DE LA FEMME LIBRE" fr - CCADV
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DE LA FEMME LIBRE" fr - CCADV
MARTD.JOSEPIID BOITNDT ,l EST "LALESBIET{NE L'ARCHETWE DELA FEMMELIBRE" Ë $ fr morierC'estleco$ Non,loulesleshomosexuelles ne veulenfnos,se , - J ^rv N /r\rr ^ . ;rç-J\rùvpr ^ t ^ . ^ ^ A :te ; : : Bonnet, ::-ï i:;:: historienne r-.ru eTmiliÏonteféminisÏe,qJi I revendique horsdesnormes. Entretien sovierésolument secouontd Por lsabelleDuriez Pholo feon-LucBeÊlnl $ MARIE-JO BONNET N'A PAS EU D'ENFANT. EIleseconsi- BLLE. Commentsituez-vousle mariagehomosexueldans dère comme une .. mère symbolique > : une femme qui transmet et aide à naître à soimême. Étle lesbienne I'a obligée, dit-elle, à se définir sous toutes les facettes de son identité, comme une seconde naissance : normande, éduquée dans le catholicisme, blanche,lesbienne,historienne,écri ine, engagée...On pourrait ajouter courageuse. Ce'.tespécialiste de l'histoire de I'émancipation des femmes, auteure notamment des ( Relations amoureuses entre les femmes, XVI"-XX" siècle > (éd. Odile Jacob),a fait padie du mouvement de contestation lesbien au début des années 7o, au sein du MLF, du Fhar (Front homosexuel d'action révolutionnaire) et des Gouines rouges, dont elle a été une des fondatrices.Un combat qu'elle n'abandonnepas. l'histoire du mouvement lesbien, est.ceune nouvelle étape? ;S MARIE-JOSEPHE BONNET. fe crois indispensable de gner que, à l'origine, le mariage homosexuel n'est pas un p porté par les lesbiennes. On dit d'ailleurs le mariage <<gay >. gay désigneles homosexuelshommes,pasleshomose " " femmes, Si vous tapez <.mariage lesbien > sur Google, vous trouverezrien. Et pour cause,leslesbiennesn'ont jamais diqué le mariage, elles s'en sont plutôt libérées. ELLE. Vous yêtes opposee? M,-J.B. Il fautbien comprendre le dremin parcouru cesq demières annees.Quand j'étais adolescente,nous étions ob. de nous taire et de viwe dansla clandestinité.En r97r, nous 7 6 E L L E1 S J . A N I / E R2 0 1 3 ,1 sommesrévoltéeset j'ai participéà cecombat,notammentau sein ? A basla famille,à basle mariage, du MLF. Nos revendications à bas 1a< maternité esclave>>.Nous étions en rupture avecle modèletraditionnel de ia femme qui se marie et fait desenfants. Nous nous battions pour l'émancipation des femmes. Tout un courantchezles lesbiennespoursuit ce combatcontrele patriarcat dont le .. mariage gay>>est en quelquesortel'aboutissement. ELLE. Un courant fort ? Parcequ'on ne l'entend pas ! M.-J.B. Il y a une tellehomophobie chez les adversairesdu mariage pour tous que cela rend tout débat impossibleà I'intérieur de la.. communauté ,t homosexuelle.C'est graveparceque tout le monde n'est pasd'accord. EILE. Revendiquerle droit de se marier et de fonder une famille, c'est pour vous une régression I M.-J.B. Pire qu'une régression. Nousvoulionspouvoir existersociaIement en tant que femme, sans être mère et <<femme de o. Cela a été difficile pour notre génération. Car.dansune famille.les frllessont marginaliséesquand elles n'ont pas d'enfant et ne peuventperpétuer la lignée du père. La sociétévous renvoie f image de femmes non féminines, pas dignes d'avoir des responsabilités. Nous pensionsavoir gagnésur ce terrain. Mais, preuveque non, des lesbiennesrevendiquentla maternité parcequ'elle leur permet d'être acceptéessocialement! Car c'est bien de ceia qu'il s'agit : d'un désir de rentrer dans la norme. ELLE. Pourquoi n'auraient-ellespas simplement envied'avoir un enfant I M.-J.8. C'esthumain d'avoirenviede faire un enfant,mais ce désirest surdéterminépar une pressionsocialetrès forte. Lavraie question,c'est<.qu'est-cequ'une femme désirequand elle désire une femme I ,>,question qui sert de titre à I'un de mes livres. Désire-t-ellefaire un enfant, ou autre chose ? Explorerune voie de connaissance de soi,desfemmes,ce que j'appelleune.. fémi,. nité rebelle>>I Toutesles lesbiennesont cettesoifde libertéd'être. , Vouloir des enfants, c'est rentrer dans le rang. Par ailleurs, la ^ lQuestionde l'origine de I'enfant conçu dans un mariagelesbien J -. pose problème. On ne peut ignorer quellessouffrancescela I créepour un enfant de ne pasconnaîtreune partiede son origine. I ELIE. Est-cela première fois dans l'Histoire que les lesbiennes . exprimentun tel désir de.. normalisation>>? I VI.-J.B. En tant que revendicationpolitique, oui. Mais,,au a, XVI' siècle,j'ai trouvéplusieurscasde femmesqui s'étaienthabil: iéesen homme pour se marier avecune femme. Montaignerapporte que, lorsqu'ellesont été découvertes,elles ont été brûlées. Au fil de l'Histoire, un grandnombre de lesbiennesont été obligéesde se marier pour avoir un statut social.Lucie Delarue-Mardrus, par exemple.Ou la duchessede Polignac.Cellesqui sont restées< célibataires>>ont dri travaillerou disposaientde moyens suffisantspour vivre, comme l'Américaine NatalieClifford Barneyqui a pu ainsi encouragersescompagnesà s'émanciper. ELLE. Quel a été leur rôle dans le mouvement d'émancipation? Y.-1.n.'ior'r, les mouvementsféministes,depuisla Révolution française,ont eu pour revendication.. la femme libre >. La leslllenne,c'étaitI'archétypemême de la femme sexuellementlibre et socialementindépendante.RosaBonheur en est f iliustration parfaite. Au début du XX'siècle, beaucoupde féministes,lesbiennessansle dire, ont étéle ferment de l'évolution des droits des femmes : droit à l'éducation,droit de vote, droit à l'union libre. Mais jamais 1 encoreon n'avait présentéle mariageI commele parangonde l'égalitéentreles f, sexes! Il a plutôt été un instrument de f' domination... ELIE. Vous parlezd'après1968. Mais les lesbiennestrentenaires d'aujourd'hui conçoivent des enfants et demandent des droits iuridiques pour les protéger. Est-ceun conflit de générations ? M.-J.B. Cesjeunesfilles ont grandi avecles Gay Prideset n'ont pas été formées par le féminisme parce qu'il avait perdu son souffle contestataire.Elles ont davantageété influencéespar le modèlehomosexuelmasculin qui a pris possessiondesrues, des médias,desimaginairespolitiques.Leslesbiennes,comme toutes les femmes,n'occupentpasl'espacepublic de la même manière. Parcequ'il a toujoursappartenuauxhommes - nous nous battons depuis quaranteans pour la parité en politique - mais aussi en raison de leur sexualité- liée à une jouissancede.<l'intériorité >r, quelquechosede secret,d'invisible. Cesjeunesfilles ont cru que V ce modèlegay,qui a réussià s'imposer,étaitle seulpossible.Et il I' passeapparemmentaujourd'hui par le mariage,la transmission du nom et du patrimoine, l'objectif même du patriarcat. EILE. On peut comprendre que certains vous reprochent de donner des arguments aux homophobes ! M.-J.B. Saufque je ne me situepasdu tout dansla même perspective. Eux veulent conserver les fondements patriarcauxreligieuxde la société.Mon objectifà moi, c'estl'émancipationde l'individu, vers une vie commune respectueusedes différences. |e regrette que les jeunes femmes n'aient pas imaginé d'aufres modèles. La contre-culturedont a été porteur le mouvement homosexuelest à mon grand regret en train de disparaître.Or, c'est en combattant,en rêvant d'utopie, que l'on invente des façonsde viwe ensemble.Le mariageaurait étéun progrèssi notre sociétéavait su inventer autre chose.Le pacsétait un bon début, plus créatif. I1aurait faiiu alier jusqu'au bout de sespromesses. ELLE. Si beaucoupde lesbiennesressententla même chose, pourquoi ne se mobilisent-ellespas ? M.-J.B. Parceque nous sommes écraséespar f idée que ce\ mariageest nécessaireau nom de l'égalité.Personnene peut être ll opposéà l'égalité.Mais il ne s'agitpasd'une égalitéentre les indi- | vidus. |e suis, par exemple,favorableà une réforme de la loi sur(l I'héritage.Si je ver.rxléguer mes modestesbiens à mon amie, elle va devoir payer des droits de successionexorbitantsparce que nous n'habitonspasensemble.Ce n'est pasde l'égalité. ELLE. Vous allez devoir vous marier alors ? t M.-J.8. |amais ! Ce seraitrenier touteune vie de combat. JAMAISEI\COREON PRESEI\TE N'AVAIT LEMARIAGEEOMME LEPARANGON DE I]EGALITE ENTRE LES ! ILAPLUTOT SEXES EÏEUNINSTRUMENT DEDOMINATION 2013 77 E L L E1 8 J A ] V I ' ' I E R