Le forum des Citroën-compactes :: Voir le sujet - Filetage bo

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Filetage bougie HS
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Problèmes & renseignements mécaniques
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Auteur
storm150
Membre régulier
Inscrit le: 14 Fév 2005
Messages: 786
Localisation: Belfort
Age: 27
Message
Posté le: 10 Juin 2007, 12:58
Sujet du message: Filetage bougie HS
Hello tout le monde!
Surement suite au précédent proprio qui avait du visser une bougie de travers et en forçant, ma caisse est en rade: une bougie ne
veut plus tenir car le filetage est HS.
Quels sont vos conseils?
J'ai déjà quelques idées mais je veux pas vous influencer
.
-et surtout: déculassage nécessaire ou solution pour esquiver?
Ca se voit pas mais j'ai les boules!!!
Car de plus, en me faisant remorquer hier avec un pote, on a pas mal niqué mon crochet de traction à l'avant
et l'AB, et la grille
plastique.
Bah ouais c'était chaud: 80km, avec ma voiture à remorquer et...ma moto de piste sur la remorque que je trainais car j'étais à une
journée piste..damned.
_________________
Plaisir et sagesse réconciliés: le covoiturage¨devient facile...
http://covoiturage.roulezmalin.com/
http://www.roulonspourlavenir.123envoiture.com/index.php
...
Voiture ultra éco(lo)nomique pour tous les jours:
-ne pas trainer son gouffre polluant les 90% du temps où c'est inutile.
-moto ou voiture de piste pour les besoins de vraie adrénaline
...au final le cout/ la pollution sont plus faibles et les oiseaux nous remercieront.
.
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mushu
Invité
Posté le: 10 Juin 2007, 13:20
Sujet du message:
emene la dans un vieux garage, un mecano avec de la bouteille te refera ça sans pb et sans démonter...
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Gysmo
Modérateur
Posté le: 10 Juin 2007, 13:21
Arg, pas de bol ça
Messages: 5092
Localisation: Fin fond de
l'Aveyron
Sujet du message:
Tu en as des ennuis avec cette auto toi...
Mais je suis pas franchement calé en méca, d'autres auront peut-être de
Pour moi, tu ne pourras pas couper au déculassage
meilleures idées...
Un hélicoil ça peut se mettre sur une culasse ? Mais de toute façon, avec les risques de tomber de la limaille dans le moteur, faudra
démonter...
_________________
Voitures: Missile Sol-Sol VTS
HDI
Toujours attendre le contre-ordre avant d'exécuter l'ordre, pour éviter le désordre...
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mushu
Invité
Posté le: 10 Juin 2007, 13:24
Sujet du message:
certains bon mécano y arrivent! pas chez norauto en tout cas...
2 sur 8
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wrc
Membre régulier
Posté le: 10 Juin 2007, 13:35
Sujet du message:
un helicoil et on en parle plus
c ets vrai qu avec l alu on foire les filetages facile...
Inscrit le: 23 Mai 2005
Messages: 1143
Localisation: Var
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storm150
Membre régulier
Messages: 786
Posté le: 10 Juin 2007, 14:16
Sujet du message:
Ok, donc certains me confirment la tentative hélicoïl...d'autres ont peur de ce qui peut tomber dans le moteur sans qu'on le sache.
Dès Lundi je poursuis ce sondage auprès des collègues mécanos au boulot, et j'avise dans la semaine.
Merci à tous pour vos avis. D'autres seront également les bienvenus, à vous de jouer!
Age: 27
PS: c'est vrai que j'ai pas de bol
...si encore cela pouvait être rattaché au fait que je me fais très largement plasir une fois le
...pas grave c'est matériel
moteur chaud...mais non c'est juste le sort qui s'acharne
_________________
...
.
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titou
En cours de citroënisation
Posté le: 10 Juin 2007, 14:37
Sujet du message:
Comme quoi revenir de piste c'est perilleux LOL (moi c'etait mon joint de culasse qui a pété en revenant de Bresse avec la moto
derriere
Messages: 246
Localisation: Lyon
)
Bon courage
_________________
Une ZX, un ZX6R et un ZX10R!
410ch dans mon garage...
--------------------------------------------------Forum ZX6R : www.zx6rteam.fr
Age: 27
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spike121
Membre régulier
Posté le: 10 Juin 2007, 14:44
Sujet du message:
+1 pour l'hélicoïl!!
je l'avais fait quand je bossai en dans mon ancien garage. le proprio avec mal séré sa bougie et avec le jeu et les vibration il a foutu
le filetage en l'air il faut y allé doucement sutrout; un ancien mécano sera te le fair
_________________
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Messages: 1394
Localisation: QUIMPER!!!!
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remasterisé!
Age: 21
ma zxcoteque!
membre hyperactif du CCDDS . Comité Contre les Diésels Déguisées en Sportives
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storm150
Membre régulier
Messages: 786
Age: 27
Posté le: 10 Juin 2007, 15:35
Sujet du message:
Yep spike...faut trouver le vieux qui sait tout faire
.
Titou, je pense qu'on se comprend: on part arsouiller sur piste, et progresser, donc on envisage un jour ou l'autre de se mettre au
tas
...mais pas de niquer sa caisse en roulant cool sur route ouverte en rentrant chez soi.
_________________
3 sur 8
...
.
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VDB
Membre accroc
Posté le: 10 Juin 2007, 19:57
Sujet du message:
c'est quoi l'helico machin ?
merci
_________________
Ma Zaza 1.6 16v, Ma Volcane Turbo D, Mais CCDDS dans l'âme
op_stop(); ;op_start();
"Pourquoi boire ou conduire alors que l'on peut fumer et planer?"
Inscrit le: 31 Oct 2005
Messages: 5751
Localisation: île de france
(93)
Age: 21
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Gysmo
Modérateur
Posté le: 10 Juin 2007, 20:26
Sujet du message:
VDB a écrit:
merci
Messages: 5092
Localisation: Fin fond de
l'Aveyron
Un hélicoil, c'est un filet rapporté. Très souvent utilisé dans les pièces en alu, dans lesquelles un filetage serait plutôt fragile (surtout
si on doit monter/démonter souvent).
Voitures: Missile Sol-Sol VTS Tu taraudes d'une certaine taille au dessus de ce qu'il te faut et tu viens visser un hélicoil, (un filet rapporté, en acier inox bein
souvent). Une fois en place, avec un outil spécifique, ça ne bouge plus et tu te retrouves avec un filetage en acier dans une pièce en
HDI
alu
_________________
Toujours attendre le contre-ordre avant d'exécuter l'ordre, pour éviter le désordre...
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The Pat
Administrateur
Posté le: 10 Juin 2007, 20:58
Sujet du message:
Salut
(on regrette la fiabilité diesel ?
Messages: 7634
Localisation: Bouse-land
Voitures: Zx Td volcane Xsara Vts Hdi 110
)
Alors, la soluce est effectivement le filet rapporté, mais un hélicoïl sur un puit de bougie peut te générer des soucis en cas de
démontage. (le filet rapporté peut avoir tendance à se visser plus profondément quand tu revisse une bougie.)
Je te conseille, au percage, de faire un lamage en partie basse du puit de bougie, qui servira de butée à l'insert.
Pour le perçage comme le taraudage, vas y très progressivement, en cassant le copeau très régulièrement.
Pour éviter de mettre des saletés dans la chambre, enduits ton foret et ton taraud avec une graisse épaisse, ça piègera les copeaux.
En cours d'usinage, ressorts les outils pour enlever ces copeaux, recharge en graisse, et continue le travail.
Autre astuce que j'utilise : je prends du film alimentaire, je l'asperge de graisse de chaine moto (en bombe, le roule et l'insère dans la
chambre. une fois qu'il y est, le le "déplie" un peu. A la fin de l'intervention, je nettoie le puit, et je ressorts ce film avec un crochet,
les dernières saletés restent dessus, notamment celle qui sont tombées dedans. Pour finir, un grand coup de souflette dans la
chambre (piston presque au pmh, soupapes fermées) et ç'est en principe plutot clean.
_________________
Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110
Ma Zx Volcane Td
Mes 2 roues
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_
Leck mi am àrsch !
Ce sont les meilleurs crus qui donnent les plus fortes cuites. Quand on étrangle un Schtroumpf , il devient de quelle couleur ?
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4 sur 8
The Pat
Administrateur
Posté le: 10 Juin 2007, 20:59
Sujet du message:
Voici la procédure par ersco, le fabriquant du produit :
Messages: 7634
Localisation: Bouse-land
http://www.ersco-mi.com/helicoil1.html
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Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110
Ma Zx Volcane Td
Mes 2 roues
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Voitures: Zx Td volcane Xsara Vts Hdi 110
Leck mi am àrsch !
Ce sont les meilleurs crus qui donnent les plus fortes cuites. Quand on étrangle un Schtroumpf , il devient de quelle couleur ?
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VDB
Membre accroc
Posté le: 11 Juin 2007, 11:03
Sujet du message:
Gysmo a écrit:
VDB a écrit:
merci
Inscrit le: 31 Oct 2005
Messages: 5751
Localisation: île de france
(93)
Age: 21
Un hélicoil, c'est un filet rapporté. Très souvent utilisé dans les pièces en alu, dans lesquelles un filetage serait plutôt
fragile (surtout si on doit monter/démonter souvent).
Tu taraudes d'une certaine taille au dessus de ce qu'il te faut et tu viens visser un hélicoil, (un filet rapporté, en acier
inox bein souvent). Une fois en place, avec un outil spécifique, ça ne bouge plus et tu te retrouves avec un filetage en
acier dans une pièce en alu
ok merci
_________________
Ma Zaza 1.6 16v, Ma Volcane Turbo D, Mais CCDDS dans l'âme
op_stop(); ;op_start();
"Pourquoi boire ou conduire alors que l'on peut fumer et planer?"
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storm150
Membre régulier
Messages: 786
Age: 27
Posté le: 11 Juin 2007, 19:16
Sujet du message:
Arf! Une boite qui envisage ce genre de réparation sans déculasser m'a dit que sur les TU ça va bien mais que sur les XU, le puit de
bougie risque d'être trop profond pour leurs outils.
il s'enlève pas le puit de bougie? (il semble qu'il y a une pièce en acier rajoutée)...c'est impossible sur XU???
_________________
...
.
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titou
Messages: 246
Localisation: Lyon
Posté le: 11 Juin 2007, 19:45
Sujet du message:
Moi j'ai un XU10J2 et t'as toute la place que tu veux et y a pas de puit!
C'est direct sur la culasse!
_________________
Age: 27
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storm150
Membre régulier
Messages: 786
Age: 27
Posté le: 11 Juin 2007, 19:55
Sujet du message:
titou a écrit:
Moi j'ai un XU10J2 et t'as toute la place que tu veux et y a pas de puit!
C'est direct sur la culasse!
T'as même pas un puit ajouté?
C'est peut être spécifique au XU10J4...voire même pire sur le XU10J4RS: bref je mesure cela demain, et je vais les voir pour étudier
5 sur 8
si leurs outils passent!
_________________
...
.
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titou
Messages: 246
Localisation: Lyon
Posté le: 11 Juin 2007, 20:44
Sujet du message:
Ba non j'ai le systeme d'injection qui gene un peu mais sans ca c'est direct!
_________________
Age: 27
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volcanix
Membre accroc
Posté le: 12 Juin 2007, 16:56
Sujet du message:
sur le xu10j4 , c'est hyper profond !!
_________________
Ma nouvelle 16V RS : op_stop(); ;op_start(); Mon ancienne 16V AcaV : op_stop(); ;op_start();
inscrit le 12/02/04 sur l'ancien forum ...
Messages: 5647
Localisation: Roanne (42)
Voitures: Zx 16V RS et Zx
1.8 16V .... ex voitures : Zx
16V AcaV , Ax Sport Ph2 , Ax
Gt Ph1 , Zx Volcane 2.0 , Zx
Tonic 1.4 , Zx Avantage 1.4
Age: 26
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KOKO
Inscrit le: 23 Avr 2007
Messages: 233
Localisation: Drôme Ardèche
Voitures: Ex:Opel Corsa,
Peugeot 205 1.6 Gti Actuel:Citroën ZX 2.0i 16V
Age: 33
Posté le: 12 Juin 2007, 17:29
Sujet du message:
Pas cool ce qu'il t'arrives ...
Pas possible de faire charger en métal, percer et filleter de nouveau au pas pour accueillir une bougie ? ?
Bon courage et dis nous comment tu as fait pour te sortir de là ...
Pas beaucoup de place sur un 16v entre les deux carter d'arbre à cames !
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storm150
Membre régulier
Messages: 786
Age: 27
Posté le: 21 Juin 2007, 20:42
Sujet du message:
Voici des news: j'ai décidé de démonter la culasse et à l'occasion de la parfaire afin de gagner un peu en remplissage.
....je me laisserais presque tenter par un changement d'AAC si je pouvais avoir une reprog adaptée (à moins que quelqu'un connaisse
le logiciel qui permet de communiquer avec le calculo moteur de la 306 S16 BV6
moteurs c'est un peu mon boulot
...je me ferais moi-même la reprog...vu que les
).
Faudra que je voie si je trouve un collègue qui aurait bossé sur le projet il y a si longtemps mais c'est peu probable
NB: la fin du remorquage qui s'est faite ce sopir a été super roots! On n'a pas retrouvé ma barre de traction, alors on a pris une très
grosse sangle: une horreur des que tu n'est plus en tension et que tu reprends la tension, c'est un chocx de fou...bref je conseille si
on n'a pas de barre de traction, de prendre une corde d'escalade qui est faite pour amortir, elle
.
Au pire, essayer de garder toujours la sangle en tension...et bien sur ne pas rouler sur la sangle en cas d'imprevu car c'est le drame!
@+
Je vous tiens au courant du déculassage
...faudra que je trouve le temps!
PS: est ce que quelqu'un aurait le manuel d'atelier en pdf? OU la RTA...Haynes, etc. Un tuto si vous en avez déjà croisé un sur le net
me rendrait bien service aussi, ne serais ce que pour des couples de serrage, le besoin de changer les goujons de culasse, etc...
_________________
...
6 sur 8
.
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spike121
Membre régulier
Posté le: 21 Juin 2007, 23:05
Sujet du message:
pour la reprog je sais pas si il te faut pas un calculateur vierge pour une psa.
_________________
Messages: 1394
remasterisé!
Age: 21
ma zxcoteque!
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storm150
Membre régulier
Messages: 786
Age: 27
Posté le: 22 Juin 2007, 06:50
Sujet du message:
spike121 a écrit:
Ah...
tu pense que les calculateurs sont ouverts uniquement à une écriture globale type rechargement de cart ocomplète, etc...
Bon je note et me renseigne là dessus aussi.
_________________
...
.
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Johann73
Membre accroc
Posté le: 22 Juin 2007, 06:56
Sujet du message:
Par contre la corde d'escalade il ne faut surtout pas la doubler, sinon elle s'échauffe et finit par péter... et là elle revient comme un
élastique et frappe assez violemment la voiture qui tracte. J'ai même cru que la lunette arrière allait descendre...
_________________
Volcane TD 3 portes vert amazonie - décembre 1996 - 219 100kms pour la semaine (pas membre du CCDDS)
GT turbo blanc nacré - mai 1985 - 122 720kms pour le week-end (membre du CCDDS)
Messages: 6708
Localisation:
St-Jeoire-Prieuré (73)
Voitures: Volcane TD + GT
Turbo... ça fait du bi-turbo
Age: 29
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spike121
Membre régulier
Posté le: 22 Juin 2007, 15:02
Sujet du message:
storm150 a écrit:
spike121 a écrit:
Messages: 1394
Ah...
tu pense que les calculateurs sont ouverts uniquement à une écriture globale type rechargement de cart ocomplète,
etc...
Bon je note et me renseigne là dessus aussi.
remasterisé!
Age: 21
je sais pas trop mais je sais juste que chez renault on devais allé prendre un calculo vierge et le fair programé par renault sport car
celui d'origeine est vérouillé. comme un cd gravé quoi!
_________________
7 sur 8
ma zxcoteque!
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storm150
Membre régulier
Messages: 786
Age: 27
Posté le: 07 Juil 2007, 08:23
Sujet du message:
ça y est!
J'ai récupéré titine, et elle marche encore mieux qu'avant...mais la courroie de distrib (ou accesoires) a du etre un poil trop tendue
car on l'entend un peu siffler (à moins qu'elle ait besoin de quelques centaines de km de rodage).
La douloureuse 1: la MO+fluides, 350€ ...en petites coupures
. (11h de MO). Poser un hélicoil en déculassant...car il vaut mieux
déculasser pour vérifier l'état dans le moteur, et puis dans mon cas, les outils hélicoil etaient trop courts pour faire l'opération sans
déculasser?!?
La douloureuse 2: les pièces, 277€. joints de culasses, de collecteurs adm et éch, puis entre collecteur et tube d'échappement, spi
d'AAC vers poulies. Huile 5w40+filtre à huile. Courroie de distrib. 4 bougies. Une bobine neuve (car la précédente était explosée au
sens propre)), et son prolongateur.
La petite déception, mais en fait j'ai de la chance: je suis allé voir pendant le démontage, et la culasse était marquée par de gros
impacts sur les côtés de la chance de combustion, de même que le dessus du piston, et un siège de soupape sur le bord. Le cylindre
est un peu usé sur les 5 mm en haut et une rayure insensible au toucher, juste visuelle. Ce sont surement les morceaux de bougie
quand ils sont passés dans le cylindre et ont été évacués par l'échappement, qui ont fait ces dégats.
Rien de bien gênant, on peut continuer à rouler car le fonctionnement n'en est pas affecté, de même que les compressions.
Le bonus: le bruit d'échappement a disparu, je suis donc extrêmement furtif envers les forces de l'ordre et pourrai donc arsouiller en
core plus sans les prévenir 10km à l'avance
.
_________________
...
.
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storm150
Membre régulier
Messages: 786
Age: 27
Posté le: 07 Juil 2007, 08:25
Sujet du message:
Et pour la bidouille AAC, prépa culasse, etc...Bah c'est trop cher, et j'ai plus de tunes avec ces conneries
.
Pas grave, la fiabilité est mieux d'origine
_________________
...
.
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Benja
Administrateur
Posté le: 07 Juil 2007, 09:08
Sujet du message:
storm150 a écrit:
Voici des news: j'ai décidé de démonter la culasse et à l'occasion de la parfaire afin de gagner un peu en remplissage.
....je me laisserais presque tenter par un changement d'AAC si je pouvais avoir une reprog adaptée (à moins que quelqu'un
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Localisation: Cagnes (06)
Voitures: Xsara VTS HDI
Sport
Age: 27
conseille si on n'a pas de barre de traction, de prendre une corde d'escalade qui est faite pour amortir, elle
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storm150
Posté le: 07 Juil 2007, 12:05
Membre régulier
Sujet du message:
Merci Benja, je regarde ça!!!
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Age: 27
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