philippe pacalet - Return to Terroir
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philippe pacalet - Return to Terroir
AVRIL 13 Mensuel Surface approx. (cm²) : 2063 N° de page : 8 10 BOULEVARD DES FRERES VOISIN 92130 ISSY LES MOULINEAUX - 01 41 46 88 88 Page 1/4 ctualités GRAND ENTRETIEN PHILIPPE PACALET NÉGOCIANT À BEAUNE, LE NEVEU DE MARCEL LAPIERRE RÉHABILITE "L'AFFINAGE", EN QUÊTE DU "VIN VRAI". Propos recueillis f ar Antoine Gerbelle et Denis Saverot, photos de Marie-Eve Brouet La Revue du vm de France : Vous êtes Bourguignon, œnologue, négociant, mais ne possédez pas de vignes. Qui êtes-vous ? P R : Ma famille a des ancêtres vignerons à Beaune au moins jusquau XVIIe siècle, mais nous avons perdu toutes nos vignes en 1914. Ma mère, elle, est du Beaujolais, c'est une Lapierre, la sœur de Marcel de Villié-Morgon. J'ai passé une partie de mon enfance dans ce Beaujolais, entouré de vignes et de vaches, à une époque où il n'y avait pas l'eau courante. C'est aux côtés de mon grandpère Lapierre et de mon oncle que j'ai été imprégné de la vigne. Mon oncle m'a transmis l'amour du vin, c'était mon modèle. La RVF : À quel moment avez-vous décidé d'en vivre ? P P : Comme je n'héritais de rien, je devais m'affirmer dans les études. J'ai fait "ma chimie" à Lyon, avant d'obtenir un diplôme d'œnologue et de mener une recherche sur l'écologie des levures indigènes. Cette recherche m'a permis de côtoyer "le maître" Jules Chauvet(1). Résultat : en 1990, je suis entré comme responsable de la production au domaine Prieuré-Roch, à Nuits-Saint-Georges. La RVF : Quelles personnes vous ont influence ? P P : Marcel Lapierre, mon oncle. Avec lui, j'ai beaucoup appris. Dans les années 80, j'ai rencontre d'autres personnes fabuleuses. Je me souviens de mes premières visites chez Pierre Overnoy, dans le Jura. C'est à cette époque également que j'ai approche Jacques Néauport(2), un écrivain dégustateur extraordinaire. Il a apporté au travail de mon oncle une dimension artistique et intellectuelle. Certains disent que Néauport a inspire Patrick Sûskind pour son personnage Jean-Baptiste Grenouille, le héros de son roman Le Parfum. Néauport était l'ami de Guy Debord, le célèbre écrivain situationniste. Nous l'avons côtoyé avec mon onde. Ce milieu très "anar", extrémiste m'amusait, même si je ne partageais pas toutes ses idées. C'étaient des hommes brillants, ils ont aidé les paysans, comme mon oncle, à faire du vin meilleur. La RVF : Et Jules Chauvet ? P P : Lui, c'était un maître à l'ancienne, l'école du général de Gaulle, en costume, toujours bien habillé. Il me disait : « Fais du bon vin avec un joli arôme ». Il a consacré sa vie au vin, mais il aurait dû être "nez" chez un parfumeur. Il était fasciné par les arômes. Il vivait entouré de roses, c'était un perfectionniste... La RVF : C'est lui qui vous a initié aux vinifications en vendanges entières que vous pratiquez toujours ? P P : En Beaujolais, j'ai toujours vu les vignerons travailler ainsi. En 1990, quand monsieur Roch m'a embauche, c'était aussi l'usage au domaine Prieuré-Roch. L'une des rares propriétés avec celle de la Romanée-Conti qui préservait encore cette pratique ancestrale délaissée dans les années 70 par les Bourguignons. La RVF : Quelles sont les vertus des vinifications en grappes entières ? P P : Cc type de vinification apporte au vin des tanins, de la U 'ai arrêté la biodynamie car le vin est l'inverse de la religion^ PHILIPPEPACALE 6822565300524/GTG/OTO/2 Eléments de recherche : PHILIPPE PACALET : vigneron à Beaune (21), toutes citations AVRIL 13 Mensuel Surface approx. (cm²) : 2063 N° de page : 8 10 BOULEVARD DES FRERES VOISIN 92130 ISSY LES MOULINEAUX - 01 41 46 88 88 PHILIPPEPACALE 6822565300524/GTG/OTO/2 Eléments de recherche : PHILIPPE PACALET : vigneron à Beaune (21), toutes citations Page 2/4 AVRIL 13 Mensuel Surface approx. (cm²) : 2063 N° de page : 8 10 BOULEVARD DES FRERES VOISIN 92130 ISSY LES MOULINEAUX - 01 41 46 88 88 Page 3/4 GRAND ENTRETIEN : PHILIPPE PACALET PHILIPPE PACALET ADEPTE DES VENDANGES ENTIÈRES, IL RECHERCHE D'ABORD L'AUTHENTICITÉ fraicheur et un support aux arômes II élimine la sucrosite, et apporte de la tension et une stabilité dans le temps Pour le ven fier, il suffir de goûter les millésimes antérieurs a 1970 La RVF Mais cela demande plus de surveillance ! P P Non car la vendange entière e est comme si vous faisiez mijoter un plat Les fermentations se font lentement Elles durent douze a vingt quatre heures L intérêt est de profiter de cette fer menration lente Quand on crane tout va tres vite, trop vite Et il faut intervenir refroidir en permanence Alors qu en vendange entière, le moût absorbe beaucoup de chaleui, il calme le jeu Vinifier ainsi, sans soufre n esr pas le seul moyen de faire du bon vm, maîs e est le seul que j'ai trouve pour rn exprimer La RVF Mais il y a aussi des rates... P P Bien sur ' On peut faire des bêtises car il faut que les rafles soient mures On ne peut pas tricher en vendange entière Et il faut disposer de vignes de qualite Moi j appelle ça un metier ' La RVF Qu'est-ce qu'un pinot noir de qualité ? PP C est un plant fin, au port comme un buisson, qui fait des petites grappes, greffe sur un bon porte-greffe de type ' 161 49' PHILIPPEPACALE 6822565300524/GTG/OTO/2 ou ' 3331' Des porte greffes qui font descendre les racines, lentement Tout I im erse d un pinot qui va etre une pompe a liquide La RVF Et ce matériel végétal est-il fréquent en Bourgogne ? P P Tous les pinots en selection massale sont de qualite maîs ils ont ete sélectionnes a partir de semis de pepms il y a trop long temps sûrement par les moines a\ ant la Revolution Les croisements sexués de la vigne ont ete stoppes a cette epoque Depuis, on a élimine les variabilités génétiques et multiplie les bois de la vigne maîs sans mélanger le genome La RVF Pourtant, beaucoup considèrent les vignes issues de sélections massales comme la panacée ! PP La massale n est rien d autre que du clonage dilue Or en sélectionnant les qualites d une plante, on concentre aussi ses défauts Au bout d un certain temps ça aboutit a la dégénérescence Les plants d aujourd hui développent beaucoup de dégénérescences compte tenu de leut age II faut remettre en cause le mode de selec aon sinon nos vignobles iront dans le mur G est une etape de cette dégénérescence qui a la fin du XIXe siecle, a apporte I oïdium, puis le phylloxéra auquel on a repondu par une solution transitoire, le greffage Maîs le greffage a apporte la sensibilité au calcaire du pinot ûte beaucoup de fruite aux vins et augmente I alcool de I % ' La chaleur que I on a depuis dix ans accélère ce phénomène La RVF Vous ne vous dites pas negociant éleveur, mais négociant affineur, où est la différence ? P P Assez tôt, j ai compris que dans la différenciation des vins de Bourgogne ll y a le terroir la \ mification maîs aussi le mode d élevage C est lui qui donne de la personnalité au vm Pour moi, affi ner e est revenir aux gestes d'avant, comme gardet le vin au contact de ses lies le plus longtemps possible La lie fait partie du vm Elle le protege le noutnt et e est un excellent antioxygene La lie e est le placenta du vin Le vin avec ses lies est en gestation dans un fut D ailleurs un fut n est il pas un œuf coupe aux deux extrémités? La RVF Vous n'aimez pas les fûts neufs ? PP J en utilise tres peu, suttout des futs d un ou deux vins Nous faisons un suivi en dégustation permanente de chaque kit, au moins une fois par mois C est du travail ce serait plus facile de n acheter que des futs neufs Maîs ils apportent trop de sucrositc et je crains cette sua\ ite artificielle bile dénature I esprit du pinot La RVF Vous défendez aussi les levures indigènes, pourquoi ? P P Les levures font partie du v ignoble ce sont les micro orga nismes du sol Un sol entretenu a une microflore bactérienne et, en surface, une flore levunenne Lorsqu on a trente de ces levures qui se succèdent durant la fermentation comme e est le cas avec les levures indigènes on obtient un vm plus complexe Tomes ces levures sont des marqueurs gustatifs ct olfactifs et, quand on cherche I effet terroir, e est essentiel Eléments de recherche : PHILIPPE PACALET : vigneron à Beaune (21), toutes citations AVRIL 13 Mensuel Surface approx. (cm²) : 2063 N° de page : 8 10 BOULEVARD DES FRERES VOISIN 92130 ISSY LES MOULINEAUX - 01 41 46 88 88 Page 4/4 PHILIPPE PACALET LE BRESIL A BEAUNE. Philippe Pacalet a converti Monica, son inséparable compagne brésilienne, à la sensualité des vins bourguignons. IL SE PASSIONNE POUR LE SAVOIR-FAIRE DISPARU DES MOINES CISTERCIENS La RVF : Certains contestent l'efficacité de ces levures indigènes... P P : Les molécules chimiques répandues dans les vignobles agissent négativement sur cette flore et empêchent son bon fonctionnement. Et puis tous les terroirs ne sont pas égaux. Il y a des variations selon les régions dans la répartition des trois phénotypes de levures : les "killers", les neutres ou les sensibles. Un vignoble avec une majorité de levures d'un phénotype sensible, voire neutre se fait vite dominer par les levures du commerce diffusées dans les chais. Voilà pourquoi certains disent ne pas sentir la différence. Des vignobles comme le Bordelais ou la vallée de la Loire ont souvent ce souci. En Bourgogne, les levures ont un phénotype "killer" dominant. Elles s'imposent sur routes les autres. Ça ne sert donc à rien d'utiliser des levures du commerce. La RVF : Vous avez arrêté la biodynamie, pourquoi ? P P : Je n'aime pas les religions. J'ai beaucoup appris en côtoyant de grands vignerons biodynamistes, mais je n'aime pas les mentalités trop sectaires. Le vin, c'est l'inverse de la religion. Le vin, c'est un truc simple, épuré, pas politique. Je ne suis pas anti "bio ", mais je crains les gens trop idéalistes qui agissent par idéologie. La RVF : Votre avis sur la notion de "vin naturel" ? P P : Cette mouvance est intéressante car elle fait évoluer les mentalités et pose de bonnes questions sur l'authenticité du vin. Mais je préfere la notion de "vm originel" ou "vin vrai", real wine comme disent les Anglais, ça me plaît plus. La RVF : Vous vous sentez pourtant proche des moines vignerons cisterciens ? P P : Je suis passionné par leur savoir-faire. Par exemple, pourquoi ont-ils construit des clos ? Ce n'est pas que pour se protéger des bêtes, mais parce qu'ils construisaient une maison pour les vignes sur le modèle des cathédrales. C'est fascinant. Malheureusement, à la Révolution, beaucoup de ce savoir-faire a disparu. La RVF : Quels sont les crus de Bourgogne que vous préférez travailler ? P P : J'aime le caractère accessible des vins de Gevrey-Chambertin, ronds, avec de la minéralité, de la fraicheur et une grande diversité. Avec nos dernières vignes, les bonnes surprises viennent de Pommard, beaucoup moins rustique qu'on l'imagine. En blanc, Corton-Charlemagne. J'aime révéler son côté gentiane. La RVF : Ceux que vous rêvez de vinifier ? P P : Du Musigny et du Montrachet, quand vous voulez ! Mais ce n'est pas pour tout de suite ! (rires) Et pourquoi ne pas faire PHILIPPEPACALE 6822565300524/GTG/OTO/2 'aime la rondeur es vins de Gevre " une cuve de barrolo ou de barbaresco avec des amis italiens ? Avec mon épouse Monica, on rêve d'une petite maison en Ligurie. La RVF : Qu'est-ce qu'un grand bourgogne ? P P : C'est un grand vin plaisir qui procure beaucoup d'émotions, mais que l'on peut oublier pour causer avec les autres. C'est un beau parfum, une jolie buvabilité, de la finesse, de la complexité. La RVF : Et la région est-elle à la hauteur de vos espérances ? P P : La Bourgogne, niveau terroir, c'est le top mondial ! Mais il manque à beaucoup d'hommes l'envie de faire du vin. Il y a trop de "bobovignerons", des gestionnaires qui n'ont pas le goût du vin. Vous ne faites pas du vin juste pour le vendre et avoir de bonnes notes. Il faut être passionné, savoir prendre des risques, l'aimer et en boire soi-même. La RVF : Comment définir la signature Pacalet ? P P : Ne faire du vin qu'avec du raisin ! Ça perturbe, ce n'est pas toujours bon, mais c'est l'authenticité que l'on défend. • (!> Jules Chauvet, œnologue, négociant, écnvam, est le premier à tenter la vinification sans soufre. Inventeur du verre Inao, il fat également le pionnier du vocabulaire de la dégustation des vins. (2} Auteur des Tribulations d'un amateur de vins, aux éditions la Presquîle, 1998. Eléments de recherche : PHILIPPE PACALET : vigneron à Beaune (21), toutes citations