationen heraus.
Diese ersten 25 Zahlenkombinationen schreibt ihr der Reihe nach von 1-25
nummeriert auf euer "Offiziell" Blatt.
Die zweiten 25 Zahlenkombinationen schreibt ihr auch der Reihe nach von 1-25
nummeriert auf euer anderes "Inoffiziell" Blatt.
Jetzt spielt ihr offiziell also in echt den Eurojackpot für die nächsten 25 Eurojackpot
Ziehungen der Reihe nach beginnend bei 1 bis runter zu 25 mit den Zahlen die auf
eurem "Offiziell" Blatt notiert sind.
Bei jeder Ziehung wenn die Gewinnzahlen ermittelt sind, vergleicht ihr nun auf euren
beiden Blättern eure Zufallszahlen mit den gezogenen Gewinnzahlen, Treffer markiert
ihr mit einem Kreis.
Nach den 25 Ziehungen vergleicht ihr eure beiden Blätter, ob es da signifikante grosse
Unterschiede in der Trefferanzahl gab.
Die Theorie die dahinter steckt, was der Lottoboss nicht weiss, dass macht ihn auch
nicht heiss.
Stresstest
...um beim Thema: RFID-Chips, Ziehungsgeräte & EuroJackpot, zu bleiben, erlaube
25.04.2012 19:32 ich mir folgende Textpassage von kingkong zu zitieren:
„…Jetzt ist mir gerade doch noch was eingefallen, ich habe mal im Fernsehen gesehen,
wie in der Industrie am vollautomatischen Produktionsband, mit Hilfe von Druckluft
und Hochleistungskameras, die guten von den schlechten Teilen ausgesondert
wurden. Dazu reichte nur ein kurzer Druckluftstoss im rechten Augenblick um die
sich fallenden und in der Luft befindlichen schlechten und fehlerbehafteten Teile von
den guten Teilen zu trennen und in den danebenstehenden Abfallbehälter zu "pusten".
Und wo haben wir auch noch Druckluft? Richtig in der Eurojackpot Kugel!
Und hats da auch schlechte Teile? Ja, bei jeder Ziehung mindestens 45, 5 davon
sind gut und sollen raus aus der Kugel und in den Abfallbehälter bugsiert werden.
Wie unterscheidet nun ein Hochleistungscomputer, die guten von den schlechten
Teilen? Durch RFID-Chips und eine Hochleistungskamera natürlich.
Das Offensichtliche ist das Unwahrscheinlichste, oder wars umgekehrt so?...“
_______________________________________
So, für WestLotto war es von größter Bedeutung uns zu verkünden, dass die
Ziehungsgeräte „Venus“ und „Perle“ heißen, 1,90m und 1,55m groß sind. Wie sie im Detail
funktionieren, brauchen die Kunden nicht zu wissen.
Autor
Beitrag
kingkong
25.04.2012 20:27 quote-----------------------Original von StresstestWie sie im Detail funktionieren, brauchen die Kunden nicht zu
wissen.
----------------------------Ich denke ich kann hier weiterhelfen
Einmal die Venus
http://www.wintv-editec.com/venus.htm
Und einmal die Perle
http://www.wintv-editec.com/perle.htm
http://www.worldlotteries.org/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=4176%3Aeurojack
pot-launches-with-wintv-drawing-machines&catid=21&Itemid=100215&lang=en
Lesenswert:
http://www.wintv-editec.com/pc-operated.htm
http://www.wintv-editec.com/automatic-recognition-system.htm
Stresstest
...vielen Dank, kingkong!
25.04.2012 20:54
Damit ist so gut wie alles geklärt. Jede gewünschte Gewinnzahlenkombination kann
vorprogrammiert werden.
Autor
Beitrag
kingkong
Zufälle gibts, die gibts gar nicht, oder doch?
26.04.2012 18:41 Ich habe gerade vorhin versucht auf
http://www.eurojackpot.de
zu gelangen um mir die letzten Gewinnquoten anzusehen und was muss ich
feststellen, die haben mein ganzes Bundesland geblockt.
Wenn ich versuche
http://www.eurojackpot.de
zu öffnen werde ich auf
http://www.eurojackpot.de/de/home/index.shtml
weitergeleitet
Und folgender Text ist zu lesen:
quote-----------------------Sie befinden sich auf der Internetseite Eurojackpot.de Bitte beachten Sie! Die
Aufsichtsbehörde Ihres Bundeslandes hat der Lotteriegesellschaft keine
Genehmigung für die Veröffentlichung der Informationen zu Eurojackpot im Internet
erteilt. Aus diesem Grund können wir Ihnen an dieser Stelle keine Informationen
anzeigen. Wir hoffen auf Ihr Verständnis. Ihr Team von Eurojackpot.de
----------------------------Ich hab einen Screen davon im Anhang beigefügt.
Jetzt meine Frage an euch, ist nur mein Bundesland betroffen, oder sind andere
Bundesländer auch davon betroffen und nur Schleswig-Holstein(SH) und SachsenAnhalt(ST) sind davon nicht betroffen.
Ich lese ja immer auf anderen Internet Seiten folgende Präambel:
quote-----------------------Aktuell richtet sich unser Angebot aus rechtlichen Gründen nur an Kunden mit
Wohnsitz in Schleswig-Holstein und Sachsen-Anhalt. Voraussichtlich ab 1. Juli 2012
ist die Teilnahme in ganz Deutschland zulässig.
-----------------------------
Diese Internet Sperre zu umgehen, hat mich gerade mal einen Klick und eine
Sekunde gekostet, wenn ihr im Dateianhang schaut da seht ihr so ein grünes Dreieck
rechts oben im Bild, das ist die Firefox Erweiterung Stealthy die vollautomatisch den
besten und schnellsten Proxy irgendwo auf der Welt einschaltet und bei jedem
weiteren Klick, wechselt sich der Proxy automatisch, hahaha 1:0 für mich.
Also liebes Eurojackpot Team, bitte beim nächsten Mal die IP-Range der ganzen Welt
auf die Blacklist setzen und nur die IP's von SH und ST auf die Whitelist setzen. Es
könnte aber ein bisschen schwierig werden das umzusetzen, es könnte passieren, dass
unbewusst doch Kunden aus SH und ST von der Sperre mit eingeschlossen werden,
dass mit den IP-Sperren ist ein bisschen tricky. Was aber völlig unverständlich ist, da
ab 01.07.2012 eh ganz Deutschland freigeschaltet wird.
Ich denke mal, der Grund für diese Sperre ist den privaten Lottovermittlern wie
lottol....com und playeurol.....com das Wasser abzugraben. Der Lottoboss ist halt
nicht gut auf diese privaten Lottoannahmestellen zu sprechen. Wir sollen ja alle schön
brav wie die Schafe uns in die nächsten angeblich am Hungertuch nagenden
Suchtannahmestellen für Glücksspiel, Tabak und Alkohol frierend und vom Regen
durchnässt begeben und uns in eine lange Reihe nach Schweiss und Bier stinkender
Penner einreihen, in ständiger Angst angepöbelt und angeschnorrt zu werden.
Was ich mich andauernd frage, wenn momentan wegen dem GlüStV nur SH und ST
offiziell Lotto & Co und den Eurojackpot online spielen dürfen, dann dürfte es keinen
Autor
Beitrag
Gewinner aus den anderen Bundesländern geben, das würde doch gegen den GlüStV
verstossen?
Also haben die Leute aus den anderen 14 Bundesländern faktisch keine Chance
momentan überhaupt über das Internet mitzuspielen und etwas zu gewinnen.
Ausser sie spielen bei einem privaten Vermittler der die Tippreihen dann in SH oder
ST weitervermittelt.
Was aber wenn jemand dieses heilige Verbot umgeht und es doch einer aus den
restlichen 14 Bundesländern schafft in den höheren Gewinnklassen einen Treffer zu
landen(was eh nicht passieren wird, da ihr wisst schon...)?
Wenn ich was zu sagen hätte und die Macht dazu hätte, dann würde ich diesen
korrupten, feigen, chaotischen und manipulierten Lottomafiasumpf hier in
Deutschland entgültig trockenlegen und alles neu aufbauen und zwar so transparent,
nachvollziehbar und fair wie möglich für jedermann.
Ich würd dieses ganze alte Pack das sich wie ein Krebsgeschwür im Lotteriesektor
festgefressen hat, ein für allemal mit einer heissen Klinge herausschaben und
verbrennen und dahin schicken wo sie wirklich hingehören.
Stresstest
…ganz nebenbei: Das, worauf ich mich bei der EuroJackpot–Ziehung am meisten freue,
27.04.2012 20:17 sind die beiden finnischen Glücksfeen:
https://www.veikkaus.fi/fi/yritys/tiedotteet?contentid=EUROJACKPOT_JUONTAJAT&
vpage=medialle
Wobei die ältere, blonde (rechts) sagt mir persönlich mehr zu.
Autor
Beitrag
kingkong
…ganz nebenbei: Das, worauf ich mich bei der EuroJackpot–Ziehung am meisten freue,
sind die beiden finnischen Glücksfeen:
https://www.veikkaus.fi/fi/yritys/tiedotteet?contentid=EUROJACKPOT_JUONTAJAT&
vpage=medialle
Wobei die ältere, blonde (rechts) sagt mir persönlich mehr zu.
----------------------------Ja die gefällt mir auch, wobei um beim ursprünglichen Thema Eurojackpot zu bleiben,
ich habe ich mich schon selbst gefragt, ob und wieviel die beiden Moderatoren
überhaupt wissen, was da wirklich abläuft bei der Ziehung.
Ich muss mich aufrichtig bei dir entschuldigen, als ich das erste Mal etwas über diese
neue Eurojackpot Lotterie hörte, habe ich mich natürlich im Internet danach erkundigt
und bin dabei auch hier gelandet und habe den ganzen Thread durchgelesen. Ich
habe mich damals geweigert deinen Erzählungen Glauben zu schenken, weil sie für
mich einfach zu skandalös und unglaubwürdig erschienen. Mittlerweile nach gründlicher
und ausgiebiger Eigenstudie und reichlicher Recherche im Internet, glaube ich dir.
Ich habe alle möglichen Aspekte berücksichtigt und die einzige plausible Erklärung die
mir dabei noch geblieben war, ist das der Deutsche Lotto Toto Betrüger Mafia Verein
wöchentlich an Millionen Menschen Betrug ausübt und sie ausraubt und das
mittlerweile sogar über Grenzen hinweg. Der Veranstalter dieses Schmierentheaters
ist Ermittler, Richter und Henker zugleich! Es gibt meiner Meinung nach auch keine
unabhängige, unbestechliche Instanz die hier eine Kontrollfunktion ausüben würde,
vielmehr sieht es so aus als ob diese drei Burschen
http://www10.pic-upload.de/28.04.12/mkx54bln3jj.jpg
hier die Überwachungsfunktion beim Eurojackpot ausüben würden. Anders kann ich mir
es nicht erklären, wie es möglich ist, dass der Veranstalter jede beliebige und nach
Bedarf benötigte Zahlenkombination "ermitteln" kann. Ich habe vergeblich nach einem
Fernsehsender gesucht der diese "Live Tragödie" irgendwo ausstrahlt, ich habe sogar
nach finnischen Sender gesucht, es gibt keine Liveausstrahlung, es gibt für uns nur
eine Konserve auf Youtube zu sehen. Wieso kann man dann nicht wenigstens eine
Webcamübertragung der Ziehung dem Publikum bereitstellen? Wünschenswert wäre
hier auch eine Ausstrahlung des ganzen Ablaufs von der Vorbereitung zur Ziehung,
bis zur eigentlichen Ziehung und dann auch die Nachbereitung. Wenn man nichts zu
verbergen hat, dann spricht doch nichts dagegen, wo liegt also das Problem? Der
Eurojackpot wurde vom DLTB geplant, entwickelt und schliesslich herausgebracht,
wenn es beim Eurojackpot schon nicht mit rechten Dingen zugeht, dann wie du es
schon erwähnt hattest, dann ist es genauso bei den anderen Produkten vom DLTB
wie Lotto 6aus49, Keno, Spiel77, Super6 und die GlücksSpirale! Die Konserven von
der Eurojackpot Ziehung die wir auf Youtube bewundern dürfen, sind perfekt
gemachte Illusionen. Die Mitarbeiter die diese Massenverblödung für uns produzieren,
sollten mal darüber nachdenken ihre Berufsbezeichnung offiziell in Illusionisten
umzubenennen. Wenn professionelle Bühnenzauberer es schaffen Elefanten,
Freiheitsstatuen verschwinden zu lassen, dann ist es ja wohl ein Leichtes mit ein
paar billigen Taschenspielertricks, etwas moderner Computertechnik und Elektronik
so einen faulen Zauber hinzubekommen und das Ganze dann mit reichlich
langweiliger, stumpfer Einschlafmusik zu untermalen um damit dann Millionen von
Lottospieler zu täuschen. Geht doch einfach mal für eine Minute in euch und überlegt
euch, würden die wirklich eine Millionensumme einem Unbekannten geben? Wer
garantiert, dass es nicht ein Mörder, Krimineller, Terrorist oder A-usländer ist? Damit
niemand anderes etwas von diesem Lotto- und Wettmonopol Kuchen bekommt und
die Gelder weiterhin sicher fliessen, wurde dieses unfaire, wettbewerbswidrige
Autor
Beitrag
Internetspielverbot das den freien Dienstleistungsverkehr und die
Niederlassungsfreiheit beschränkt eingeführt. Das ist so scheinheilig, wenn man zum
einen massiv die Werbetrommel für Lotto rührt und dann aber unter dem falschen
Vorwand der Glücksspielsuchtprävention alle anderen nichtdeutschen Lotterien und
Glücksspiele als illegal abstempelt. Das Lottospielen und alle anderen Glücksspiele
übers Internet wurden nur verboten, weil man sich vor der rasch wachsenden
Glücksspiel Konkurrenz im Internet ja irgendwie schützen musste, leider ist das nach
hinten losgegangen und die Lottoeinnahmen die man auch fachlich Idiotensteuer
nennt sind massiv eingebrochen. Lotto kann dem nichts entgegensetzen um
weiterhin konkurrenzfähig am Markt zu bestehen. Wer weiss schon wohin die
Lottoeinnahmen wirklich fliessen und wofür sie schlussendlich wirklich gebraucht
werden. Anstatt einem miteinander, entscheidet man sich für ein gegeneinander,
anders kann ich es mir nicht erklären, wieso man einen billigen, für die meisten Spieler
überflüssigen Euromillionen Klon namens Eurojackpot mit aller Gewalt aus dem Boden
stampft. Dieser Eurojackpot ist nun wie eine Mauer die nun Europa in zwei Hälften
teilt, auf der einen Seite die Euromillionen Spieler und auf der anderen die
Eurojackpot Spieler. Ich denke mal auch, dass der Eurojackpot Veranstalter hier das
Zepter nicht aus der Hand geben wollte. Ich würde gerne, wie viele andere auch in die
nächste Suchtannahmestelle gehen können, um auch einmal offiziell und "legal" eine
Euromillionen Quittung zu erstehen. Ich hoffe das dies eines Tages möglich sein wird.
Um zum eigentlichen Grund weshalb ich hier wieder schreibe zu kommen, ich habe
mich entschlossen den Eurojackpot nicht mehr zu spielen. Ich bin ein Lotteriespieler
der zumeist nur eine Tippreihe spielt, meine Theorie dahinter ist, dass mehr als eine
Tippreihe auch nicht benötigt wird um zu gewinnen, vorrausgesetzt es sind auch die
richtigen Zahlen die man spielt. Sollte man mehr als eine Tippreihe spielen und
brauchen, dann kann man nicht die richtigen Zahlen getippt haben. Es ist sinnlos bei
einer manipulierten Lotterie zu spielen, es ist eine reine Zeit- und
Geldverschwendung, man kann nicht gewinnen. Meine Überzeugung ist, dass hier die
Gewinnklassen 1 und 2 "beschützt" werden, die anderen niedrigeren Gewinnklassen
werden an die Spieler ausgeschüttet um sie bei Stange zu halten.
Auffälligkeiten bei den Eurozahlen der letzten 6 Ziehungen
code------------------------7. Ziehung 3 oder 5 oder 8 oder 1
6. Ziehung 3 5 (*siehe unten)
5. Ziehung 2 8 (8-3=5 und 2+1=3)
4. Ziehung 1 3 (3-1=2 und 3+5=8)
3. Ziehung 4 5 (5-4=1 und 4-1=3)
2. Ziehung 1 5 (5-1=4, 5 wiederholt sich)
1. Ziehung 6 8 (6-1=5)
-----------------------------
*Vorhersage für nächste 7te Ziehung Freitag den 04.05.2012 mögliche Eurozahlen
Kombinationen
8-5=3 oder 5+3=8 oder 2+3=5 oder 3-2=1
Alle Gewinnzahlen mit Eurozahlen der letzten 6 Ziehungen im Überblick
code------------------------10 13 19 40 45 + 3 5
10 16 30 41 45 + 2 8
Autor
Beitrag
05 11 12 27 32 + 1 3
07 08 34 36 38 + 4 5
05 07 12 19 26 + 1 5
05 08 21 37 46 + 6 8
-----------------------------
Und zum Vergleich einmal echte Zufallszahlen erstellt von
http://www.random.org/quick-pick/?tickets=6&lottery=5x50.2x8
code------------------------Lottery Quick Pick
Here are your 6 lottery tickets:
17-26-29-38-50 / 04-08
12-16-22-34-37 / 01-05
08-16-33-40-46 / 03-07
13-18-20-32-50 / 05-06
01-19-30-44-47 / 05-07
11-33-45-48-49 / 04-08
Timestamp: 2012-04-28 09:12:45 UTC
-----------------------------
Zufall ist nicht vorhersagbar noch berechenbar, im Fall von Eurojackpot scheinen
diese Naturgesetze nicht mehr zu gelten. Diese Auffälligkeiten sind so auch bei den 5
Gewinnzahlen zu finden, man braucht nur die mathematischen Zeichen + - : x
anzuwenden an die links, rechts und unten befindlichen Nachbarzahlen einer Zahl in
einer Spalte um die jeweilige nächste Gewinnzahl vorherzuberechnen, das darf so
nicht sein. Einmal ist Zufall, aber das kontinuierlich bei jeder Ziehung so vorzufinden,
bedeutet die Zahlen wurden "erdacht". Was auch gerne gemacht wird, ist eine
Pirouette zu machen, also in einer Spalte aus einer 12 beim nächsten Mal eine 21 zu
machen oder in einer Spalte eine Zahl höher und eine Zahl niedriger zu gehen, also
aus einer 36 eine 27 machen. Auch wenn eine 6 kommt und man weiss nicht was
man beim nächsten Mal nehmen soll, da stellt man sie einfach auf den Kopf um eine 9
draus zu machen. Oder wenn man eine 12 hat, dann wird in einer Spalte daraus
1+2= eine 3 als Gewinnzahl beim nächsten Mal, man kann es auch umgekehrt
machen und teilen, zum Beispiel aus einer zweistelligen Zahl eine einstellige Zahl
machen, wie? Nehmen wir eine 22 daraus wird 4 oder aus 35 wird eine 8 und so
weiter.
Diese Zahlen scheinen nicht von dieser Welt zu sein, geschweige den vom Zufall
ermittelt. Es gibt noch andere Auffälligkeiten aber die zu erörtern, würde den Zeitrahmen
hier deutlich sprengen.
Ich habe solche Auffälligkeiten und Berechenbarkeit der Gewinnzahlen und
Eurozahlen bei noch keiner anderen Lotterie gesehen, dies scheint hier der absolute
Ausnahmefall zu sein.
Um hier mal die Scheinheiligkeit von diesen Lottobarbaren zu demonstrieren, habe
ich hier ein Fundstück das jeder mal gesehen haben sollte
http://www.youtube.com/watch?v=p54oC5FB4zY
Viel Spass dabei.
Als nächsten Test hatte ich mir vielleicht vorgenommen
Reverse Speech
anzuwenden und zwar an den offiziellen Lotto Interview Videos.
Autor
Beitrag
quote-----------------------Reverse Speech muss schon immer in der menschlichen Sprache vorhanden
gewesen sein. Es gab vor der Tonaufzeichnung nur nicht die technischen Hilfsmittel,
es herauszufinden und es beliebig oft beliebig vielen Menschen hörbar zu machen.
Diese Sinnabschnitte tauchen in jeder normalen, vorwärts gesprochenen Sprache auf,
bei jedem Menschen.
Oates Forschungen und Ergebnisse brachten ihn zu der Überzeugung, dass diese
»Reversals« ohne bewusstes Zutun gebildet werden. Das Gehirn erschafft sie im
Unbewussten, und sie werden nach seinen Forschungen auch im Unbewussten beim
Hörer empfangen und oft auch verstanden. Sie stehen immer im direkten
Zusammenhang mit dem Inhalt und Sinn dessen, was der Sprecher dabei bewusst
und absichtlich in normaler Vorwärtssprache sagen will.
Da die Rückwärtsbotschaften den dabei durchlebten Gefühlen und Gedanken folgen,
drücken sie genau diese aus, und das oft in ziemlich drastischer Form. Dabei wird
entweder das vorwärts Gesagte noch einmal deutlich unterstrichen und oft sehr
emotional bekräftig – oder im Falle einer Lüge oder einer Täuschungsabsicht brutal
widerlegt.
-----------------------------
Zum Schluss bleibt nur die Frage, was können wir dagegen tun um endlich wieder ein
faires Lotteriespiel zu haben, so wie es früher einmal war? Ich denke mal das wir als
Anfang, einmal alle unsere Mitmenschen aufklären und informieren sollten. Wir sollten
dabei bei unseren Verwandten, Bekannten und Freunden anfangen und sie davor
warnen. Ich finde es schade, dass der Eurojackpot für mich nun aus zuvor besagten
Gründen nicht mehr in Betracht kommt, aber wie sagt man so schön, wo Schatten ist,
ist auch Licht. Ich möchte auch betonen, dass ich im allgemeinen nichts gegen
Glücksspiel oder Lotterien habe, ich habe nur ein Problem mit Betrug, ich bin ein
Mensch mit einem starken Gerechtigkeitssinn. Sollen die doch selber ihre Lotterie
spielen, wenn sie Bock drauf haben. Die Wahrheit und das Gute wird über die Lüge und
das Böse siegen, seid euch dessen sicher. So war es bisher und so wird es auch
immer sein. Das Gute hat zum Schluss immer gesiegt. Bis dann.
kingkong
Autor
Beitrag
Stresstest
...es gibt viele Spieler bzw. Exspieler, die ähliche Meinung, wie die von kingkong,
28.04.2012 16:57 vertreten. Was fehlt, ist die Zivilcourage...
________________
…man könnte fast so was, wie Mitleid mit WestLotto haben, gäbe es nicht den
berechtigten Verdacht, dass auch der EuroJackpot nichts mit dem Zufall zu tun hat.
Völlig paradox, der Jackpot wächst „rasant“ und die Spieleinsätze wollen irgendwie nicht
mitziehen. Hier die dazugehörige Entwicklung der wohl einzigen transparenten
Lottogesellschaft des DLTB, aus Brandenburg:
23.03.2012 – 411.180 €
30.03.2012 – 294.976 €
06.04.2012 – 247.192 € (Karfreitag)
13.04.2012 – 255.076 €
20.04.2012 – 210.360 €
27.04.2012 – 196.506 € !!!
http://www.lotto-brandenburg.de/index.php?id=205
Im WestLotto Magazin „Glück“ konnte man neulich schöne Artikel über Island und die
norwegische Küche (oder umgekehrt) lesen. Vielleicht ist das ein Zeichen dafür, dass
diese zwei Länder die „EuroJackpot-Familie“ bald bereichern werden? Wenn nicht,
dann bleibt dem Noch-Geschäftsführer von WestLotto nichts anderes übrig, als ein paar
Leute mit „dicken“ Koffern auf die Reise durch Europa zu schicken, um nach neuen
Kunden zu suchen. Weißrussland, Moldawien oder Albanien wären noch zu haben.
Viele Spieler sind vom Eurojackpot enttäuscht, weil sie sich die Ziehung nicht
anschauen können:
http://www.annahmestelle.net/t2104f38-Eurojackpot.html
Ich dagegen wäre schon zufrieden, wenn ich es wüsste wo die Ziehung überhaupt
durchgeführt wird. Die Ziehungsgeräte stehen ja in Helsinki, aber laut Beschreibung
von „WinTV“ ist es möglich, dass sie von Münster aus - via Internet und PC,
programmiert, bedient und gesteuert werden . Dann kommt gleich die Frage auf: Wo
befindet sich der Aufsichtsbeamte? In Helsinki, in Münster oder an beiden Orten
zugleich?
Die „guten“ Zahlen gehen WestLotto langsam aus. Gestern am 27. April hat man zwei
weitere sog. „Quotenkiller“ genommen: die 19 und die 13. Sechs Ausspielungen
absolviert, im Boosterfond weiterhin noch keine 10 Mio. Euro, die man den Banken
zurückzahlen muss. Verzweiflung macht sich breit, aber… es bleibt spannend.
Autor
Beitrag
Guenter
Dazu ein Zitat von Theo Goßner – Geschäftsführer von WestLotto:
„…Darauf sind wir von WestLotto sehr stolz. Denn bei uns in Münster wurde über sechs
Jahre lang entwickelt, geplant und das Projekt international abgestimmt. Das
Ergebnis kann sich sehen lassen: eine moderne Spielformel und interessante
Gewinnmöglichkeiten – und das alles nach dem deutschen Vorbild einer sicheren
Spielabwicklung mit der Garantie zur Gewinnauszahlung…“ – Zitat Ende.
----------------------------Vielleicht hätte man während dieser 6 Jahre mehr als 5 Minuten für die Gestaltung des
Gewinnplans aufwenden sollen. Das ist in etwa die Zeit, die man benötigt, den
Gewinnplan zu beurteilen. 4 Minuten braucht man, um ihn im Internet zu finden. Eine
Minute, um ihn zu lesen, und für grausam zu halten.
Von 2 Euro Einsatz gehen 44 Cent in Jackpot und Booster Fonds. Weitere 46,1 Cent
werden über Gewinne unter 30 Euro ausgeschüttet. Nur 9,9 Cent werden für Gewinne
über 30 Euro, unterhalb des Jackpots verwendet. Das sind noch nicht einmal 5% des
Einsatzes für 6 Gewinnklassen..
Genau in dem Bereich liegen die für einen Spieler interessanten und noch realistisch
erreichbaren Gewinne.
Zur Chance auf den Jackpot: Würde man jede Woche 6 Tipps abgeben, also einen
vollen Tippschein, würde man im Mittel 189.498 Jahre benötigen, um einmal den
Jackpot zu gewinnen. Nimmt man eine regelmäßige Spielzeit von 50 Jahren an, besteht
immerhin eine Chance von 1:3790.
Ein durchschnittlicher Spieler wird den Jackpot nie gewinnen. Etwa alle 21 Spiele
gewinnt er über die unteren 5 Gewinnklassen im Mittel 9,40 Euro. Und das war es im
Wesentlichen, da nur knapp 5% des Einsatzes für die interessanten Gewinnklassen
verwendet werden. Man hätte sie genauso gut weglassen können.
Letztlich besteht die Lotterie aus dem Jackpot und Trostpreisen, die den Spieler bei
der Stange halten sollen. Gespannt bin ich, ob die Spieler durchschauen, dass so ein
Konzept vollkommen an ihren Wünschen vorbei geht..
Günter
Autor
Beitrag
Stresstest
...vielen Dank für deinen interessanten Beitrag, Guenter!
29.04.2012 20:40 ____________________
Apropos: "Durchschauen"!
…im Rahmen des sanften „Staatsterrorismus“ läuft heute Abend um 21:45 auf WDR eine
sechsteilige Komödie namens „Die LottoKönige“ an. Die enge Zusammenarbeit zwischen
WDR und WestLotto fruchtet also auf eine noch nie dagewesene Art und Weise. Der
Starttermin für diese „Seifenoper“ ist natürlich reiner Zufall und hat mit der Einführung des
EuroJackpot nichts zu tun.
Also, wer Lust auf eine drittklassige Unterhaltung mit drittklassigen Darstellern im
„Dritten“ hat, der kann heute um 21:45 beim WDR „vorbeischauen“, muss aber nicht.
Wir wissen doch, dass die besten Geschichten das wahre Leben schreibt. Und eine
solche will ich jetzt erzählen bzw. nur zusammenfassen – um die Urheberrechte nicht
zu verletzen.
In der Ausgabe Nr. 14 des Magazins „Glück“ von WestLotto auf Seite 9, ist folgende
„wahre“ Erfolgsgeschichte (*hustl, hustl*) verewigt worden:
In Gelsenkirchen, der fußballbegeisterten Stadt im Ruhrgebiet, wohnte ein
Erwerbstätiger - der regelmäßig Lotto, Keno und Rubbellose spielte/kaufte (Sportwetten
wurden ausdrücklich nicht erwähnt), mit seiner Lebensgefährtin und Tochter zusammen.
Eines Tages (Mi) ging die besagte Lebensgefährtin in die WestLotto-Annahmestelle,
um Keno zu spielen und die letzten Rubbellosgewinne (3 €) in neue, unverbrauchte
Lose umzutauschen. Als der Erwerbstätige von der Arbeit heimkam, rubbelten die
beiden nicht wie gewohnt die Lose gemeinsam, sondern unterhielten sich und die
Tochter übernahm diese Aufgabe. Zu einem nicht genannten Zeitpunkt unterbrach die
Tochter die Unterhaltung und sagte – Zitat: „hey – ich habe hier dreimal 20.000 Euro
aufgerubbelt!“ – Zitat Ende. Zuerst wollte niemand der Tochter glauben, dann überprüfte
die Lebensgefährtin das Los, danach der Erwerbstätige und am Ende auch Leiter der
Annahmestelle, wo der Erwerbstätige alle Formalitäten am selben Tag erledigte. Mit
dem Gewinn von 20.000 Euro sollte das Auto des Erwerbstätigen abbezahlt, Urlaub
finanziert und der Rest (ich schätze so 500 €) für die Zukunft angelegt werden.
Wer diese Erzählung genau verfolgte, der stellt sich bestimmt die Frage: Und was ist
mit der Tochter, war sie überhaupt berechtigt die Lose anzufassen? Hierzu muss ich
sagen: ja! Es steht schwarz auf weiß, dass die Tochter genau 18 Jahre alt war.
Um diese Geschichte zu vervollständigen, möchte ich noch hinzufügen, dass dieser
Erwerbstätige am gleichen Abend noch seine Spielquittung für Lotto am Mittwoch
überprüfte und 5 Richtige feststellte. Ob die Lebensgefährtin noch was im Keno gewann,
wissen wir nicht. Dort stand nur, dass der Mann keine Zeit hatte, um zu duschen.
Und etwas zu essen bekam er nach der Arbeit auch nicht. Na ja, egal.
Abschließend die Chance auf so ein Ereignis:
Für die 20.000 € liegt die Chance bei 1 zu 500.000. Für 5 Richtige bei Lotto 1 zu 55.491.
1 zu 500.000 x 1 zu 55.491 = 1 zu 27. 745. 500. 000 (fast 1 zu 28 Milliarden)
Also, es passt schon!!!
Stresstest – „Großraum Krefeld"
Autor
Beitrag
kingkong
Oh ja das liebe ich, diese einfallsreichen Lotto Geschichten, ich krieg wöchtenlich
29.04.2012 23:02 Emails mit Lottogeschichten, die einem suggerieren wollen, man müsse nur Jahre
lang spielen und durchhalten und irgendwann wird es so weit sein. Ich frage mich
manchmal ob die alle der Wahrheit entsprechen oder ob es da doch nicht einen
angestellten Author gibt, der uns diese schönen Märchengeschichten erfindet, damit wir
uns alle daran erfreuen können.
Das ist für mich alles nur Theorie, die Praxis nur die alleine zählt.
Ich kenne sehr viele Menschen und ich habe auch sehr viele Menschen in meinem
Leben getroffen und die wiederum haben auch viele Bekannte und Freunde. Ich
kenne sogar ein Dutzend Taxifahrer und wenn diese Menschen die 12-16 Stunden
Schichten in einer Großstadt schieben und 300000+ KM im Jahr fahren, wenn die
nicht mal etwas von Lotto Grossgewinnern gehört haben, dann Gute Nacht.
Glaubt wirklich jemand daran, dass man einen Grossgewinn einfach so vor seinen
Mitmenschen verbergen könnte? Der Mensch neigt dazu über Dinge zu reden die ihn
besonders bedrücken oder erfreuen, das ist so angeboren, man prahlt halt gerne. Und
wenn jemand doch schweigen würde wie ein Grab, spätestens wenn die neueste
Protzkiste vor der Tür steht oder das Haus kernsaniert und räumlich erweitert würde,
würden es die Umstehenden bemerken.
Seit dem Euro und Europa ist alles anders geworden, sogar Lotto.
bandick
aber ganz ehrlich: wenn man möchte, bekommt man den gewinn eines lottojackpots
01.05.2012 14:48 sehr wohl vor seinen mitmenschen verschwiegen, sicherlich dürfte es im engsten
freundeskreis schwierig werden, aber vor einem taxifahrer oder anderen tagtäglichen
"begegnungen"?! denen würde ich ganz sicher nicht unter die nase reiben, dass ich
millionär bin, weil ich neid und missgunst fürchten würde. und bei leuten, die ich
überhaupt nicht kenne, müsste man ja auch noch angst haben, dass die einen
hinterrücks überfallen. das finde ich als argument daher ein bisschen zu wenig.
Stresstest
01.05.2012 16:42 quote-----------------------Original von bandick
aber ganz ehrlich: wenn man möchte, bekommt man den gewinn eines lottojackpots
sehr wohl vor seinen mitmenschen verschwiegen, sicherlich dürfte es im engsten
freundeskreis schwierig werden, aber vor einem taxifahrer oder anderen tagtäglichen
"begegnungen"?! denen würde ich ganz sicher nicht unter die nase reiben, dass ich
millionär bin, weil ich neid und missgunst fürchten würde. und bei leuten, die ich
überhaupt nicht kenne, müsste man ja auch noch angst haben, dass die einen
hinterrücks überfallen. das finde ich als argument daher ein bisschen zu wenig.
-----------------------------
…ja genau, bandick! Deswegen deponieren Lottogewinner aus Deutschland ihre
Millionen womöglich direkt in der Schweiz - ohne Bekannten, Verwandten und den
Finanzämtern etwas davon zu erzählen, weil sie fürchterliche Angst haben.
räubertochter
Welche Lottogewinner? :wink:
03.05.2012 08:30
Autor
Beitrag
Stresstest
Welche Lottogewinner? :wink:
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…welche Lottogewinner? Vielleicht die zwei aus Bayern, die kein Glück brauchten, um
Millionär zu werden:
„Im Januar 2009 hatte Lotto ein neues Problem. Das Lottospiel übers Internet wurde
verboten und irgendwie musste man die Internetfreaks in die terrestrischen
Lottoannahmestellen treiben. Am besten lässt sich eine Aufgabe dieser Art mit Hilfe
eines ansehnlichen Jackpots bewältigen, was Lotto bereits vorbereitet hat. Kaum war
das neue Jahr da, schon winkten über 9 Mio. €, die man bis Ende Januar auf stolze
über 35 Mio. € ausbaute! Natürlich alles rein zufällig (*hustl, hustl*).
Also, für gute Stimmung - trotz Internetverbots, war/wurde gesorgt.
Und alles schien wunderbar zu laufen bis auf eine dunkle Wolke auf dem deutschen
Lotto-Himmel. Ein privater Glücksspielveranstalter aus England kam auf die Idee
Einsätze für deutsches Lotto, Keno & Co. weiterhin über das Internet anzunehmen und
die Gewinne - in Höhe der offiziellen Gewinnquoten des DLTB, auszuzahlen. Der
DLTB war empört, man hat an die Engländer appelliert, sie gewarnt, ohne Erfolg. Dem
DLTB blieb letztlich eine einzige Chance, um die Engländer in die Knie zu zwingen
nämlich: ihnen einen erheblichen finanziellen Schaden zuzufügen.
Dazu kam es planmäßig und zweckorientiert am 23.09.2009. Ein Bayer „gewann“ 31,7
Mio. Euro bei Lotto und ein zweiter Bayer „gewann“ 31,7 Mio. Euro bei Tipp24. Tipp24.
machte damals mit dem Lottospiel vielleicht 300 T€ Umsatz monatlich, zahlte
wöchentlich - nach Schätzung von Experten, 10 000 € Versicherungsbeitrag an den
Versicherer - Münchner Rück, der in einem solchen Fall alles über 10 Mio. - also 21,7
Mio. € übernehmen sollte. Münchner Rück wollte kein Geld zahlen, es kam zu einer
juristischen Auseinandersetzung, die erst Mitte 2011 mit einer Zahlung von 10 Mio. €
seitens Münchner Rück, beigelegt wurde.“
Und wenn diese 2 x 31,7 Mio. € Lottogewinne kein Inside-Job war, dann weiß ich nicht
mehr, räubertochter!
räubertochter
Heute geht es um 19 Mio. Euro! Uiuiuiuiuiui.... :wink:
11.05.2012 08:24
Autor
Beitrag
Stresstest
Heute geht es um 19 Mio. Euro! Uiuiuiuiuiui.... :wink:
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…ja, ja – um 19, räubertochter! Und vor einer Woche waren es 18 Mio., vor zwei 16…
*gääähn*, wie spannend! Wichtig ist, dass am heutigen Tag unser EuroJackpot zum
ersten Mal… schuldenfrei sein wird!!! Ja! Im Boosterfond haben sich mittlerweile sage
und schreibe 10 Mio. Euro „angesammelt“. Natürlich nur dank der klugen Köpfe des
DLTB. Interessantes kommt auch von der anderen „Mafia“ – der privaten
Glücksspielvermittler:
„…Opfer des Glücksspielstaatsvertrages: Lotto stürzt weiter ab
•200 Mio. Euro weniger Einnahmen in den ersten vier Monaten
•Änderungsstaatsvertrag wird die Talfahrt nicht aufhalten
(…) Hamburg, 09.05.2012 – Dramatische Entwicklung beim deutschen Lotto: Allein von
Januar bis April dieses Jahres ist der Umsatz von Lotto 6aus49, Super6 und Spiel77
gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 6,8 Prozent zurückgegangen. Damit fehlen den
staatlichen Lottogesellschaften in diesem Jahr bereits 200 Mio. Euro. Auch die
Einführung der neuen Superjackpot-Lotterie „Eurojackpot“ hat den Negativtrend nicht
aufhalten können. Mit der Mega-Lotterie hofften die staatlichen Lotteriegesellschaften
ihre Verluste aus den vergangenen vier Jahren – seit Einführung des umstrittenen
Glücksspielstaatsvertrages – wieder wettzumachen…“
http://www.deutscherlottoverband.de/265.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=1050&tx
_ttnews%5BbackPid%5D=255&cHash=fef06692a51f50cc0fe6863da8084201
So was wird bestimmt die Karlsruher Richter sehr freuen. Auf Glücksspiele sind sie
nämlich überhaupt nicht gut zu sprechen. Das kann man dem Urteil des BVerfG vom
28.03.06, Az.: 1BvR 1054/01 entnehmen. Glücksspiele halten die Verfassungsrichter –
Zitat: „…für unerwünschtes, weil sozial schädliches Verhalten…“ – Zitat Ende. Sozial schädlich,
da es in erster Linie zu Vermögensverlusten der Spieler/Bürger führt.
Apropos Vermögen! Lotto Thüringen dachte sich zum Thema: EuroJackpot, ein paar
clevere Fragen aus und beantwortete sie auch nicht weniger clever, zum Beispiel:
Frage: „Ist der Eurojackpot aufgrund seiner hohen Spieleinsätze eine Lotterie für
vermögende Menschen?“
Antwort: „Nein. Eurojackpot ist mit 2 Euro Spieleinsatz pro Tipp ein Produkt, das sich
potentiell jeder leisten könnte.“
Gut gemacht. Sogar Walter Ulbricht hätte es nicht beruhigender fassen können.
Autor
Beitrag
kingkong
Wichtig ist, dass am heutigen Tag unser EuroJackpot zum ersten Mal… schuldenfrei
sein wird!!!
----------------------------Und wie auf Bestellung wurde der Eurojackpot heute zum ersten Mal "geknackt",
oder wie ich das nenne entjungfert. Zufälle gibts, die gibts gar nicht. Dabei war die
Spielbeteiligung heute genauso hoch oder niedrig wie zuvor und trotzdem hat es
irgendjemand "geschafft" gegen die Quote von 59.325.280 zu bestehen. Also
Spieleinsatz heute 12.640.608,00 EUR / 2 EUR = 6.320.304 abgegebene
Tippreihen(wobei davon bestimmt viele Doubletten waren). Das Verhältniss von
gespielten Tippreihen zu möglichen Zahlenkombinationen lag damit bei 1:10!!!! Es
bleibt nur noch die Frage zu klären, wer oder was war denn, der oder die Glückliche
oder das Glückliche heute? Wohin ist denn jetzt nun unser Geld hingesickert? Ich
sage bewusst unser Geld, denn wir Spieler haben denen das Geld nur geliehen,
damit es dann einer von uns Spielbeteiligten und vom Zufall Auserwählte(r) gewinnen
kann. Denn das ist ja der Ursprungssinn einer jeden Lotterie, alles andere ist
Unterschlagung
und
Betrug
.
Für mich wandert der Eurojackpot damit entgültig in die fabelhafte Welt der Sagen und
Wunder.
Am liebsten würde ich heute noch ein Wettbüro aufmachen und so Wetten annehmen
wie, ich wette der Eurojackpot ist manipuliert oder ich wette es gab keinen echten
Eurojackpot Gewinner. Ich würde damit alle Wetten gewinnen und auch ohne Lotto
spielend steinreich werden.
Was ich mich andauernd frage:
-wie können die damit durchkommen?
-wieso bietet dem nicht jemand Einhalt?
-wer deckt die?
-wer sind alles die Mittäter?
-was und wieviel weiss unser Staat davon?
-ist so etwas überhaupt legal?
Ich weiss nur eins und das lässt mich dann doch alles mit einem gelassenen Auge
betrachten, wer auf so auf gottverachtende Art und Weise Millionen Menschen betrügt
und belügt, der wird bis in alle Ewigkeit in der Hölle brennen. Jeder kriegt das was er
verdient. Ich glaube es gibt kaum eine verachtenswertere Tat in der Geschichte der
Menschheit, als eine Lotterie zu maniplieren.
Weiss jemand welches Land den nun "gewonnen" hat. Es kommt ja statistisch
gesehen nur Deutschland in Betracht, denn laut meiner Einschätzung, haben sich am
Eurojackpot mehrheitlich fast nur deutsche Spieler beteiligt. Es wäre dann ja nur
logisch, dass auch ein Deutscher "gewonnen" hat. Als zweite Option, bliebe dann nur
Italien übrig.
Autor
Beitrag
Stresstest
12.05.2012 18:33 quote-----------------------Original von kingkong
Und wie auf Bestellung wurde der Eurojackpot heute zum ersten Mal "geknackt", (...)
Es wäre dann ja nur logisch, dass auch ein Deutscher "gewonnen" hat. Als zweite
Option, bliebe dann nur Italien übrig.
-----------------------------
...jo, so in etwa:
„…Ein Tipper aus Nordrhein-Westfalen ist der erste Gewinner des neuen Eurojackpots und um mehr als 19 Millionen Euro reicher. Wie Westlotto am Samstag mitteilte,
knackte der Glückliche aus dem Raum Recklinghausen/Gelsenkirchen den Jackpot in
der achten Ziehung der Euro-Lotterie. Gemeldet hat er sich noch nicht…“
http://www.derwesten.de/panorama/tipper-aus-nrw-gewinnt-ueber-19-millionen-euroim-eurojackpot-id6649305.html
Wahrscheinlich ist das derselbe Spieler aus Gelsenkirchen, der kürzlich die 20 000
Euro mit dem Rubbellos und einen Fünfer beim Mittwochslotto – an einem einzigen
Tag, gewann. (Warum nur habe ich diese Geschichte erzählt und WestLotto damit
provoziert?)
Und was denken sich jetzt die EuroJackpot-Spieler aus Slowenien, Estland,
Finnland, Dänemark und vor allem aus Holland? Richtig!
„Genauso wie im Fußball! Man spielt, spielt und spielt, aber am Ende gewinnen immer
die Deutschen!“
Und die Holländer haben sich auf den EuroJackpot soooo gefreut und einen
passenden Slogan ausgedacht:
„EuroJackpot! Héél, héél veel geld winnen!“
quote-----------------------Original von kingkong
Am liebsten würde ich heute noch ein Wettbüro aufmachen und so Wetten annehmen
wie, ich wette der Eurojackpot ist manipuliert ",
-----------------------------
...oder: wird der EuroJackpot – Spieleinsatz am 18. Mai über oder unter der Marke von
10 Mio. Euro liegen?
Vielleicht nehmen die britischen Buchmacher Wetten darauf an. Obwohl, "very
british" wäre so was eigentlich nicht.
Autor
Beitrag
k.osdorf
(…) Hamburg, 09.05.2012 – Dramatische Entwicklung beim deutschen Lotto: Allein von
Januar bis April dieses Jahres ist der Umsatz von Lotto 6aus49, Super6 und Spiel77
gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 6,8 Prozent zurückgegangen. Damit fehlen den
staatlichen Lottogesellschaften in diesem Jahr bereits 200 Mio. Euro. Auch die
Einführung der neuen Superjackpot-Lotterie „Eurojackpot“ hat den Negativtrend nicht
aufhalten können. Mit der Mega-Lotterie hofften die staatlichen Lotteriegesellschaften
ihre Verluste aus den vergangenen vier Jahren – seit Einführung des umstrittenen
Glücksspielstaatsvertrages – wieder wettzumachen…“
http://www.deutscherlottoverband.de/265.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=1050&tx
_ttnews%5BbackPid%5D=255&cHash=fef06692a51f50cc0fe6863da8084201
-----------------------------
Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass der "umstrittene Glücksspielvertrag" allein dafür
verantwortlich sein soll, dass der Lottoumsatz dermaßen in den Keller gegangen ist 200 Mio. Euro weniger Einnahmen sind ja durchaus kein Pappenstiel. Ist der
Glücksspielvertrag denn tatsächlich der alleinige Grund? Liegt es eher an dem Mehr an
Alternativen (im Internet)? Oder vielleicht doch daran, dass ein Großteil des
Lottopublikums, nämlich alte Leute, langsam wegsterben (entschuldigt den respektlos
erscheinenden Ausdruck)?
Autor
Beitrag
Stresstest
15.05.2012 22:16 quote-----------------------Original von k.osdorf
Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass der "umstrittene Glücksspielvertrag" allein dafür
verantwortlich sein soll, dass der Lottoumsatz dermaßen in den Keller gegangen ist 200 Mio. Euro weniger Einnahmen sind ja durchaus kein Pappenstiel. Ist der
Glücksspielvertrag denn tatsächlich der alleinige Grund? Liegt es eher an dem Mehr an
Alternativen (im Internet)? Oder vielleicht doch daran, dass ein Großteil des
Lottopublikums, nämlich alte Leute, langsam wegsterben (entschuldigt den respektlos
erscheinenden Ausdruck)?
-----------------------------
...für mich ist der weitere Rückgang bei den Lottoumsätzen keine Überraschung. Im
Gegenteil, die Lottobosse – Horak, Sundermann, Goßner & Co., sollen den Bürgern
dankbar dafür sein und vor Glück an die Decke springen, dass sich noch so viele in die
Lottobuden verirren und ihr Geld sinnlos da lassen.
Und warum der 19 Mio. Euro schwere Eurojackpot ausgerechnet nach
Gelsenkirchen „geordert“ wurde, ist auch kein Geheimnis mehr. Um die Spielwilligen
dort von Fußball/Sportwetten auf Lotterien umzupolen, braucht man eben spektakuläre
Gewinne!!!
Mit Schimpansen wäre so was nicht möglich gewesen. Ein Schimpanse ist diesbezüglich
dem Menschen überlegen, erkennt viel schneller, wenn er für dumm verkauft wird und
nach zweitem oder drittem erfolglosen Versuch spielt er nicht mehr mit. Da hätte es
kaum geholfen zu erzählen, dass ein anderer Schimpanse aus Gelsenkirchen zwei
fette Gewinne an einem Tag erzielte oder, wie neulich, sogar den EuroJackpot
knackte.
Was das „langsame Wegsterben“ der Lottospieler anbetrifft, da sollte man bei der
Forschungsstelle Glücksspiel an der Uni Hohenheim nachfragen. Laut einer älteren
kanadischen Studie, ist der durchschnittliche Lottospieler: ungebildet, ökonomisch
schwach, relativ alt und oft ein Fremdländer. Andere Studien belegen wiederum, dass
die Mortalitätsrate in den sog. entwickelten Ländern eben unter Menschen mit
niedrigem Bildungsniveau und demselben finanziellen Status viel höher als bei
„Akademikern“ und „Besserverdienern“ ist.
Bis vor drei Jahren lief die Lottoziehung am Samstag um 19 Uhr. Da hatte der Opa
noch genug Zeit die erneute „Niederlage“ im Kampf um „6 Richtige“ zu verarbeiten,
Herztropfen einzunehmen bevor er ins Bett ging. Nachdem die ARD die Lottoziehung
im Alleingang auf oft 23 Uhr verschob, bleibt dem Opa keine Zeit mehr, um sich zu
beruhigen. Wenn er sich mit diesem Stress schlafen legt, kann es passieren, dass er
infolgedessen nicht mehr aufwacht.
Abgesehen davon, was sind schon 200 Mio. Euro? Wenn immer weniger Menschen
bereit sind Lotto zu spielen, dann erhöht man einfach den Preis und fertig. Die
Wirtschaft brummt, Löhne steigen, der Bürger hat wieder mehr Geld in der Tasche!
Eine „unwesentliche“ Erhöhung des Lottoeinsatzes um… 30% - von 0,75 auf 1 Euro, und
das Geschäft läuft wieder!
lodermulch
alle achtung.
16.05.2012 13:56
du hättest jetzt aber auch aus dem stand eine erklärung für die ortswahl gefunden, wenn
der jackpot nach flensburg, garmisch oder ulm gegangen wäre, nicht wahr? ;)
Autor
Beitrag
Stresstest
alle achtung.
du hättest jetzt aber auch aus dem stand eine erklärung für die ortswahl gefunden, wenn
der jackpot nach flensburg, garmisch oder ulm gegangen wäre, nicht wahr? ;)
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...irgendwie hast du mich völlig falsch verstanden, lodermulch!
Die "Achtung" gehört nicht mir, sondern WestLotto und den restlichen
Lottereigesellschaften. Sie nämlich schaffen all die Fakten in mühevoller Arbeit. Ich
berichte nur darüber.
Apropos Fakten. WestLotto schuldet der Weltöffentlichkeit immer noch die die Antwort
zur Frage: „Wer führt die Ziehungen der Eurojackpot-Gewinnzahlen durch?“ WestLotto
via Internet von Münster aus, oder Lotot Veikkaus in Helsinki? Sowie – „Was ist mit dem
1-Mio.-Euro-Gewinn vom Ende Januar passiert?“ Abgeholt, oder verfallen?
Auf die Geschichte über den ersten „Eurojackpotknacker“ werden wir wohl noch ein
wenig warten müssen. Vielleicht muss sich der „Glückspilz“ in Gelsenkirchen erst amtlich
anmelden, damit diese Story „Hand und Fuß“ bekommt. Und ganz wichtig! Der
Pressesprecher von WestLotto darf nicht vergessen zu erzählen, wie dem
frischgebackenen Multimillionär der Erdbeerkuchen in der Lottozentrale in Münster
schmeckte. Ja, alles ist festlich vorbereitet:
http://www.ptext.de/nachrichten/eurojackpot-erstmals-geknackt-gewinner-19-mioeuro-gemeldet-363375
räubertochter
Häh? Wieso sollte die Ziehung durch "WestLotto via Internet von Münster aus"
21.05.2012 08:07 geschehen? Ich dachte, es wäre glasklar, dass Helsinki der Ort des Geschehens ist.
Wo kommt denn die Münster-Info her?
Autor
Beitrag
Stresstest
Häh? Wieso sollte die Ziehung durch "WestLotto via Internet von Münster aus"
geschehen? Ich dachte, es wäre glasklar, dass Helsinki der Ort des Geschehens ist.
Wo kommt denn die Münster-Info her?
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…von WestLotto selbst!
1. „Ohne WestLotto läuft beim Eurojackpot nichts“
http://www.mvonline.de/lokales/muenster/nachrichten/1494332_Ohne_Westlotto_laeuft_beim_Euro
_Jackpot_nichts.html
2. Die Ziehungsgeräte „Venus“ und „Perle“ werden vom PC programmiert, gesteuert und
bedient.
http://www.wintv-editec.com/pc-operated.htm
3. Der Pressesprecher von WestLotto – Axel Weber, hat sich nach der angeblichen
„Hacker-Attacke“ verplappert und teilte mit: „…Laut Weber sei nicht versucht worden, die
Ziehung der Zahlen oder Gewinnchancen zu manipulieren…“
http://www.ruhrnachrichten.de/nachrichten/region/hierundheute/Eurojackpot-vonHackern-attackiert;art1544,1601835
Wie kann ein Hacker die Ziehung der Gewinnzahlen beeinflussen, wenn diese
unabhängig von und außerhalb des Internets stattfindet?
4. Ich habe alle mir zugänglichen Pressemeldungen der finnischen
Lotteriegesellschaft Lotot Veikkaus mit Google „übersetzt“ und nichts gefunden, was nur
darauf hindeuten könnte, dass sie die Eurojackpot – Ziehungen an Ort und Stelle in
Helsinki durchführen.
Wir erfahren von den sog. „Medien“ wohin die deutschen Panzer und U-Boote
exportiert werden. Von wem die Ziehungen für irgendeine Sch…ßlotterie durchgeführt
werden, bleibt ein Staatsgeheimnis.
Autor
Beitrag
räubertochter
Der Pressesprecher von WestLotto – Axel Weber, hat sich nach der angeblichen
„Hacker-Attacke“ verplappert und teilte mit: „…Laut Weber sei nicht versucht worden, die
Ziehung der Zahlen oder Gewinnchancen zu manipulieren…“
http://www.ruhrnachrichten.de/nachrichten/region/hierundheute/Eurojackpot-vonHackern-attackiert;art1544,1601835
Wie kann ein Hacker die Ziehung der Gewinnzahlen beeinflussen, wenn diese
unabhängig von und außerhalb des Internets stattfindet?
-----------------------------
Hmm. Das klingt wirklich ein bisschen merkwürdig, wobei man ein solches
vermeintliches Zitat auch nicht überinterpretieren darf. Da kann der Reporter, der mit
ihm gesprochen hat, auch komisch gefragt oder das Zitat falsch aufgeschrieben
haben. Nichtsdestotrotz: So, wie es da steht, wirkt es komisch.
Dennoch gibt es genauso auch Medienberichte, die von einer Ziehung in Helsinki
berichten:
- "In einem TV-Studio der finnischen Hauptstadt Helsinki sollten aus zwei
Lostrommeln die ersten Gewinnzahlen gezogen werden", siehe:
http://www.bild.de/news/inland/euro-lotto/euro-jackpot-erste-ziehung-in-helsinki23312610.bild.html
- "Die Ziehung der EuroJackpot Gewinnzahlen findet immer jeden Freitag um 21 Uhr
in Helsinki in Finnland statt", siehe:
- "Die Ziehung fand um 21 Uhr im finnischen Helsinki statt", siehe:
http://www.sueddeutsche.de/panorama/neue-europaeische-lotterie-eurojackpot-nichtgeknackt-1.1317240
Autor
Beitrag
Stresstest
Hmm. Das klingt wirklich ein bisschen merkwürdig, wobei man ein solches
vermeintliches Zitat auch nicht überinterpretieren darf... (...) Nichtsdestotrotz: So, wie
es da steht, wirkt es komisch.
-----------------------------
…weißt du was, räubertochter! Du bist mir sprachlich weit überlegen, Zivilcourage hast du
auch für zwei, schreib einfach eine E-Mail an WestLotto und kläre die Sache ein für alle
mal. Dass die Ziehungsgeräte in Helsinki stehen, wissen wir ja schon. Wer aber führt
die Ziehungen durch und von wo aus? Wo ist der Aufsichtsbeamte? Normalerweise
fährt das „Einsatzkommando“ von Lotto Hessen extra nach Frankfurt hin, um dafür zu
sorgen, dass die richtigen Lottozahlen aus der Ziehungstrommel fallen.
Fahren/fliegen WestLotto-Mitarbeiter freitags von Münster nach Helsinki, um Ähnliches
zu bewerkstelligen?
DANKE IM VORAUS
räubertochter
auch für zwei...
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Na, wenigstens siehst du es ein... :biggrin:
Autor
Beitrag
Stresstest
Original von Stresstest
auch für zwei...
-----------------------------
Na, wenigstens siehst du es ein... :biggrin:
…so bin ich nun mal! Von Kopf bis Fuß realistisch und einsichtig.
Normalerweise antwortet WestLotto auf Anfragen innerhalb von zwei Tagen, also bis
zum Ende dieser Woche sollte die Antwort bei dir sein, räubertochter.
Gestern schrieb ich in anderen Foren von Neuigkeiten über die „geheimnisvolle“
Tippgemeinschaft aus dem Raum Gelsenkirchen-Recklinghausen. Diese Helden
meldeten sich bei WestLotto via Telefon mit einer pseudopatriotischen Parole – Zitat:
„…Wir sind besonders stolz darauf, dass unser Gewinn als allererster Millionengewinn
bei Eurojackpot in die Geschichte dieser Lotterie eingehen wird…“ – Zitat Ende.
Und Theo Goßner fügte noch hinzu – Zitat:
„…Wir sind stolz auf diese Unternehmenspolitik, denn wir finden es gut und richtig,
wenn bei einer solchen Gewinnsumme möglichst wenig über den Gewinner bekannt
wird…“ – Zitat Ende.
http://www.eurojackpot.de/media/presse/2012/120518PM-EurojackpotGewinner_hat_sich_gemeldet.pdf
Und ich? Ich bin stolz, dass ich – Bill Gates sei Dank, darüber berichten kann.
räubertochter
Die Anfrage läuft - ich bin gespannt.
24.05.2012 08:29
Bis dahin bin ich stolz darauf, dir "sprachlich weit überlegen" zu sein, lieber Stresstest.
:wink:
Autor
Beitrag
Stresstest
Die Anfrage läuft - ich bin gespannt.
Bis dahin bin ich stolz darauf, dir "sprachlich weit überlegen" zu sein, lieber Stresstest.
:wink:
-----------------------------
...nicht nur "weit", sondern auch "hoch" überlegen. Ansonsten bist du sowieso ein
Goldschatz. Ohne dich wäre ich in diesem Forum längst "verhungert"... wieviele Punkte
noch muss ich sammeln, um wenigstens zwei Beiträge hintereinander schreiben zu
dürfen?
_____________________________
…am Montag wurde ich zur Zielscheibe einer (weiteren) einfältigen Provokation. Ich hab
dies polizeilich gemeldet und auf Anraten des diensthabenden Polizeibeamten einen
Strafantrag gestellt. Berücksichtigt man allerdings alle Aspekte dieses Vorfalls, dann
kann sich daraus etwas „Komplexes“ entwickeln, weil der logistische Aufwand, der
dahinter stand, ziemlich beachtlich war. Mal gucken. Ob sich das positiv auf das
Image der Stadt Krefeld und die Umsätze der staatlichen Lotteriegesellschaften
auswirkt, wage ich zu bezweifeln. Die Anwendung der sog. „Stasi-Methoden“ stößt bei
der Bevölkerung – unabhängig davon, ob Ost/West/jung oder alt, immer noch auf wenig
Gegenliebe.
So, zurück zum Eurojackpot. Damit diese Lotterie nicht noch weiter in die
Bedeutungslosigkeit verfällt, sind die… Engländer aktiv geworden. Ja, es ist kein Fehler,
die Engländer bzw. lottoland.com.
Um das völlig unverständliche Warten auf die sowieso zeitversetzte Zusammenfassung
der Ziehung um 23:15 Uhr zu verkürzen und – Zitat: „…Aufgrund der hohen Nachfrage
bietet Lottoland.com nun immer freitags ab 22 Uhr einen Live-Stream der Ziehung
direkt aus dem finnischen Fernsehen - und bringt den Moment der Wahrheit auch in
deutsche Wohnzimmer…“ – Zitat Ende.
http://www.widepr.de/pressemitteilung/29002/EuroJackpot_Ziehung_live_aus_Helsink
i_ab_Freitag_im_Live_Stream_zu_sehen.html
Mit der „Wahrheit“, da wäre ich persönlich eher vorsichtig, aber sonst? Und was bedeutet
das sowohl für den Hauptkoordinator und Federführer – WestLotto als auch den DLTB?
Die nächste Blamage.
Nach der kleinen „Palastrede“ des Geschäftsführers von WestLotto – „Wir sind stolz…“ etc.,
mache ich mir langsam Sorgen um diesen Mann. Als der BVB erneut den Meistertitel
holte, da gratulierte er den Borussen herzlich und äußerte hinsichtlich des Pokalfinals
den Wunsch: „…und jetzt haut die Bayern weg…“. Und Theo Goßner ist „kene kölsche Jung“
oder so. Nein, er ist ein „Import“ aus… Bayern. Ob man so „vorbelastet“ irgendwann
Richtung München zurückkehren kann? Es sieht eher danach aus, dass ihn die
Nordrheinwestfäler „durchfüttern“ werden müssen.
Autor
Beitrag
kingkong
Ja das habe ich auch bemerkt, wie man krampfhaft versucht die Statistik wieder
27.05.2012 13:36 gerade zu bügeln. Das ist so auffällig und an Dilettantismus kaum noch zu überbeiten.
Dabei war ich am Anfang so zuversichtlich und dachte, vielleicht wirds ja diesmal
wirklich eine fair veranstaltete Lotterie ohne Manipulationen. Bloss leider hatte mein
ungutes Gefühl in dieser Sache Recht behalten. Dabei kapieren es diese Macher von
dieser Inszenierung nicht, man kann den wahren Zufall einfach nicht nachahmen!
Und weiter gibt es statistische und andere Methoden die ein jeder für sich selbst an
den "ermittelten" Gewinnzahlen anwenden kann, die das klar für sich belegen.
Man braucht nicht bei der Ziehung dabei zu sein um live das ganze Ausmass des
Betrugs zu sehen oder ein Mitwisser oder Mittäter, wie die Eurojackpot Ziehung
manipuliert wird und warum und wer alles daran beteiligt ist und wo die das machen.
Das Ergebniss was die uns abliefern ist Beweis genug.
Was ich an dieser Sache traurig finde ist, dass tausende Menschen sich nicht darüber
bewusst sind, dass sie niemals auch nur den Hauch einer Chance haben, bei diesem
sogenannten "Spiel" zu gewinnen. Die Chancen den Jackpot zu gewinnen bei einer
von Menschenhand manipulierten "Lotterieveranstaltung" liegen bei genau 0,00%.
Darüber müssen sich nun alle Opfer von diesen Lottoterroristen klar werden und auch
das es eine absolut reine Zeit- und Geldverschwendung ist.
Was können wir dagegen tun? Sollen wir alles einfach so hinnehmen und geschehen
lassen? Ich sage NEIN. Und das sollten wir alle NEIN sagen, NEIN, NEIN, NEIN zu
manipulierten Lotterien. Hört alle auf euer Geld für eine Sache rauszuwerfen, die euch
nichts einbringen wird. Denn das ist es, was die wollen, euer sauer verdientes Geld,
indem ihr dieser Lottomafia euer Geld gebt, gebt ihr Ihnen Macht über euch zu
bestimmen und euch auch noch dabei zu belügen, zu betrügen und zu bestehlen.
Jeder von euch kann seine Mitmenschen darüber informieren und aufklären, dass
kostet nichts und ihr tut auch noch dabei eine gute Sache für euch und eure
Mitmenschen. Wir sind nicht allein denn 99,9% sind auf unserer Seite und befürworten
und wollen keine manipulierten Lotterien haben.
Jeder Mensch hat es in sich, jeder Mensch weiss von Geburt an, was richtig und was
falsch ist. Und eine manipulierte Lotterie gehört sicher nicht zu den richtigen und
ehrenhaften Sachen.
Ich habe viel darüber nachgedacht was wir sonst noch dagegen tun könnten, denn wen
wir nichts dagegen unternehmen, bleibt es so, wie es ist und nichts wird sich daran
ändern. Dualität ist hier der Schlüssel zum Erfolg. Alles hat einen Gegensatz, eine
Gegenkraft damit alles sich in Waage hält.
Alles hat zwei Seiten oben und unten, schwarz und weiss, innen und aussen, links
und rechts, Licht und Schatten, Gut und Böse. Was ich damit sagen möchte, überall gibt
es zwei Seiten, zwei Gegenkräfte bloss beim Eurojackpot(und nicht nur dort) gibts
nichts und niemanden was diesen Herrschaften dort Einhalt gebieten würde und
denen deren Grenzen aufzeigen würde.
quote-----------------------Die Lottogesellschaften sind streng organisiert – DLTB, die privaten Vermittler –
Lottobund, die Leiter der Annahmestellen haben auch einen Verein! Nur die Spieler
selbst, laufen wie eine Viehherde herum und lassen sich dorthin treiben, wo der
Staat sie haben will.
----------------------------Es gibt genügend Lottospieler aber keine nennenswerte Interessensvertretung für uns
Lottospieler. Arbeitnehmer haben ja auch ihre Gewerkschaften, die in den meisten
Fällen für sie kämpfen. Wir Lottospieler sollten vielleicht einmal darüber nachdenken als
Anfang erst einmal ein öffentliches und unabhängiges nicht zensiertes Forum für
Lottospieler zu eröffnen, als nächster Schritt, wenn genügend Zulauf vorhanden ist und
Autor
Beitrag
sich eine breite Masse gebildet hat, kann man daraus dann auch einen Verein
gründen. Ab da ist es nicht mehr weit bis aus dieser Bewegung auch eine Instanz
wird, die ihre Macht ausdehnen kann und einsetzen kann, zum Wohle aller und für
eine transparente und fair veranstaltete Lotterie.
Als Schmankerl das die Schafe so langsam alle wach werden und sich Aufklärungsund Informationsarbeit sich doch bezahlt macht, habe ich hier eine graphische
Darstellung der letzten 10 Eurojackpot Spieleinsätze erstellt, der Trend geht klar nach
unten.
Und das sollte man als Pflichtlektüre gelesen haben.
http://www.scienceblogs.de/geograffitico/2008/07/wie-lotto-die-armut-ausbeutet.php
bandick
na, das ist ja mal ein statement. wenngleich es an dieser stelle wohl wirklich falsch
28.05.2012 11:53 platziert wurde. denn hier im forum dürften sich die meisten leute dem prozedere
gewahr sein. die wenigsten, der hier registrierten user dürften lottospieler sein (oder?).
auf der anderen seite ist aber vielleicht auch ejdes gemacht statement ein statement,
das nicht schaden kann. wer weiß.
Autor
Beitrag
kingkong
28.05.2012 12:27 quote-----------------------Original von bandick
na, das ist ja mal ein statement. wenngleich es an dieser stelle wohl wirklich falsch
platziert wurde. denn hier im forum dürften sich die meisten leute dem prozedere
gewahr sein. die wenigsten, der hier registrierten user dürften lottospieler sein (oder?).
auf der anderen seite ist aber vielleicht auch ejdes gemacht statement ein statement,
das nicht schaden kann. wer weiß.
----------------------------Danke für die aufmunternden Worte.
quote-----------------------Original von Stresstest
Es heißt so schön: „Die Ziehung ist öffentlich“!
-----------------------------
Ich will trotzdem und trotz allem versuchen die ganze Sache fair, nüchtern, objektiv
und mit einem gewissen Abstand zu betrachten. Ich meine damit, ich versuche hier
beide Seiten der Medaille zu sehen um die ganze Wahrheit dadurch zu erkennen,
was nicht immer leicht ist.
Ich habe bisher denke ich 2 mal bei Lotto angerufen und gefragt ob ich als
Zuschauer dabei sein kann, die freundliche Dame am anderen Ende der Leitung hat
mir dies bejaht und auch das es keinen Eintritt zu bezahlen gibt. Das Problem ist die
Entfernung, wegen jeder Ziehung ein paar hundert Kilometer fahren ist nicht gerade
angenehm. Da hat man als vollwertiges Gesellschaftsmitglied besseres zu tun. Wenn
ich in der Nähe von Mainz oder Frankfurt wohnen würde oder vielleicht sogar in einer
der beiden Städte, da könnte ich es mir schon vorstellen, da mal Samstags mir einen
Sitzplatz reservieren zu lassen.
Aber auf die Dauer wär das nix, sich zweimal in der Woche eine rotierende
Plexiglaskugel anzusehen, ist genauso interessant wie seiner Waschmaschine beim
Waschen zuzusehen.
Ein kleines Frage- und Antwort Spiel um alles besser erfassen zu können.
F: Wer spielt Lotto?
A: Die Öffentlichkeit.
F: Woher kommt das Geld für Lotto?
A: Von der Öffentlichkeit.
F: Hat die Öffentlichkeit einen Vertreter dabei, die ihre Interessen vertritt bei JEDER
Ziehung?
A: Nein.
F: Hat die Lottogesellschaft, die privaten Lottovermittler, der Lottobund, die Leiter der
Annahmestellen u.a. haben die einen Stellverteter?
A: Ja, alle.
F: Sollte die Öffentlichkeit einen Verteter dabei haben?
A: Bei solchen Summen, Ja unbedingt.
F: Warum hat sie es dann nicht?
A: Das steht in den Sternen.
Autor
Beitrag
Was ich aus stresstest's Beitrag herauslesen konnte, er fordert das bei jeder
Lottoziehung immer ein Vertreter von uns, also der Öffentlichkeit, den Spielern dabei
ist. So wie es auch in den AGB's von Lotto ausgeschrieben ist und auch vom
Gesetzgeber so festgelegt worden ist.
Warum das immer noch nicht so umgesetzt worden ist, keine Ahnung.
Dabei wäre es doch eine zusätzliche Sicherheitsmaßnahme und Bereicherung um die
Ziehung noch öffenlichkeitsnäher, kundenfreundlicher und transparenter zu gestalten,
es würde auch jegliche Art von Manipulationen, Korruption, Vetternwirtschaft einen
weiteren Riegel vorschieben der das alles im Vorfeld schon verhindert.
Lotterien gibt es schon seit hunderten, wenn nicht sogar tausenden von Jahren und
glaubt mir früher waren die Ziehungen öffentlich, mitten unter den Zuschauern fanden
die statt. Alle Beteiligten waren im Kreis um die Ziehung herum versammelt. Warum
das nicht auch heute der Fall sein kann, wie gesagt keine Ahnung, dass muss jeder
für sich selbst herausfinden.
Stresstest
Lotterien gibt es schon seit hunderten, wenn nicht sogar tausenden von Jahren und
glaubt mir früher waren die Ziehungen öffentlich, mitten unter den Zuschauern fanden
die statt. Alle Beteiligten waren im Kreis um die Ziehung herum versammelt. Warum
das nicht auch heute der Fall sein kann, wie gesagt keine Ahnung, dass muss jeder
für sich selbst herausfinden.
-----------------------------
…ein gewisser Friedrich der Große führte 1763 das Lottoformat „5 aus 90“ ein. Knapp 40
Jahre später war es damit vorbei. Wegen Unregelmäßigkeiten, oder anders formuliert:
Manipulation und Betrug, wurde diese Lotterie abgesetzt. Die BRD führte das
Lottospiel 1956 ein…
Die größten Heuchler sitzen in ARD und ZDF. Sie sind dafür verantwortlich, dass die
Ausstrahlung der Lottoziehung sowohl aus wissenschaftlicher als auch gerichtlicher
und dokumentarischer Sicht komplett wertlos ist.
Und kingkong! Angenommen: Lotto Hessen gründet schnell einen
„Pseudospielerverein“ aus pensionierten Lottoangestellten, was dann?
Autor
Beitrag
kingkong
Ja, das ist es was ich auch schon überlegt habe. Eine Gesellschaft die, die einzige
28.05.2012 17:54 und alleinige Verfügungsgewalt über die Art und Weise wie eine Lotterieveranstaltung
ausgeführt wird, findet immer Mittel und Wege - wenn sie es so möchte, diese
Veranstaltung zu manipulieren.
Dazu passt auch das gute Sprichwort: "Vertraue nie einer Statistik die du nicht selbst
gefälscht hast".
Was bleibt dem gemeinen Spieler auch anderes übrig, entweder er vertraut dem
Lotterieveranstalter und spielt mit, oder er lässt es sein, wenn er Zweifel an der
Rechtmäßigkeit der Ziehung hat.
Aber einmal angenommen, der DLTB würde wirklich alle beaufsichtigten Lotteriearten
manipulieren und es würden unwiderlegbare Beweise an die Öffentlichkeit gelangen,
das gebe dann einen der grössten Skandale überhaupt in der Geschichte der BRD. Ich
glaube danach gebe es erstmal für lange Zeit kein Lotto mehr hier in unserem Land.
Also die Tragweite und Grösse eines solchen Skandals, dessen muss man sich erst
einmal bewusst werden.
Eine so gross angelegte Manipulation am Lotto, würde auch nichts anderes bedeuten,
als das der Lotterieveranstalter auf sein eigenes Volk sch....t.
Irgendwie weigert sich der gesunde Menschenverstand an so etwas zu glauben und
wehrt sich gegen so eine Vorstellung, man möchte doch lieber denken, dass wir in
einer heilen Welt leben. In der alles so ist, wie es einem immer suggeriert wird.
Ich für meine Person, ich bin nur auf der Suche nach der Wahrheit, ich versuche
neutral zu bleiben und beide Seiten der Medaille zu sehen, immerhin muss ich die
Entscheidung treffen soll ich meine Zeit und mein Geld in eine Sache investieren, bei
der ich von Anfang an 0 Chancen auf Erfolg habe, oder gibt es da doch eine Chance,
auch wenn sie noch so klitzeklein ist.
Aber eine Sache sollten wir alle nicht vergessen, es gibt auch andere Dinge im
Leben ausser Lotto.
Autor
Beitrag
Stresstest
Aber einmal angenommen, der DLTB würde wirklich alle beaufsichtigten Lotteriearten
manipulieren und es würden unwiderlegbare Beweise an die Öffentlichkeit gelangen,
das gebe dann einen der grössten Skandale überhaupt in der Geschichte der BRD. Ich
glaube danach gebe es erstmal für lange Zeit kein Lotto mehr hier in unserem Land.
Also die Tragweite und Grösse eines solchen Skandals, dessen muss man sich erst
einmal bewusst werden.
-----------------------------
...der Normal-Lottoverbraucher ist "hart im Nehmen" (Betonkopf). Er hätte gesagt:
"Manipuliert? Na und! Ich spiele weiter. Vielleicht habe ich doch Glück!"
________________________
„…Nach offiziellen Angaben hat der Eurojackpot bei der ersten Ziehung 13,2 Millionen
Euro eingenommen. Auf dem Plan standen dagegen Einnahmen in Höhe von 23
Millionen Euro. Einige der neuen Spieler wanderten ab aus der alten Lotterie „6 aus
49“.
Es sei nicht rechtens, den Erfolg einer Lotterie direkt nach der ersten Ziehung
beurteilen zu wollen, sagt Weber, „lassen Sie uns drei Monate abwarten“. Danach
dürfte auch das größte Dilemma behoben sein, das den Eurojackpot jetzt noch lähmt:
Bisher darf man nicht im Internet tippen, manche Seiten bieten es trotzdem an…“
http://www.ruhrnachrichten.de/nachri...rt1544,1601835
Wer darf den Eurojackpot im Internet nicht spielen? Die Finnen? Holländer, Dänen,
Italiener, Slowenen? Und es wird trotzdem gespielt? Ein Dilemma? Drei Monate
abwarten?
Wir machen am besten eine „Live-Schalte“ zu Lotto nach Brandenburg und gucken
uns den letzten Eurojackpot-Spieleinsatz an: 166.786 Euro!
http://www.lotto-brandenburg.de/index.php?id=205
Die Übersicht:
23.03.2012 – 411.180 €
30.03.2012 – 294.976 €
06.04.2012 – 247.192 €
13.04.2012 – 255.076 €
20.04.2012 – 210.360 €
27.04.2012 – 196.506 €
04.05.2012 – 192.084 €
11.05.2012 – 185.654 €
18.05.2012 – 173.006 €
25.05.2012 – 166.786 €
Noch zwei Ausspielungen und die drei Monate sind um. Die Norweger haben die
Genehmigung für den Eurojackpot seit April 2011. Die Schweden und Isländer könnten
auch jederzeit einsteigen, sie tun es aber nicht. Wahrscheinlich will man nicht auf ein
Autor
Beitrag
„totes Pferd“ setzen. Und ob sich in Deutschland tatsächlich so viele „Doofe“ für das
Internetspiel finden werden?
Die Umsatzausfälle, die der Eurojackpot bei Mittwochs-, Samstagslotto, Spiel77,
Super6, Keno und Plus5 verursachte, sind so groß, dass man mit dem gezielten
Aufbau eines signifikanten Lotto-Jackpots rechnen sollte/kann. WestLotto wird noch
einige Wochen brauchen bis die „Finanzierung“ eines neuen Eurojackpot-Jackpots
gesichert ist.
Ich erinnere mich an einen Artikel im WestLotto-Magazin „Glück“ vom 2011. Er hieß:
„Glücksspiel kann nicht jeder“. Ja, das trifft zu und zwar auf den ganzen DLTB!
Autor
Beitrag
kingkong
Nur um mal den Erfolg und die Beliebtheit dieser neuen Super Lotterie namens
02.06.2012 22:42 Eurojeckpot zu veranschaulichen.
Ausgeschütteter Gewinn insgesamt nach 11 Ziehungen: 51.679.633,90 EUR
51.679.633,90 EUR durch 2.900.240 Gewinner ergibt durchschnittlich nur 17,82 EUR
pro Gewinner.
Anzahl der Gewinner insgesamt nach 11 Ziehungen: 2.900.240
Jackpot Höhe: 12.000.000,00 EUR
Unbesetzte Gewinnklassen: GK 1 + 2
dazu im Vergleich nur die EINE und die LETZTE Euromillions Ziehung vom Freitag
den 01.06.2012
Ausgeschütteter möglicher Gewinn insgesamt bei der letzten Ziehung: 154.936.715,90
EUR
Tatsächlich ausgeschütteter Gewinn insgesamt bei der letzten Ziehung: 34.912.686,80
EUR
Anzahl der Gewinner insgesamt bei der letzten Ziehung: 4.546.468
Jackpot Höhe: 120.024.029,10 EUR
Unbesetzte Gewinnklassen: GK 1
Das heisst bei Euromillions gab es in nur einer Ziehung, doppelt soviele "Gewinner"
wie beim Eurojeckpot in 11 Ziehungen.
Beim Eurojeckpot war die Gewinnklasse 3 die höchste besetzte Gewinnklasse mit 1 x
140.263,60 EUR.
Bei Euromillions war die Gewinnklasse 3 dagegen mit 14 x 67.687,10 EUR =
947.619,40 EUR besetzt, also 7 mal so hoch wie beim Eurojackpot.
Wäre interessant jetzt auch noch die ganzen Spieleinsätze der letzten 11 Eurojeckpot
Ziehungen zusammenzurechnen und gegen die ausgeschüttete Gewinnsumme zu
subtrahieren. Dann wäre es auch noch interessant aus der insgesamten
Spieleinsatzsumme die gesamte Anzahl an abgegebenen Tippreihen zu errechnen
und dann daraus den Prozentwert der Gewinner zu errechnen und das mit
Euromillions zu vergleichen.
Eurojackpot ist ja bekanntlich ein schlecht gemachter und vom Spielprinzip und den
Gewinnchancen fast gleicher Euromillionen Klon, man müsste Euromillionen und
Eurojeckpot gegeneinander stellen und sehen ob es da Abweichungen gibt in der
prozentualen Gewinnhäufigkeit. Dazu muss man aber beide Lotterien in den Werten
angleichen um ein faires Ergebniss zu bekommen.
Aber darauf habe ich jetzt keinen Bock, ich geh jetzt nämlich pennen. Gute Nacht.
Schlussfazit: Wer beim Eurojeckpot mitspielt, ist selber schuld. Genauso gut kann
man sein Geld von einer Brücke schmeissen, da hat man mehr davon.
P.S. Wer es immer noch nicht gemerkt hat, wir haben es hier mit einer Lotto Diktatur
zu tun und solange das so ist, vergesst Lotto.
lodermulch
"jeckpot" gefällt mir gut, danke ! :respekt:
03.06.2012 12:17
Autor
Beitrag
Stresstest
"jeckpot" gefällt mir gut, danke ! :respekt:
-----------------------------
...apropos Jecken!
Über 20 Jahre lang funktionierte das Lottospielen in der BRD problemlos und die
Aufgabenteilung war klar und deutlich: Die staatlichen Lotteriegesellschaften nahmen
von der Bevölkerung Geld an und versprachen die Hälfte davon - als Gewinne,
zurückzugeben. Das Volk dagegen durfte an den öffentlichen Ziehungen teilnehmen,
was ab einem gewissen Zeitpunkt im Fernsehen sichtbar wurde und von jedem TVZuschauer nachvollzogen werden konnte.
Mitten im Spiel hat der Staat die Regeln aber geändert. Der einfache Lottoeinsatz
wurde von 0,50 DM auf 1,00 DM verdoppelt, die Obergrenze für Lottogewinne
aufgehoben und die Studiogäste = Öffentlichkeit waren plötzlich vom TV-Bildschirm
verschwunden. Ab da spielte man nämlich um richtiges Geld!
Die nächste Stufe der Verblödung verdanken wir Lotto Hessen. Im Februar 2004 führte
man die Lotterie Keno ein, derer Ziehungen der sog. Gewinnzahlen als einen „Salat“
aus 3D-Animationen und vom Band abgespielten Tonaufnahmen jeden Tag im
Internet zu bewundern gibt.
WestLotto ist noch einen Schritt weiter bzw. tiefer gegangen und führt die Ziehungen
der Lotterie Eurojackpot aller Wahrscheinlichkeit nach mit Hilfe eines PC von Münster
aus durch, obwohl die Ziehungsgeräte in 1400 km entfernten Helsinki stehen. Wie
dieses Kasperletheater genau abläuft, wissen wir nicht (Schöne Grüße nach
Brandenburg!), weil weder WestLotto, der DLTB noch die Politik und Medien bereit
sind dies zu erläutern. Deswegen: bis es mit der Erläuterung soweit ist, bleibt der
Eurojackpot rechtswidrig, weil:
In der BRD gelten nach wie vor die Auflagen des Staatsvertrags zum Lotteriewesen.
Und der Gesetzgeber sieht vor, dass der Erteilung einer Erlaubnis für die
Veranstaltung und Vermittlung von Glücksspielen, Lotterien und Wetten nur
zugestimmt werden kann, wenn die Veranstaltung für die Spieler nachvollziehbar
durchgeführt wird.
Autor
Beitrag
kingkong2
Keine Ahnung was mit meinem Erstaccount los ist, ich konnte damit nicht aufs Forum
03.06.2012 19:50 zugreifen. *Verschwörung on* Vielleicht haben die Jecken vom DLTB was damit zu
tun, keine Ahnung, egal wenn juckts.*Verschwörung off*
Um zum eigentlichen Thema zurückzukommen.
Ich wünschte ich könnte auch mit einem simplen kleinen Video aus der Konserve auf
Youtube jede Woche 10 Mio abgreifen. Die Gier der Menschen frisst deren Hirn und
Verstand vollständig auf, besonders bei hohen Jackpots. Anders kann ich es mir nicht
erklären, wieso man sein Geld dafür wegschmeisst. Es gibt 0 Beweise das die Ziehung
so abläuft wie es uns öffentlich weiß gemacht wird. Es gibt keinerlei wissenschaftlich
oder gerichtlich verwertbare und anerkennbare Beweise wo die Ziehung wirklich
stattfindet, wie die Ziehung stattfindet und wann die Ziehung stattfindet. Dasselbe gilt
übrigens auch für die Auswertung der gespielten Tippreihen, wo werden diese Daten
abgespeichert, werden diese Daten vor, während und nach der Ziehung
manipulationssicher verwahrt und verschlossen? Es wäre ja ein leichtes falls bei hoher
Spielerbeteiligung doch jemand das Glück hatte und den Jackpot getroffen hat,
einfach nachträglich nach der Ziehung 2 oder 3 zusätzliche Spielscheine mit den
Gewinnzahlen ins System einzuschleusen und so den Jackpot aufzuteilen.
Es gibt unzählige Wege und Arten eine Lotterie zu manipulieren, wenn man volle und
alleinige Verfügungsgewalt darüber besitzt.
Kein Mensch würde auf die Idee kommen und blindlings ein Auto aus der Zeitung
kaufen ohne es sich und den Besitzer vorher genau angeschaut zu haben und es
wengstens einmal probezufahren. Nur beim Lotto gilt diese Regel nicht mehr,
warum? Sonst wird überall wenn man sich etwas anschafft genaustens alles unter die
Lupe genommen und bei der kleinsten Ungereimtheit herumgenörgelt, nur beim Lotto
da fressen die Schafe dem Wolf aus der Hand.
Das ganze System funktioniert doch nur weil ihr es so zulasst und weil ihr mitmacht.
Wenn mehr Menschen die jetzige Art und Weise wie Lotto veranstaltet wird
boykottieren würden, dann und erst dann wird sich was daran ändern.
Bei der jetzigen Verfahrensweise des ganzen Ablaufs der Lottoziehungen, da ist
doch Tür und Tor offen für Manipulationen jeglicher Art! Ja aber es gibt doch den
Notar/Aufsichtsbeamten! Die sind doch auch nur Menschen und jeder Mensch hat
seinen Preis, es kann auch sein, dass die nicht alles zu sehen bekommen, sowas ist
schon bei anderen Lotterien vorgekommen.
Wir die dieses ganze Schema mit unseren Geldern am Leben erhalten, haben nichts,
aber auch wirklich nichts in der Hand das als Beweis gelten könnte das die Ziehung so
abläuft wie sie uns öffentlich immer suggeriert wird! Das einzige was wir haben, ist
Vertrauen. Hier reicht aber Vertrauen bei weitem nicht aus, Kontrolle ist besser und
zwar Kontrolle von einer Instanz die auch die Interessen von uns Spielern vertritt und
nicht nur die Interessen vom Veranstalter.
Es gibt weder einen Ort den man als Zuschauer besuchen kann, noch irgendwelche
von uns einsehbaren amtlichen Ziehungsprotokolle oder Kontrollberichte. Ich würde
mir gerne einmal die Ziehung live anschauen und sie selbst erleben, man will ja auch
was für sein Geld haben. Es ist ja auch ein Stück Kultur und Lebensbereicherung sich
so eine Lottoziehung anzuschauen, das ist wie ins Theater oder Kino gehen.
Es gibt auch keinen hinreichend berechtigten Grund uns diese Protokolle oder
Berichte zu verweigern, wir sind alle dazu berechtigt die zu sehen.
Nur wenn man etwas zu verstecken und zu verbergen hat, dann macht man so ein
grosses Geheimniss darum.
Autor
Beitrag
Ich kann mich noch gut erinnern, als ich noch ein kleines Kind war und immer
abends so um kurz vor 8 die Lottoziehungen gesehen habe, davon ist mir noch ganz
genau die Uhr im Hintergrund in Erinnerung geblieben. Wieso musste man die Uhr
entfernen, wen hat die Uhr hier gestört? Damals hat man noch als Veranstalter alles
dafür getan um die Lottoziehung so transparent, kundenfreundlich und
nachvollziehbar wie möglich zumachen!
Ich persönlich glaube, genau ab diesem Zeitpunkt hat man dem Medium Zufall seine
Stellung geraubt und ab da hat alles angefangen. Es gab auch früher immer
prominente Zuschauergäste bei den Ziehungen, das waren noch Zeiten.
Heute, wird man mit einem billigen, kleinen, unpersönlichen Video auf Youtube
abgespeist den jeder Sonderschüler auf seinem Heimpc so produzieren könnte. Da
stehen diese Ziehungsgeräte in einem vollkommen menschenleeren Studio, man sieht
nichts, man hört nichts ausser dieser Einschlafmusik die über das Video gelayert wird.
Ich bin mal gespannt ob wir jemals beim Eurojackpot eine Panne zu sehen
bekommen in der ein Ziehungsbeamter ins Bild springt wie es sonst bei
Livesendungen unumgänglicherweise irgendwann passieren wird. Aber so etwas kann
gottseidank bei vorgefertigten Aufzeichnungen niemals passieren.
Was kommt als nächstes? RNG's, Random Number Generators die in den USA
gerade in Mode kommen, da brauchts kein Studio, keine Ziehungsgeräte, keine
Kugeln die Zahlen werden alle aus dem A.... gezogen, ähm ich meine vom Computer
"ermittelt". Noch bequemer und schneller kann Abzocke dann wirklich nicht mehr
gehen, ausser man zwingt die Spieler ihr Geld so "freiwillig" als Idiotensteuer
abzugeben.
Ihr glaubt doch nicht wirklich man würde einem Normalsterblichen 1 Mio+ einfach so
geben? Wo kommen wir denn da hin? Das würde doch dieses mehr schlecht als recht
funktionierende und auf Kapitalismus aufgebaute System durcheinanderbringen. Der
Arbeits -und Konsumsklave würde dann doch wegfallen und nicht mehr zur Verfügung
stehen, er könnte ja auf die Idee kommen und sich entgültig zur Ruhe setzen und sein
Geld anlegen und nur noch von den Zinsen zu leben. Dabei wissen wir doch das
diese Zinsen und Zinseszinsen das absolute Gift für ein Wirtschaftsssystem bedeuten.
Damit auf der einen Seite jemand für Geld Zinsen kassieren kann, muss auf der
anderen Seite jemand Schulden machen und Zinsen für das geliehene Geld zahlen.
Und um diese steigenden Zinsen zahlen zu können, muss die Wirtschaft stetig
wachsen, sonst wächst ihr die Verschuldung über den Kopf und der Zusammenbruch
droht. Momentan ist es ja so das 90 Prozent der Menschen den restlichen 10
Prozent ihren Zinsgewinn erarbeiten müssen. Einen solchen Zinsenschmarotzer kann
man noch verkraften, aber ein paar Dutzend richten einen immensen finanziellen
Schaden an.
Was wenn soviel Geld in die falschen Hände gelangt, wie will man das verhindern?
Man will doch keinem Kriminellen, Terroristen, Verrückten unfreiwillig soviel Macht
geben, was wenn jemand aus dem Ausland mitspielt, das Geld wandert doch ab aus
unserem Land.
Macht euch keine Hoffnungen Leute, Lotto ist tot, vergesst Lotto.
Autor
Beitrag
Stresstest
03.06.2012 21:10 quote-----------------------Original von kingkong2
Keine Ahnung was mit meinem Erstaccount los ist, ich konnte damit nicht aufs Forum
zugreifen. *Verschwörung on* Vielleicht haben die Jecken vom DLTB was damit zu
tun, keine Ahnung, egal wenn juckts.*Verschwörung off*
-----------------------------
...ich hab dich gewarnt!
WestLotto hat mir witzigerweise einmal angeboten an einer Lottoziehung
teilzunehmen. Da aber in einem einzigen Kalenderjahr ÜBER 100!!! ZIEHUNGEN
durchgeführt werden, fand ich diesen Vorschlag einfach lächerlich. Und Lotto wird nicht
für mich veranstaltet, sondern für die, die seit Jahren, Woche für Woche, wie die
Bekloppten ihr Geld in die Lottoannahmestellen tragen.
Was die „Ziehungspannen“ anbetrifft, die müssen auch gründlich vorbereitet werden.
Darüber habe ich vor Jahren einen Beitrag geschrieben:
„Wenn ich die Absicht hätte – Lotto zu manipulieren, wäre ich folgendermaßen
vorgegangen:
1.Zuerst hätte ich absichtlich eine Panne bei der Lottoziehung „fabriziert“. Damit das
problemlos funktioniert, hätte ich die „Berufslotto-Fee“, die alle Abläufe der Ziehung
genausten kennt und einen Verdacht schöpfen könnte in den Urlaub geschickt. Mit
einer „ahnungslosen“ Ersatz-Moderatorin, die ihre ganze Konzentration dem Aufsagen
des vorgegebenen Textes widmen müsste, wäre es viel leichter z.B. das Ziehungsgerät
gezielt zu stoppen bzw. zu blockieren, um dafür zu sorgen, dass eine bereits gewählte
Lottokugel stecken bleibt und den Auffangbehälter nicht erreichen kann. Diese Kugel
hätte ich „befreit“, in die Ziehungstrommel zurück geworfen und die Ziehung zu Ende
geführt.
2.Danach hätte ich einen Spieler ausfindig gemacht, der mit der „halbwegs gezogenen“
Lottokugel einen hohen Treffer – 5 Richtige plus Zusatzzahl oder gar 6 Richtige,
erzielte. Ich hätte ihn davon überzeugt mit Hilfe eines guten Anwalts gegen seine
Lottogesellschaft auf Schadenersatz zu klagen. Natürlich sollte diese Klage Erfolg
haben und mit einer Entschädigung – sagen wir 50 000 Euro, enden.
3.Mit diesem Präzedenz-Urteil in der Hand hätte ich mich voller Sorge an die Politik
(Landesregierung) gewandt. Damit keine weiteren derartig folgenschweren Pannen
passieren und den 16 Lotteriegesellschaften keine Regressansprüche der Spieler in
Millionenhöhe drohen, hätte ich Folgendes gefordert: „Die Lottoziehungen müssen (mit
vielleicht einigen Ausnahmen) unter Ausschluss der Öffentlichkeit vorproduziert und
erst wenn alles glatt verlaufen ist, zeitversetzt ausgestrahlt werden. Für die 5-minutige
Lotto-Sendung hätte ich 5 Stunden Aufnahmezeit beansprucht. Der Aufsichtsbeamte
müsste dann nur die Ergebnisse der bereits fertigen Aufzeichnung in seinem
Ziehungsprotokoll beglaubigen.
4.Um daraus finanzielle Vorteile zu ziehen – die Gewinnzahlen kann ich ja beliebig
bestimmen, hätte ich in meinem Wirkungsgebiet (Bundesland) die Obergrenze für
anonyme Barauszahlungen in den Lotto-Annahmestellen auf 5 000 Euro angehoben.
Damit könnte ich Woche für Woche 20-30 „Fünfer“ seelenruhig abheben, ohne
irgendwelche Spuren (Identität) zu hinterlassen. Also jährlich betrachtet: 2 – 3 Millionen
Euro!
Das einzig Schockierende an dieser Geschichte ist: die meisten von mir erwähnten
Vorgänge sind – TATSACHEN!!!
Autor
Beitrag
1.Diese „Ziehungspanne“ ereignete sich genau am 17.07.2002 bei Lotto am Mittwoch.
Die „Berufslotto-Fee“ Frau Heike M. war an diesem Tag „zufällig“ abwesend und als
Ersatz trat Frau Angelika W. auf. Während der Ziehung blieb die dritte Kugel aus
ungeklärten Ursachen auf dem halben Weg stecken. Übrigens – die Lotto-Ziehungsgeräte
werden von den Lottoangestellten bis heute, manuell bedient und gesteuert!!!
2.Nach dieser „Panne“ reichte ein Spieler mit Hilfe eines auf dem Gebiet des
Glücksspielrechts renommierten Anwalts, eine Klage gegen Lotto ein und bekam vom
OLG Hamburg tatsächlich – 50 000 Euro Schadenersatz zugesprochen! Obwohl bei
Lotto seit „Ewigkeit“ nur das amtliche Endergebnis der Ziehung gilt!!!
3.Laut ARD dauert die Vorbereitung und Aufnahme der Lottoziehung am Samstag – 5
Stunden! Und wann haben Sie einen Vertreter der Öffentlichkeit, einen Studiogast live
bei einer Lottoziehung zuletzt erlebt!
4.Abschließend: Anfang 2004, kurz nach der Einführung des Kenospiels in Hessen,
setzte die hessische Landesregierung von Roland Koch die Obergrenze für anonyme
Barauszahlungen in den hessischen Lotto-Annahmestellen völlig überraschend und
nichtnachvollziehbar von 750 auf satte 5 000 Euro herauf!!!
5 000 Euro in einem Kiosk!!!“
Glückauf!
kingkong2
4.Abschließend: Anfang 2004, kurz nach der Einführung des Kenospiels in Hessen,
setzte die hessische Landesregierung von Roland Koch die Obergrenze für anonyme
Barauszahlungen in den hessischen Lotto-Annahmestellen völlig überraschend und
nichtnachvollziehbar von 750 auf satte 5 000 Euro herauf!!!
5 000 Euro in einem Kiosk!!!“
----------------------------*Ironie on* Tja dann brauchts nur einen Raubüberfall auf einen hessischen Kiosk um
das ganze da wieder rückgängig zu machen, lol.*Ironie off*
Leute das war jetzt nur ironisch gemeint, nicht das jetzt einer das wirklich macht, wir
wollen uns ja nicht auf dasselbe Niveau gewisser Lottodiktatoren begeben.
Autor
Beitrag
Stresstest
…WestLotto hat 6 Jahre lang am Eurojackpot gebastelt, gefeilt und gegrübelt, wie man
07.06.2012 21:14 diese Lotterie der Kundschaft schmackhaft machen könnte. Einige Zeit nach der
Einführung im März, sah man auf eurojackpot.de eine Tabelle mit Gewinnklassen,
Trefferchancen und den Quoten (im Schnitt) für die – wie Theo Goßner schrieb: „vielen
interessanten Gewinnmöglichkeiten“. Und diese Gewinnquoten sind jetzt irgendwie
weg… entfernt worden.
Auch für die Freunde der Statistik hat WestLotto eine Seite errichtet:
http://www.eurojackpot.de/de/statistik/barometer/barometer.jsp
An den flachliegenden Vollpfosten können Spieler erkennen, wie lange eine Zahl nicht
ermittelt wurde. Wozu das gut sein soll, weiß ich nicht. Aber man muss ja nicht alles
wissen.
Was statistisch betrachtet für die Eurojackpot-Tipper nützlich sein könnte, zeige ich jetzt
am Beispiel einer sehr einfachen Statistik der Differenzen innerhalb einer
Gewinnzahlenreihe.
Die 5 Gewinnzahlen von 50 bilden stets 10 Differenzen von möglichen 25 (von 1 bis
25). Deswegen liegt die Chance, dass sich eine bestimmte Differenz bildet bei: 1 zu
25 : 10 = 2,5.
Also, im Schnitt erscheint jede Differenz alle 2,5 Ziehungen bzw. 2mal in 5
Ziehungen. Um das leichter zu verstehen, nehmen wir eine solche
Gewinnzahlenreihe „auseinander“ und zwar die vom 30.03.2012: 5,7,12,19,26.
Zwischen:
5/7 - Diff. 2; 5/12 - Diff. 7; 5/19 – 14; 5/26 – 21;
7/12 – 5; 7/19 – 12; 7/26 – 19;
12/19 – 7; 12/26 – 14; 19/26 – 7.
Aufsteigend: 2,5,7,7,7,12,14,14,19,21 – insgesamt 10 „Stück“.
In den ersten 6 Ziehungen erschien die Differenz-21 jedes Mal und die Chance auf
so ein Ereignis, sieht wie folgt aus:
2,5 x 2,5 x 2,5 x 2,5 x 2,5 x 2,5 = 244, also 1 zu 244.
Dagegen hat sich in den letzten 8 Ziehungen der Lotterie Eurojackpot die Differenz-6
insgesamt 9mal zufällig (*hustl, hustl*) gebildet:
2,5 x 2,5 x 2,5 x 2,5 x 2,5 x 2,5 x 2,5 x 2,5 x 2,5 = 3.812,5
3.812,5 : 53 (Ziehungen im Jahr) = 71,9 Jahre!!!
Bei Lotto (7 Gewinnzahlen von 49) bilden sich jedes Mal 21 Differenzen - von 24
insgesamt. Dort liegt der Wiederholungsfaktor bei 24 : 21 = 1, 142!!! Und solche
"Ketten" erscheinen bei Lotto regelmäßig, weil der Wiederholungsfaktor kaum über 1
liegt. Aber beim Eurojackpot?
Mal gucken, was uns der „Zufall“ morgen zu erzählen hat.
Autor
Beitrag
lodermulch
die chancen für einzelne "differenzen" sind, im gegensatz zu deinen absurden
07.06.2012 22:02 behauptungen, extrem ungleich verteilt.
die differenzsumme "49" (zwischen 50 und 1) läßt sich nur auf 2 arten erreichen, die
differenzumme "3" (als beispiel) hingegen auf 47*46 arten , z.b. zwischen 5 und 8, 6
und 9, 7 und 10.... usw.
isofern werden differenzen am rande deiner omega-umgebung von (größte - kleinste /
2) nur einmal alle (anzahl kugeln) wochen auftauchen, kleinere jedoch mit einer
wahrscheinlichkeit von > 90% wöchentlich.
laplace, gauss und bernoulli drehen sich im grabe und geben dir einen fetten
!!TWACK!! mit der kasperklatsche ins genick. zurück auf los bzw. in die 8. klasse mit
dir.... :)
ps: ich habe nix gegen eine gewisse paranoia (ja, wir werden alle täglich betrogen,
wahrscheinlich auch vom lotto...) - aber mathematische
gesetzmäßigkeiten können nicht mal die bilderberger aushebeln ;) ;)
Stresstest
die chancen für einzelne "differenzen" sind, im gegensatz zu deinen absurden
behauptungen, extrem ungleich verteilt.
die differenzsumme "49" (zwischen 50 und 1) läßt sich nur auf 2 arten erreichen, die
differenzumme "3" (als beispiel) hingegen auf 47*46 arten (...)
-----------------------------
…lodermulch! Haste schon mal eine Uhr mit ’nem Zifferblatt gesehen? Wie viel Stunden
liegen zwischen XII und I Uhr? 11 oder 1 Stunde? Das Ganze nennt sich:
Zahlenkreis, und ermöglicht eine bestimmte Anzahl von Differenzen, die alle gleiche
„Auftrittswahrscheinlichkeit“ aufweisen. Also, peinlicher konnte deine Wortmeldung
kaum sein.
Und jetzt: alle Kindergartenkinder bauen zusammen einen Zahlenkreis von 1 bis 50.
Und der kleine lodermulch sagt uns, welche Zahl folgt der Zahl 50? Na, lodermulch?
Autor
Beitrag
lodermulch
ah, ein kreis.
08.06.2012 09:48
ok - punkt für dich, dann treten in der tat alle möglichen differenzen gleich häufig auf.
das heisst jetzt aber im umkehrschluss nicht, dass dein geschreibse lirgendwelchen
wert hätte, sondern nur, dass mein erstes argument widerlegt wurde und ich nun ein
anderes der vielen logischen löcher deiner absurden statistik-vergewaltigung
angreifen müsste....
was allerdings aus drei gründen schwierig wird, vis. :
1) hier im editor verfüge ich nicht über mathematische notation
2) ich würde dich wahrscheinlich vom verständnis her überfordern
3) für alle anderen leser ist ein thread, in dem sich zwei idioten
gegenseitig erzählen, wie dämlich der jeweils andere ist, ziemlich nervig :)
daher nur ganz kurz: dein "differenzen-kreis" ist eine zufallsvariable , also eine
abbildung aus einem wahrscheinlichkeitsraum in einen !eigenen! zielraum; wenn du
nun ein selbstdefiniertes maß aus dieser verteilungsfunktion ziehst, in deinem fall die
kumulative häufigkeit der ausprägung, muss das noch lange keine aussagen über die
funktion bzw. ihre dichtefunktion gestatten.
beispiel: der durchschnittliche abstand in wochen zwischen zwei ziehungen, deren
(summe aller gezogenen zahlen)
1: kleiner 20
2: kleiner 25
3: kleiner 30
4: kleiner 35
5: kleiner 40 usw usw ist...
sagt uns exakt genau so viel oder so wenig wie die "differenz" .
genausogut könnte man den möglichen quersummen der gezogenen zahlen farben
zuordnen, und wenn eine ziehung die landesflagge von libyen ergibt, ruft man: "aha!"
:)
aber vorsorglich schon mal: schluss jetzt. mecker gerne noch einmal zurück, ich
breche hier ab. zusammenfassend: an beschiss beim lotto glaube ich eventuell, an
eine herde von gnomen, die murmelnd die zahlen der nächsten wochen anhand von
magischen formeln vorausberechnet eher nicht.
Autor
Beitrag
Guenter
ah, ein kreis.
----------------------------Auch das stimmt nicht. Legt man eine beliebige erste Zahl fest, gibt es für die zweite
Zahl nur eine Möglichkeit, den Abstand 25 zu erzeugen, dagegen 2 Möglichkeiten,
jeden anderen Abstand herzustellen. Ingesamt ist es bei einer Ziehung nicht möglich,
den Abstand 25 mehr als zweimal zu konstruieren, der Abstand 1 ist dagegen bis zu
viermal möglich. Ziehungen wie 1-11-21-31-41 erzeugen sogar 5mal den Abstand 10
und 5mal den Abstand 20. Es ist also davon auszugehen, dass die Abstände nicht
gleich wahrscheinlich auftreten.
Ich rate Euch, einmal alle Ziehungen am Computer zu erzeugen, und die
auftretenden Abstände zu zählen. Der Aufwand ist gering, für das Programm braucht
man vielleicht eine Stunde. Die Anzahl der möglichen Ziehungen ist gering, so dass
ein Rechner Sekunden für das Ergebnis braucht. Da die Ziehungen gleich
wahrscheinlich sind, werden die Ergebnisse exakt sein.
Ihr solltet das machen, bevor Ihr Verschwörungstheorien konstruiert.
Abgesehen davon gehören Verschwörungstheorien, die auf mathematischem Zufall
beruhen, nicht in ein Gewerberechtsforum.
Günter
gmg
08.06.2012 17:26 quote-----------------------Original von Guenter
Günter
-----------------------------
:respekt:
Aber das gibt Ärger....
Autor
Beitrag
Stresstest
Original von lodermulch
ah, ein kreis.
----------------------------Auch das stimmt nicht. Legt man eine beliebige erste Zahl fest, gibt es für die zweite
Zahl nur eine Möglichkeit, den Abstand 25 zu erzeugen, dagegen 2 Möglichkeiten,
jeden anderen Abstand herzustellen. Ingesamt ist es bei einer Ziehung nicht möglich,
den Abstand 25 mehr als zweimal zu konstruieren, der Abstand 1 ist dagegen bis zu
viermal möglich. Ziehungen wie 1-11-21-31-41 erzeugen sogar 5mal den Abstand 10
und 5mal den Abstand 20. Es ist also davon auszugehen, dass die Abstände nicht
gleich wahrscheinlich auftreten.
Ihr solltet das machen, bevor Ihr Verschwörungstheorien konstruiert.
…worüber schreibst du überhaupt, Guenter? Ich habe kein Wort über die Grenzwerte für
das Auftreten von Differenzen innerhalb einer Gewinnzahlenreihe geschrieben,
sondern den Wiederholungsfaktor je 2,5 Ziehungen bzw. 5 Ziehungen (im Schnitt)
erwähnt.
Des Weiteren:
Bei Spielformaten mit einer „geraden“ Menge von Spielzahlen (Eurojackpot - 50, oder
Keno – 70), weist die „höchste“ Differenz – beim Eurojackpot die Diff. 25 (Keno Diff. 35),
einen um die Hälfte niedrigeren Wiederholungsfaktor auf. Bei allen Spielformaten mit
einer „ungeraden“ Menge von Spielzahlen, tritt dieser Sonderfall nicht auf.
Deswegen habe ich auch geschrieben:
quote-----------------------Original von Stresstest
(...) und ermöglicht eine bestimmte Anzahl von Differenzen, die alle gleiche
„Auftrittswahrscheinlichkeit“ aufweisen (...)
-----------------------------
…eine bestimmte Anzahl, nicht alle Differenzen.
Und, Guenter! Der Betrug wird fast immer durch fehlende Transparenz begünstigt
bzw. erst möglich. Damit beschäftigen wir uns hier vordergründig.
Autor
Beitrag
Guenter
Es geht noch viel weiter, Stresstest.
08.06.2012 18:45
Mit meinem Vorschlag - den Du natürlich nicht ausprobiert hast - bekommst Du eine
Häufigkeitsverteilung. Damit ließe sich in Grenzen schon arbeiten.
Um Wahrscheinlichkeiten herauszubekommen, müßtest Du berücksichtigen, dass ein
Abstand in einer Ziehung auch mehrfach auftreten kann. Das macht für Deine Theorie
einen Unterschied.
Gibt es denn kein Forum, in dem Du mit Deinen falsch berechneten
Verschwörungstheorien für Aufsehen sorgen kannst?
Günter
Stresstest
Es geht noch viel weiter, Stresstest (...)
-----------------------------
…es soll User geben, die schreiben alles, was sie wissen und auch welche, die wissen,
was sie schreiben.
Du scheinst mir eindeutig der ersten Gruppe anzugehören, Guenter!
Und, wie bereits von mir angedeutet: ohne Transparenz bei staatlichen Lotterien,
keine Seriosität und Glaubwürdigkeit. Die Manipulations- und Betrugsvorwürfe sind
lediglich das Resultat dieser Defizite.
Guenter
Wie hoch ist denn de Wahrscheinlichkeit, dass in 11 Ziehungen eine beliebige
08.06.2012 20:08 Differenz mindestens 9mal auftritt?
Nach Deiner Theorie würde das für 9mal in 8 Ziehungen ja bereits 24mal (wir lassen
die 25 einfach mal weg) häufiger auftreten, als die von Dir angegebene Zahl. Nicht
auffällig selten, oder?
Günter
Autor
Beitrag
Stresstest
…die Aufnahmefähigkeit meiner Leser kenne ich mittlerweile ziemlich gut und daran
08.06.2012 20:47 orientiere ich mich, wenn ich einige Zeile über Statistik schreiben will. Da du dich für
einen überaus schlauen Statistikfuchs hältst, steht dir natürlich frei, eigene
Berechnungen zu erstellen. Wie das gemacht wird, haste uns bereits ausführlich
erklärt:
quote-----------------------Original von Guenter
Günter
-----------------------------
Ansonsten: „… wie bereits von mir angedeutet: ohne Transparenz bei staatlichen
Lotterien, keine Seriosität und Glaubwürdigkeit. Betrugsvorwürfe sind nur das Resultat
dieser Defizite“.
Guenter
Ich bin Durchschnitt, und ich bin auf Deine Antwort gespannt.
08.06.2012 22:37
quote-----------------------Original von Guenter
Wie hoch ist denn de Wahrscheinlichkeit, dass in 11 Ziehungen eine beliebige
Differenz mindestens 9mal auftritt?
Nach Deiner Theorie würde das für 9mal in 8 Ziehungen ja bereits 24mal (wir lassen
die 25 einfach mal weg) häufiger auftreten, als die von Dir angegebene Zahl. Nicht
auffällig selten, oder?
----------------------------Wieviele Ziehungen muss man machen, damit solche Ereignisse im Mittel einmal
eintreten?
Günter
Autor
Beitrag
kingkong2
Keine Ahnung was mit meinem alten Account los ist, ich hab nichts gemacht. Ich
08.06.2012 23:03 denke auch nicht das ich zu irgendeiner Zeit, gegen irgendwelche Forumregeln
verstossen habe. Das einzige was ich mir vorwerfen könnte, wäre das ich mich
allgemein und berechtigterweise kritisch zu Eurojackpot & Co geäußert habe. Wenn
das ein Verbrechen darstellt, das man seine freie Meinung äußert, dann bekenne ich
mich in allen diesen Punkten voll schuldig. Ich bin auch nicht irgendjemand der Partei
ergreift für einen einzigen Standpunkt. Viel mehr, bin ich nur auf seiten der Wahrheit
und versuche daher neutral und unvoreingenommen zu sein.
Aber nun zurück zum eigentlichen Thema.
Das Ziehungsgerät und die Kugeln werden angeblich von einem unabhängigen Institut
im monatlichen Rhytmus überprüft. Die Kugeln sollen alle so identisch wie möglich in
Grösse, Gewicht, Form und Oberflächenbeschaffenheit sein und auch das
Ziehungsgerät muss einwandfrei in Ordnung sein. Vor jeder Ziehung werden auch
angeblich mehrere Testziehungen durchgeführt um sicherzustellen das Kugelset und
Gerät im ordnungsgemäßen Zustand sind. Sollten in den Testziehungen aus
irgendeinem Grund ungewöhnlich oft Zahlen wiederholt fallen, muss das Kugelset
ausgetauscht werden.
Somit soll sicherhestellt sein, das keine Manipulationen am Gerät selbst oder den
Kugeln von Unbefugten verübt wurde. Ferner soll auch sichergestellt sein, dass alle
Kugeln(Zahlen) die
gleiche
Chance haben gezogen zu werden. Was aber anscheinend nicht funktioniert hat,
schaut man sich einmal die vielen Wiederholungen gewisser Gewinnzahlen und auch
Eurozahlen der letzten 11 Ziehungen an. Wie es aussieht, scheint hier irgendjemand
komplett versagt zu haben. Die Kugeln scheinen nicht alle gleich identisch zu sein,
anders kann man sich das gehäufte Auftreten einzelner Zahlen nicht erklären.
Dazu habe ich mal eine auch für Jedermann verständliche kleine Statistik über die
gleichmäßige oder ungleichmäßige Verteilung der Zahlen auf den Kugeln erstellt.
Zu den Bedeutungen:
n steht für niedrige Finalzahlen, also alle Finalzahlen von 0 bis 4.
h steht für hohe Finalzahlen, also alle Finalzahlen von 5 bis 9.
Niedrige Finalzahlen wären z.b. 4,14,24,34,44 oder 1,10,20,30,40 usw.
Hohe Finalzahlen wären z.b. 9,19,29,39,49, oder 5,15,25,35,45 usw.
u steht für ungerade Zahlen, also 1,3,5,7,9,11 bis 49.
g steht für gerade Zahlen, also 2,4,6,8,10,12 bis 50.
00 steht für die 0er Zahlengruppen, also alle Zahlen von 1 bis 9.
Die zusammengezählten Ergebnisse der jeweiligen Spalte sind oben drüber in blauer
Schrift unterlegt.
quote-----------------------Die letzten 11 Gewinnzahlen
_____________24:31__28:27____8__14___7__14__12
______________n:h____u:g____00__10__20__30__40
11 28 34 37 38__2:3____2:3_____0___1___1___3___0
04 11 26 32 41__4:1____2:3_____1___1___1___1___1
12 18 43 44 46__3:2____1:4_____0___2___0___0___3
Autor
Beitrag
15 21 38 39 47__1:4____4:1_____0___1___1___2___1
29 30 35 41 45__2:3____4:1_____0___0___1___2___2
10 13 19 40 45__3:2____3:2_____0___3___0___0___2
10 16 30 41 45__3:2____2:3_____0___2___0___1___2
05 11 12 27 32__3:2____3:2_____1___2___1___1___0
07 08 34 36 38__1:4____1:4_____2___0___0___3___0
05 07 12 19 26__1:4____3:2_____2___2___1___0___0
05 08 21 37 46__1:4____3:2_____2___0___1___1___1
Die letzten 11 Eurozahlen
_____10:12__16:6
______n:h____u:g
3 7___1:1____2:0
5 7___0:2____2:0
4 5___1:1____1:1
1 5___1:1____2:0
3 5___1:1____2:0
3 5___1:1____2:0
2 8___1:1____0:2
1 3___2:0____2:0
4 5___1:1____1:1
1 5___1:1____2:0
6 8___0:2____0:2
-----------------------------
So, jetzt kann sich jeder selbst ein Bild darüber machen und sich seine eigene
Meinung dazu bilden. Ich für meinen Teil habe mir schon meine eigene Meinung zu
dieser neuen mit allerlei Wundern behafteten Lotterie namens Eurojackpot gemacht.
Für mich persönlich gesprochen, war der Anfang und die anfänglichen Zahlen
"Ergebnisse" dieser Lotterie, milde gesprochen sehr, sehr merkwürdig.
Ach so, noch ein kleiner persönlicher Tipp für den angestellten Zahlenverdreher und
Zufallsmathematiker beim DLTB, wenn du dir die Zahlen aus dem A.... ziehst, nicht
vergessen, es darf auch nicht zu "gleichmäßig" aussehen, wie bei einer anderen
ausländischen Lotterie. Da ist es den Leuten sehr schnell aufgefallen wie perfekt
ausgewogen die Zahlen waren zwischen gerade/ungerade, niedrigen/hohen
Finalzahlen,der Zahlengruppenverteilung und auch der Häufigkeit jeder einzelnen
Zahl. All diese Werte waren nahezu vollkommen unnatürlich identisch.
Also bitte auf diese Fettnäpfchen aufpassen und nicht dilettantisch mitten hineintreten.
:wand:
Und eins auch nicht vergessen, den Zufall kann man NICHT nachahmen, jegliches
Eingreifen in die Ziehungen, hinterlässt Spuren, die man sehr wohl auflesen kann.
P.S. Nach 11 Ziehungen sind 18 Zahlen bisher nicht gezogen worden. Die Zahlen
lauten 01,02,03,06,09,14,17,20,22,23,24,25,31,33,42,48,49,50.
Wären keine Zahlen wiederholt gekommen, wäre nach der 10ten Ziehung alle Zahlen
gekommen. (10x5=50)
Autor
Beitrag
webmaster
09.06.2012 10:22 quote-----------------------Original von kingkong2
denke auch nicht das ich zu irgendeiner Zeit, gegen irgendwelche Forumregeln
verstossen habe.
-----------------------------
Sehr geehrter User kingkong2,
Sie haben die für die Registrierung erforderlichen Pflichtangaben wahrheitswidrig
angegeben. Dies führt - sofern es unserem Team auffällt - zur Sperrung des Accounts.
webmaster
Autor
Beitrag
kingkong2
09.06.2012 13:03 quote-----------------------Original von webmaster
Original von kingkong2
denke auch nicht das ich zu irgendeiner Zeit, gegen irgendwelche Forumregeln
verstossen habe.
-----------------------------
Sehr geehrter User kingkong2,
Sie haben die für die Registrierung erforderlichen Pflichtangaben wahrheitswidrig
angegeben. Dies führt - sofern es unserem Team auffällt - zur Sperrung des Accounts.
webmasterUnd um welche wahrheitswidrigen Angaben handelt es sich hier, wenn ich
erfahren dürfte? Vielleicht liegt hier ein Missverständniss vor.
Sind Sie Hellseher von Berufung?
Oder hat mich da jemand aus dem Forum denunziert, was ja eine besondere
Charaktereigenschaft hier im Lande zu sein scheint?
Es scheint ich hab bei jemandem hier, irgendwo und irgendwie auf einen blanken
Nerv gerieben. Dann bin ich also auf dem richtigen Weg. :applaus:
Deswegen wird auch hier in unserem Lande alles "digitalisiert" und so feine Sachen
wie der elektronische Ausweis mit elektronischer Unterschrift und integrierter
ONLINE-AUSWEISFUNKTION eingeführt. In ein paar Jahren, wird man sich nicht ins
Internet einloggen können, ohne sich vorher zu identifizieren. Der Zweck und Sinn
darin besteht, alles und jeden und vor allem Kritiker, Verweigerer, Freidenker,
Systemchanger und Boykottierer mundtot zu machen. Und jeder der diese Sache
heute unterstützt, macht sich jetzt in diesem Moment mitschuldig und
mitverantwortlich und es soll nachher keiner sich darüber beklagen, wieso nur, wie
konnte es nur so weit kommen!
All diese schönen, feinen Sachen werden gaaaaaaaaaanz laaaaaaaaaaaaaangsam
und behutsam eingeführt, um nicht die schlafenden Schafe aufzuwecken, so regt sich
am wenigsten Protest darüber auf.
Das allerneueste, heute habe ich einen Brief von der Gesundheitskasse erhalten, die
wollen ein Foto von mir haben zwecks elektronischer Gesundheitskarte(eGK).
Jahrzehntelang haben wir so einen Scheiss nicht gebraucht und es ging auch
wunderbar ohne. Und jetzt wird der Mensch immer mehr zu einem gläsernen Bürger
ohne Rechte und nur noch mit Pflichten. Leistung bringen ohne Rücksicht auf
Verluste, heisst die Devise und der alte Schriftsatz von dazumal "Arbeit macht frei",
gewinnt heutzutage immer mehr an Bedeutung und nur noch das alleine zählt. Wir
sind zu hirnlosen, rechtlosen Arbeits- und Konsumsklaven erniedrigt worden. Und
das von ein paar wenigen selbsternannten Eliteisten, deren Scheisse genauso stinkt
wie die von jedem anderen auch. Also mit welchem Recht maßen die sich an, etwas
besseres und besonderes zu sein, als der Rest der Welt?
Wo sind unsere alten Grundsätze geblieben FREIHEIT, GLEICHHEIT UND
EINIGKEIT? Wo sind sie nur geblieben?
webmaster
Sie haben Post in der PN-Box
09.06.2012 13:25
Autor
Beitrag
kingkong2
Das Ganze nennt sich: Zahlenkreis, und ermöglicht eine bestimmte Anzahl von
Differenzen, die alle gleiche „Auftrittswahrscheinlichkeit“ aufweisen. Also, peinlicher
konnte deine Wortmeldung kaum sein.
Und jetzt: alle Kindergartenkinder bauen zusammen einen Zahlenkreis von 1 bis 50.
Und der kleine lodermulch sagt uns, welche Zahl folgt der Zahl 50? Na, lodermulch?
-----------------------------
Apropos Zahlenkreis, ich habe da eine Iphone 4 App gefunden, die das ganze in
einer grafisch, vereinfachten Weise verdeutlicht. Die App nennt sich "Lotto Stop
Euro" und ist kostenlos.
http://itunes.apple.com/gb/app/lotto-stop-euro/id432272897?mt=8
Es ist wirklich eine super App, eine Must-Have-App.
Stresstest
…seit gestern darf man sich offiziell über den Eurojackpot lustig machen. Irgendwie
09.06.2012 16:20 schaffen es die „Zufallsmathematiker“ von WestLotto nicht, die richtigen Algorithmen für
die amtlichen (*hustl, hustl*) Gewinnzahlenreihen zu finden. Die „Serie“ der Differenz-6
reißt nicht ab (10 x in 9 Ziehungen) und was noch schlimmer ist, eine ganze „Passage“
von den sog. Zufallszahlen hat sich gerade 1 zu 1 wiederholt. Ohne viel zu
quatschen, so sieht das aus:
01)……………………………………………………………21
02)……………12
03)………………………………………………………………
04)………11
05)…10……………………………16
06)………………
07)………………
08)……………………………………………………………21
09)……………12
10)………………………………………………………………
11)………11
12)…10……………………………16
Ich hab schon einmal erwähnt, dass ein Muster - aus 3 Zahlen bestehend, sich im
Schnitt ca. alle 20 Ziehungen wiederholen wird. Für ein 4 Zahlen-Muster braucht man
im Schnitt 200 Ziehungen und mit 5 Zahlen 2000 Ziehungen. Das gilt allerdings für
gleiche Muster, die sich aus beliebigen Zahlen 1 bis 50 bilden. Für ein Muster aus
exakt identischen Zahlen - wie oben gezeigt, liegt die Latte noch um das 50fache
höher!!!
Und WestLotto hat bereits die nächsten „Eurojackpot-Opfer“ im Visier: Lettland, Litauen,
Island und Kroatien!!! Für Kroatien könnte man die Einführung des Eurojackpots zur
Hauptbedingung für den EU-Beitritt machen. Nur so eine Idee, nichts Verbindliches.
Autor
Beitrag
Guenter
Betrachten wir Deine Anforderungen:
11.06.2012 15:48
1) Innerhalb eines angemessenen Zeitraums - sagen wir einmal willkürlich 5 Wochen wird genau eine Zahl aus einer Ziehung einer bestimmten Woche erneut gezogen.
Daraufhin soll eine Sequenz entstehen.
2) In der darauf folgenden Woche wird genau eine andere Zahl der folgenden
Ziehung gezogen,
3) In der darauf folgenden Woche wird keine Zahl der folgenden Ziehung gezogen,
4) In der darauf folgenden Woche wird genau eine andere Zahl der folgenden
Ziehung gezogen.
5) In der darauf folgenden Woche werden genau zwei andere Zahlen der folgenden
Ziehung gezogen.
Die Wahrscheinlichkeiten:
1) 1-(1-0,3516)^5 = 0,8854 (in 5 Ziehungen mindestens eine mit genau einem Treffer)
2) 0,3516 *49/50 = 0,3446 (folgenden Ziehung genau eine Übereinstimmung einer
anderen Zahl)
3) 0,5766 (folgende Ziehung keine Übereinstimmung)
4) 0,3516 *48/50 = 0,3375 (folgende Ziehung genau eine Übereinstimmung einer
anderen Zahl)
5) 0,07 *47/50*46/49 = 0,0591 (folgende Ziehung genau zwei Übereinstimmung
anderer Zahlen)
Ergibt 0,00351, also 1/285
Für genau dieses Muster. Es gibt eine beliebig große Menge anderer Muster, die man
betrachten könnte.
Deine Betrachtungen sind Augenwischerei, bzw Du hast zuviel Zeit. Außerdem hat es
eine Lotterie mit 50% Ausschüttung nicht nötig, herumzupfuschen. Wozu? Man nimmt
den Menschen doch eh die Hälfte ihres Einsatzes ab.
Günter
Heret
Es ist noch immer so und wird immer so bleiben das 99,9 prozent glück sind :D
11.06.2012 16:02
Guenter
Sicher, auch wenn die Beteiligung Italiens etwas beunruhigend wirkt. Aber letztlich
11.06.2012 17:33 werden die Zahlen nicht in Italien gezogen, und eigene Tippscheine können sie (die
Zahlen) auch nicht abgeben.
Man sollte vielleicht vermeiden, beim Lotto unter den 38.008 Gewinnern zu sein, die
im April 1999 5 Richtige mit den Zahlen 2-3-4-5-6 (5 Zahlen von 1-2-3-4-5-6) hatten,
oder unter den 25.141 Gewinnern, die im Februar 2003 mit den Zahlen 6-12-18-2430-36 (eine komplette Nebendiagonale) 5 Richtige mit Zusatzzahl hatten.
Mit solchen Zahlenkombinationen sollte man darauf hoffen, niemals 6 Richtige zu
bekommen.
Günter
Autor
Beitrag
Stresstest
Betrachten wir Deine Anforderungen:
-----------------------------
…Guenter! Ich habe keine Anforderungen gestellt.
Du gehst also davon aus, dass ein aus identischen Zahlen gebildetes „5-ZahlenMuster“ die mathematische Chance – sich erneut zufällig zu bilden, von 1 zu 285
aufweist bzw. mit einer solchen behaftet ist!
Da es beim Eurojackpot - mit 50 Spielzahlen, 50 verschiedene Möglichkeiten für das
gleiche Muster gibt, liegt nach deiner Berechnung die Chance, dass eines davon
„erscheint“ bei 1 zu 285 : 50 = 5,7!!!
1 zu 5,7 – stimmt, Guenter?
Kopiere die Statistik der Lotterie Euromillions und finde für uns dieses Muster, wenn
es so oft vorkommt? Ich bin gespannt.
Und jetzt ein kleines Beispiel, welches zeigt, warum die 10 und die 16 aus der 12ten
Ziehung so ungeheuer „zufällig“ waren. Betrachtet man die Ziehungen in 5wöchigen
Intervallen, stellt man folgende Menge von Zahlenverbindungen mit der Differenz-31
fest:
Ziehung……Zahlenverbindung
3)…………………7;……8;…34;
8)………………38;….39;…15;
4)………………12;
9)………………43;
5)………………10;…30;…45;
10)…………….41;…11;…26;
7)………………29;…35;
12)……………10!...16!!!!!
Nach 7 Ziehungen (ab 6 erst „messbar“) 9 Wiederholungen!!! Bei 3,5 liegt der
Mittelwert = 257% des Mittelwertes.
Du erinnerst mich an die zwei Mathe-Teams, die für NASA die Chance einer totalen
Panne bei den Flügen zur ISS berechneten. Der Unterschied zwischen den
Ergebnissen lag um das 10fache auseinander. Und alle Mathematiker waren
überzeugt, richtig gerechnet zu haben.
Autor
Beitrag
Guenter
Da es beim Eurojackpot - mit 50 Spielzahlen, 50 verschiedene Möglichkeiten für das
gleiche Muster gibt, liegt nach deiner Berechnung die Chance, dass eines davon
„erscheint“ bei 1 zu 285 : 50 = 5,7!!!
1 zu 5,7 – stimmt, Guenter?
----------------------------Das war bereits eingerechnet, Stresstest, das hättest Du sehen müssen. Du kannst
damit gar nichts anfangen. Du wirfst nur mit Zahlen um Dich.
Bist Du ein Troll?
Günter
webmaster
Dieser Thread wurde wegen massiven Verstoßes gegen die Foren-Regeln
13.06.2012 09:54 geschlossen. Einige Beiträge sind für die Öffentlichkeit nicht mehr zugänglich und wurden
gesichert.
Wir behalten uns vor, die Accounts derjenigen User, die gegen unsere Regeln
verstoßen haben, zu sperren.
Die Eröffnung weiterer Threads zum Thema wird durch uns unterbunden.
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Österreichische Lotterien/Ziehung vom Mittwoch, 11.3.2015 Lotto: 1

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