Bordeaux, Avril 2009

Interview de *****
Association DDR Bordeaux
http://www.ddrbordeaux.com
Bordeaux, Avril 2009
Raphaël : Je te propose de parler de Guitar Hero et Rock Band. On peut se concentrer sur
Rock Band, qui me semble plus général ?
***** :
Comme tu veux.
Tu peux choisir.
Non Rock Band c'est très bien.
Depuis quand pratiques-tu ce style de jeu (de manière général) ?
Euh... 12 ans. Euh non attends 10 ans, j'ai commencé en 1998.
Et tu as commencé par...
DDR (Dance Dance Revolution), sur DreamCast.
Et à quels jeux ?
Actuellement un petit peu BeatMania, DJ Max ... portable et Audition.
Tu n'as pas cité Guitar Héro ou Rock Band, est-ce que c'est quand même des jeux que tu ...
... oui oui, c'est juste que la playlist, j'ai moins d'affinité avec.
Est-ce que la prise en main a été facile ?
Oui. Il y avait l'historique ... je développe à chaque fois, ou pas du tout ?
Ah ben j'aime autant que tu développes.
...juste parce qu'il y avait le passif de Guitar Hero. Donc c'était facile pour la guitare, et pour la
batterie après c'est clairement l'instrument le plus intuitif, enfin du moins le périphérique sur jeu le
plus intuitif. C'est celui qui a la meilleure analogie avec l'instrument réel en fait.
La desynchronisation jambe-bras, ça ne t'as pas...
Non, pas spécialement. Il y a un peu d'endurance au niveau de la jambe.
On peut parler de Guitar Hero un peu justement, de savoir comment tu as pris en main la
guitare. Est-ce que tu as réussi assez facilement ?
Oui oui parce que les premiers Guitar Hero étaient assez accessibles.
Est-ce que tu as un objectif de score, ou tu joues plutôt pour la musique ?
euh... c'est plutôt dans l'optique party-game, donc jouer avec des potes. Je suis pas plus attiré par la
playlist que ça. Ce jeu, bien que Rock Band soit plus grand public que Guitar Hero, au niveau de la
playlist (des tubes plus commerciaux) ; c'est plutôt pour jouer avec des amis parce que c'est un jeu
de groupe, tout simplement.
Le score, ça a un intérêt ou pas ?
Sur Rock Band, pas nécessairement. Beaucoup moins que sur Guitar Hero, enfin sur les anciens
Guitar Hero ou je jouais solo justement.
Donc tu dis que quand tu joues à plusieurs, tu regardes moins le score ?
Voilà.
On va parler de la pratique de groupe.
Qu'est ce qu'elle t'apporte de plus par rapport à jouer tout seul ?
Dans le gameplay. Tu sauves tes amis lorsque tu es meilleur. Il y a des phases où tu peux marquer
un peu plus de points si tu es synchrone. Et puis surtout il y a une connexion avec les autres joueurs
pour ce qui est de sauver les autres, donc du coup il y a la gestion du Star Power par exemple qui ne
permet pas uniquement de faire du point pour toi mais sauver les prestations de tes camarades.
Est-ce que ta façon de jouer est différente ? (quand tu joues à plusieurs par rapport à quand
tu joues seul).
Non non, la performance est la même. Après... y a l'euphorie du groupe qui fait que tu te lâches un
peu plus.
Qu'est-ce que ce mode peut, ou pourrait apporter ?
Par rapport à quoi ?
Est-ce que toi tu y trouves ton compte dans ce mode multijoueurs ?
Oui oui, clairement. Enfin ça reste ... comment dire ... ça reste le moyen un peu comme sur les
autres jeux, mais là à plus de deux, de pouvoir s'amuser en groupe. Et les soirées sont rarement qu'à
deux, surtout autour d'un jeu.
Que penses-tu de l'évaluation ?
L'évaluation est plutôt bien réglée. Après c'est plutôt la charte... enfin les partitions qui sont plutôt
difficiles d'accès pour des joueurs qui n'ont jamais joué. Du coup, comme le niveau il est ... comme
la difficulté est nivelé sur tout le groupe, c'est un peu difficile.
Est-ce qu'elle te permet de t'améliorer ?
La performance de groupe ? Non pas spécialement.
Et l'évaluation ?
Ah l'évaluation ? euh non. Enfin tu vas t'améliorer par rapport au score, mais ... comme n'importe
quel autre jeu en fait.
Est-ce qu'elle est logique comme évaluation ?
Oui oui.
Est-ce qu'on peut améliorer le score en trichant ?
Non.
Est-ce qu'elle est assez précise ?
Oui. Alors sur Rock Band... oui, c'est sur Guitar Hero où ils ont rajouté le slide, et là c'est beaucoup
moins précis.
Est-ce que l'évaluation s'adapte à ton niveau dans le jeu ? C'est à dire que plus tu es fort, et
plus elle est précise ?
Non.
Ton niveau actuel à Rock Band, c'est quoi ?
Entre difficile et expert, en fonction du jeu.
Combien de temps tu as mis pour accéder à ce niveau ?
Juste sur Rock Band en fait très peu de temps. Alors en fait mon niveau c'est difficile/expert à la
guitare. J'ai passé très peu de temps car le jeu est calé sur Guitar Hero, donc si on prend en compte
le temps de Guitar Hero, j'ai mis un mois.
Après à la batterie par contre je joue en normal/difficile. Et là ça a pris, pareil, un petit mois.
Il faut quand même un bon mois de prise en main pour arriver là.
Oui oui, mais sans une utilisation quotidienne non plus. On peut dire une dizaine de parties... une
dizaine d'heures.
Tu y as déjà pas mal répondu, mais est-ce que ton expertise t'aide dans d'autres jeux avec le
même périphérique ?
Oui.
Notamment le lien entre Guitar Hero et Rock Band ?
Oui.
Et avec le même style d'objectif, mais des périphériques différents ?
Sur la lecture, clairement. Maintenant il y a une grande différence sur le jugement.
Sur le jugement ?
Oui. Je te donne un exemple. BeatMania par exemple et DJ Max, c'est clairement le même type de
jeu, sur Beatmania tu termines pas la chanson si tu as moins de 80%, et c'est à la fin, tu peux
carrément te vautrer à la fin et perdre la chanson. Alors que sur DJ Max, tant que tu n'as pas perdu
ta vie, comme DDR, tu termines la chanson.
Donc ça ne va pas tellement dépendre du périphérique, car pour ces jeux là, le périphérique est le
même, ça va dépendre du jugement, enfin du système de notation.
Est-ce que tu es musicien ?
J'ai été. J'ai pratiqué la trompette 4 ans au conservatoire, j'ai fait 10 années de piano et j'avais fait un
tout petit peu de percus quand j'étais encore plus gamin.
Mais ça fait 10 ans que je ne joue plus du tout.
Quelle relation fais-tu entre le jeu et la pratique musicale ?
Euh... le sens du rythme... juste l'audition, enfin clairement la tonalité... pour Singstar, ce serait la
tonalité, pour tout le reste, ça va être le sens du rythme en fait.
Pas de sens de la hauteur ?
Du tout. De toute façon pour Guitar Hero il y a très peu de ... on joue juste des écarts. Et puis pour
la batterie et ben voilà c'est de la percu donc...
Est-ce que tu joues à ces jeux dans l'objectif d'apprendre, ou en tout cas de t'améliorer en
musique ?
Du tout, c'est plutôt pour écouter de la musique en jouant.
Est-ce que ça te donne envie de t'y remettre ?
Euh... pas plus que ça. A l'inverse de DDR qui m'a donné envie de me mettre à la danse.
Est-ce que tu as une idée de pourquoi DDR te donne envie de te mettre à la danse, alors que
Guitar Hero ne te donne pas envie de te mettre à la musique ?
Je pense que c'est vraiment une question d'appréciation de la playlist. Guitar Hero c'est très rock, et
moi je n'ai pas un feeling très rock... enfin Guitar Hero ou Rock Band. Voilà ça ne me donne pas
plus que ça envie de me mettre à la guitare. En revanche DDR la playlist et beaucoup plus variée, il
y a beaucoup plus de style (pop, dance, etc.). Après j'ai toujours aimé un peu gigoter, et la playlist
hiphop m'a bien donné envie de me mettre au break.
Ca n'a rien à voir avec le fait d'avoir, peut être, plus de libertés dans DDR ?
Non pas spécialement... par contre en faisant de la danse, c'était dans l'optique aussi de m'améliorer
à DDR.
Est-ce que la bande sonore est suffisante que ce soit pour Guitar Hero ou Rock Band ?
Euh oui... enfin elle pourrait être plus commerciale. Et je suis déçu qu'elle soit vraiment limité au
rock... enfin rock métal.
Et la qualité audio, est-ce que c'est bon ?
Oui.
Le périphérique ou les périphériques sont-ils adaptés au jeu ?
Oui, oui oui, clairement. Sur Guitar Hero, il a été repris de Guitar Freax, et c'est un jeu Konami,
donc...
De manière globale, avec quel périphérique es-tu le plus à l'aise ?
Tous les jeux ?
Oui oui, tous.
Je dirais le tapis en fait. Le tapis de danse.
Et pour Rock Band ?
Pour Rock Band : la guitare.
<silence>
en fait même pour Rock Band : le micro, dans l'absolu.
Est-ce que tu trouverais un intérêt à ce que le périphérique soit un instrument acoustique
réel ?
Pas spécialement. Je pense que ce serait même un peu plus handicapant. Enfin comment dire ... ou
c'est juste pour la forme, et dans ce cas c'est toujours plus sympa d'avoir quelque chose qui se
rapproche de la réalité. Maintenant si ça doit émettre un son en plus de celui qui doit être fait dans
le jeu, c'est peut être plus handicapant qu'autre chose.
Arrives-tu à t'exprimer suffisamment ?
Au micro, oui, sans nul doute.
A la batterie pas mal, même si... non non ce qui est bien pensé c'est que tu as des phases où, pour
déclencher le Star Power, surtout à la batterie, tu peux faire un peu n'importe quoi, du moment que
tu tapes la cymbale à la fin.
Des phases d'impro ?
Oui voilà.
A la guitare ?
A la guitare beaucoup moins mais je pense qu'étant donné l'héritage Guitar Hero, on cherchait plus
le score en fait, que l'expression.
Si tu trouves qu'il manque de quoi s'exprimer, peux-tu mettre le doigt sur les libertés qui
manquent ?
<silence>... sur Rock Band c'est vraiment difficile parce que je ne pense pas qu'il y ait une
quelconque volonté de... à la limite sur l'accéléromètre de la guitare, qui te permet de déclencher le
Star Power, pour faire, je sais pas, une petite chorégraphie, un truc comme ça. A la limite un peu
plus jouer sur la gestuelle.
Mais musicalement, non... il n'y a pas grand chose qui manque en fait.
Est-ce que tu peux t'abstraire plus ou moins de l'écran, du visuel ?
Sur Rock Band clairement pas.
Tu peux pas apprendre les partitions ?
Si tu pourrais, mais étant donné que là, c'est un jeu de groupe, il n'y a pas trop d'intérêt à la
performance. Enfin clairement quand je joue à Rock Band, je cherche pas la performance. Par
contre Guitar Hero, même si tu n'apprends pas la partition par coeur, si tu arrives à faire « Dragon
Force », c'est que tu la connais, enfin ça devient du reflex à force.
Tu peux noter de 1 à 5 les critères suivant ?
Excitant ?
Euh... 3.
La fatigue ?
3 aussi.
Ca dépend du périphérique j'imagine...
Alors il y a un truc qui est assez bizarre, mais je pense que c'est le cas pour tous les jeux vidéo, c'est
qu'à partir d'un certain seuil de fatigue, tu commences à être plus performant. Ca porte un nom cet
état là, tu dois pouvoir le trouver. Y a un espèce d'état de grâce, tu deviens plus performant, surtout
au niveau de la lecture en fait.
La qualité sonore ?
5. Avec des bonnes conditions remplies, etc.
Et pour l'environnement visuel ?
Là c'est vraiment une question de goût, mais je préfère le défilement des partitions verticales, à la
Konami, plutôt que la perspective.
La perspective ça te dérange ?
Oui. Je suis un peu moins fan. Par contre pour tout ce qui est graphique, des personnage etc. c'est
très bien.
Je mettrais 4 quand même car il y a un gros travail sur les personnages. Ils sont synchro quand tu
joues de la musique.
Dans le jeu en groupe, est-ce que tu as l'impression de jouer avec les autres, ou que chacun
suit sa partition ?
Non non je joue avec les autres clairement. Si je perds, je vais voir avec les autres pour qu'ils
déclenchent le Star Power, etc.
Est-ce que tu as le temps de regarder les autres ?
Alors non, je n'ai pas le temps de regarder leurs partitions, par contre je vois quand quelqu'un est en
difficulté.
Et regarder les autres joueurs ?
Ah les autres joueurs ? Non. Sauf quand tu es au micro. Là, c'est plus simple.
Est-ce que tu as du temps pour que l'on parle de Rez ?
Oui oui. Pas de soucis.
Et pourquoi Rez en fait ? Pourquoi celui là ?
Parce que j'ai d'abord interrogé **** sur les différents types de jeux musicaux existant, et
pour les jeux se jouant à la manette, il m'a conseillé celui là.
Ah oui ? Moi j'aurais plutôt dit Space Channel V.
Ben écoute je ne le connais pas, mais comme on a pas mal parlé de Rez avec Jean, on peut
parler de Space Channel V si tu veux.
Le problème avec Rez, c'est qu'il est classé dans les rhythm games, alors que la musique est
vraiment au second plan. En fait la musique est modulée sur ta performance. Mais en aucun cas elle
ne sert de support de jeu.
Et ben on peut parler de l'autre jeu, donc Space Channel V. Donc c'est à la manette cette foisci ?
Oui.
La prise en main a-t-elle était facile ?
Oui, très.
Je ne connais pas, j'irai voir des videos.
En fait c'est très simple, c'est un Simon, tu connais ?
Oui oui je connais.
Ben c'est un Simon musical. Tu suis un personnage, avec des extra-terrestres en face, et les extraterrestres font une séquence, par exemple « haut bas gauche droite » et dans le tempo, enfin dans les
4 temps qui suivent en fait, c'est à toi de récupérer la séquence.
Donc là tu as un vrai support musical, et en plus tu as de la mémorisation.
Objectif de score, ou plutôt objectif musical... ou les deux ?
Alors... le score, clairement. C'est pas du score chiffré mais il y a quand même une performance, un
audimat. Et puis l'héroïne évolue aussi en fonction de ce que tu fais. En fait quand elle rencontre des
groupes d'ennemis, qui retiennent en otage des personnages, si ta performance est bonne, tu vas
sauver des personnages et ils vont venir dans ton groupe. Et du coup ça va faire comme une
comédie musicale et à chaque fois que tu vas faire une performance, les autres vont suivre et vont
faire les mêmes mouvements derrière.
Et ça joue aussi sur les animations. C'est à dire qu'en fonction de... par exemple si tu as foiré ton
truc, la séquence musical va être la même sauf que tous les instruments vont partir en <bruit
d'instruments qui déraillent>, et pareil, l'héroïne va être super déçue mais va continuer son aventure.
L'ambiance est très rétro-futuriste, enfin futuriste mais année 60 : Barbarella...
Que penses-tu de l'évaluation, s'il y en a une ?
C'est pas très permissif, mais en même temps c'est bien callé. Pour peu que tu aies un peu le sens du
rythme. Par contre il faut avoir beaucoup d'écoute étant donné qu'il n'y a rien de visuel.
Est-ce qu'elle te permet de t'améliorer ?
Oui.
Est-ce qu'elle est logique ?
Oui bien sûr.
On peut l'améliorer en trichant ou pas ?
Non non, impossible. C'est du Simon, et en plus pas permissif.
Assez précise ?
Oui oui. Enfin tu sais pourquoi tu as raté, enfin pour peu que tu as une bonne écoute et que tu n'es
pas de mauvaise foi.
Est-ce que l'évaluation s'adapte, c'est à dire est-ce qu'elle est de plus en plus précis à mesure
que tu es bon ?
Non non. Ce sont les séquences qui sont de plus en plus difficiles, mais l'évaluation ne change pas.
Il y a plusieurs niveaux de difficulté ?
Oui. Plus tu avances dans le jeu, parce qu'il y a une vraie histoire qui se déroule sur 5 ou 6 niveaux,
donc plus tu avances dans le jeu, plus les séquences sont difficiles. Elles sont plus longue, le rythme
change aussi.
Et il y a un 2e cycle. Quand tu finis une première fois le jeu, tu peux recommencer, donc la musique
est la même, les thèmes du jeu sont les mêmes, mais les séquences sont un peu plus dures. Enfin du
moins c'est moins permissif.
Ton niveau de jeu dedans, c'est ...
J'ai tout débloqué. J'ai dû le finir à 100%.
Combien de temps tu as mis pour le finir la première fois ?
La premiere ... 6h ... euh une dizaine d'heure allez.
Une dizaine d'heure pour recommencer ensuite le second cycle.
Pour finir le premier cycle donc, ou pour finir les deux ?
Une dizaine d'heure pour finir le premier cycle, et après tu y reviens facilement. En fait, tu peux
ensuite choisir ton niveau. Tu choisis pas directement ta musique mais ton niveau, et les thèmes
sont vraiment plaisant à rejouer.
Et surtout, comme tu dois sauver des personnages, quand tu reviens plusieurs fois dans le jeu, les
personnages sont pas les mêmes en fonction de ta performance.
Y a une arborescence de ... comment dire ... tu vas rater donc tu vas avoir d'autres personnages que
si tu reussis, etc.
Si tu perds la première fois et réussis la deuxième... ben tu as une vraie arborescence de
personnages à débloquer.
Est-ce que ton expertise dans ce jeu t'aide pour des jeux avec le même périphérique, c'est à
dire la manette là ?
Non, c'est vraiment détaché des autres.
Et est-ce que ça t'aide avec d'autres jeux, mais avec des périphériques différents ?
Hormis l'écoute... non. Enfin beaucoup plus que dans n'importe quel autre jeu, étant donné qu'il n'y
a rien de visuel, à part le repère « c'est à toi, c'est à lui » pour la séquence... autrement tout se fait à
l'oreille. T'as les quatre premiers temps, c'est lui, donc les quatre temps suivants, c'est à toi.
C'est sur quelle plate-forme ça ?
Il y a deux jeux qui sont sortis, et ils sont sur DreamCast et PS2.
Quel lien fais-tu entre le jeu et la pratique musicale ?
Toujours pareil, le sens de la mesure. Et là un peu plus savoir repéré le pattern, c'est à dire la
première séquence c'est à lui, la deuxième séquence... etc.
Quand tu vas monter de niveau, tu vas avoir par exemple la première séquence sur 4 temps, par
exemple ça va faire « up right left down shoot » et après « up right left down, à toi » «- up right left
down » puis « up shoot, à toi » «- up shoot », et du coup c'est vraiment du question-réponse. Mais tu
vois ça va être sur 2 temps, puis sur 1 temps après sur 4 temps. Du coup il faut vraiment avoir
l'écoute.
Surtout à la fin où il ne faut vraiment pas attendre que ce soit à toi de jouer pour commencer la
séquence.
Est-ce que ça te donne envie de te mettre à la musique ?
Pas plus que ça.
Est-ce que la bande sonore est satisfaisante ?
Complètement. Alors là, 5 !
Le périphérique est-il adapté au jeu ?
Oui, clairement. Il reprend la manette, en fait tu as les quatre directions « up right left down », il est
en anglais le jeu, même en japonais il est en anglais, et... « shoot » c'est pour le tir et « hey » c'est un
tir, mais amical. C'est pour sauver les alliés en fait. Et justement vers la fin, tu as des séquences où
tu dois tirer... enfin des tirs négatifs pour tuer les aliens ou bien faire des tirs positifs pour récupérer
les alliés.
Est-ce que musicalement tu arrives à t'exprimer ?
Alors non je n'arrive pas à m'exprimer, par contre il y a une satisfaction quand tu réussis une
séquence, la chorégraphie étant différente en fonction de ta réussite.
C'est à dire qu'il va y avoir le jeu de question réponse sur 4 fois 4 temps, et après il va y avoir une
petite saynète qui va résumer ta performance, et là en gros, plus tu as réussi, et plus la fille, puisque
tu diriges une reporter, fait une vraie chorégraphie.
Et pour peu que tu aies sauvé antérieurement plein de personnes, on fait une chorégraphie avec une
douzaine de personnes et c'est très chouette.
Ce jeu permet-il la pratique de groupe ?
Non. Enfin si tu peux jouer à deux mais ça va être pareil, sur du Simon. Le premier va faire une
séquence, et le second va répéter. Voilà.
Pas simultanément.
Est-ce qu'on peut s'abstraire plus ou moins de l'écran, du visuel ?
Complètement. Tu peux jouer en fermant les yeux, c'est... mais tu perds tout le charme du reward de
la chorégraphie, mais oui ça peut complètement se jouer à l'aveugle.
On va refaire les notes de 1 à 5.
J'en ai une sur la qualité sonore (5)
Sur le coté excitant du jeu ?
Alors 5.
Fatiguant ?
C'est pas fatiguant, c'est à la manette, donc je ne sais pas ... 0 ... 1 ?
Et l'environnement visuel ?
Ca a un tout petit peu vieilli, donc tu peux mettre 3, mais ça reste quand même très fun. Le design
retro-futuriste est bien fait.
Ok je te remercie, c'est très sympa à toi d'avoir donné de ton temps.