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Le forum des Citroën-compactes :: Voir le sujet - Cardan ZX 1 sur 9 Album Accueil FAQ Profil Rechercher http://www.citroen-compactes.com/forum/viewtopic.php?p=271134#... Carte des membres Vous n'avez pas de nouveaux messages Liste des Membres Groupes d'utilisateurs Déconnexion [ The Pat ] Informations importantes du forum Le sticker du forum, c'est en cliquant ici. Cardan ZX Le forum des Citroën-compactes Index du Forum -> Problèmes & renseignements mécaniques 25/11/2007 13:18 Le forum des Citroën-compactes :: Voir le sujet - Cardan ZX 2 sur 9 http://www.citroen-compactes.com/forum/viewtopic.php?p=271134#... Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant Auteur Planeur Nouveau membre Inscrit le: 09 Nov 2007 Messages: 4 Localisation: Rhone Alpes Message Posté le: 09 Nov 2007, 08:22 Sujet du message: Cardan ZX Je dois changer le soufflet de cardan gauche côté roue de ma ZX 1,9td, j'ai défait les rotules de direction et de barre anti-roulis, mais sur la rotule qui ce trouve sous le cardan, j'ai démonté l'axe qui la tient en place la rotule, mais j'arrive a la descendre d'1cm pas plus, il y a comme un blocage... Merci de m'aider. Voitures: Xsara td, ZX td Revenir en haut volcanologue Membre Inscrit le: 07 Déc 2006 Messages: 392 Localisation: valence Voitures: volcane 2.0 L 405 srd turbo Age: 35 Posté le: 09 Nov 2007, 08:44 Sujet du message: Le dessaccouplement de la rotule de direction,n'est pas necessaire. Ce qui est important,c'est d'annuler la tension de la barre stab'.Ce que tu as fait. Moi,je met un cric + cale en bois sous le disque,et je remonte doucement le cric,en tapotant avec un marteau sur la rotule INFERIEUR. Si ca marche pas,tu comprimes toujours sous le disque et avec un genre de barre a mines tu fait levier afin d'amener le triangle vers le bas.Toujours en tapotant avec un marteau,ca peut aider a decoller. Un peu de degrippant peut t'aider. _________________ Ma volcane 2.0 i Ma 405 srd turbo Tous ce qui est monté par l'homme,peut etre demonté par l'homme. Revenir en haut Planeur Nouveau membre Inscrit le: 09 Nov 2007 Messages: 4 Localisation: Rhone Alpes Posté le: 09 Nov 2007, 08:47 Sujet du message: Merci, c'est ce que j'avais commencé à faire, mais je n'ai pas insisté suffisamment sans doute merci. Voitures: Xsara td, ZX td Revenir en haut didou Membre Inscrit le: 13 Fév 2005 Messages: 179 Localisation: Cachan (94) Posté le: 09 Nov 2007, 11:24 Sujet du message: pour l'avoir fait ya pas longtemps, le plus simple est d'enlever les 3 vis qui fixent la rotule sur le triangle, et ca sort tout seul. C'est d'ailleurs la seule chose a démonter (en plus de la roue et de l'écrou du moyeu bien sur). Je ne vois pas pourquoi vous avez a demonter toutes ces rotules ..... Age: 29 Revenir en haut Planeur Nouveau membre Inscrit le: 09 Nov 2007 Messages: 4 Localisation: Rhone Alpes Posté le: 20 Nov 2007, 20:34 Sujet du message: Merci Pat pour le travail de portage sur le démontage du Cardan, mais je ne suis pas bien sur d'avoir compris ce qu'est le joint homocinétique... Merci de mexpliquer!!! Voitures: Xsara td, ZX td Revenir en haut didou Membre Inscrit le: 13 Fév 2005 Messages: 179 Localisation: Cachan (94) Age: 29 Posté le: 20 Nov 2007, 21:45 Sujet du message: un joint homocinétique est une piece de liaison qui comme son nom l'indique a la meme vitesse a l'entree et a la sortie. Dans ton cas, le joint homocinétique EST le cardan (car tu aura alors bien la meme vitesse de rotation a l'entree et a la sortie). Il existe différentes solutions technologiques pour realiser un joint homocinétique : cardan / R-zeta / Tripode sont les 3 plus courants Revenir en haut The Pat Administrateur Posté le: 20 Nov 2007, 22:07 Sujet du message: 25/11/2007 13:18 Le forum des Citroën-compactes :: Voir le sujet - Cardan ZX 3 sur 9 http://www.citroen-compactes.com/forum/viewtopic.php?p=271134#... De rien. un peu d'étymologie : Homo : constant, régulier cinétique : mouvement, vitesse. Inscrit le: 13 Fév 2005 Messages: 6827 Localisation: Bouse-land Voitures: Zx Td volcane - Xsara Vts Hdi 110 Dans le cas d'un accouplement de 2 arbres, si l'arbre moteur tourne d'un certain nombre de tours, l'arbre récepteur en fait autant. Les vitesses moyennes des deux arbres sont égales mais ce n'est pas forcément le cas pour les vitesses instantanées. En gros, l'arbre moteur tourne à vitesse fixe, et l'arbre récepteur accélère, ralenti, accélère, ralenti.... car la brisure de l'articulation, si elle n'est pas homocinétique, provoque ce phénomène. Un peu de trigonométrie : sur la périphérie d'un cercle, décrite par un point en rotation (ex : vilbrequin, qui manoeuvre un piston) quand le point est tout en haut, sa vitesse de descente (verticale) est lente. Quand il est à l'horizontale, donc au quart de tour, sa vitesse est rapide, une fois en bas, sa vitesse de remontée est lente, ect, ect. C'est ce phénomène que reproduit un cardan comme tu as par exemple dans ton coffret de clé à cliquet + douilles. Un joint de transmission est dit homocinétique si, à tout instant, les vitesses des deux arbres sont égales. Il est IMPROPREMENT appelé cardan : un joint de cardan n'est pas homocinétique (ton cliquet...) Un "cardan" d'automobile s'appelle normalement une TRANSMISSION. Pour finir, il existe plusieurs types de joints homocinétiques, comme la tripode, très connue et répandue. J'ai retrouvé un topic où j'en avais parlé sur un autre forum : voici ce qu'on appelle un cardan : il est constitué d'un croisillion, qui transmet l'effort uniquement au diamètr des couronnes réceptrices. sa conception ne lui permet pas d'être endurant : - aux vitesses de rotation des roues sur un véhicule de tourisme - aux désalignement des arbres de sortie et entrée par rapport à l'arbre central. paralèllement, il ne permettrait pas d'être "souple" en utilisation, c à d que ses vitesses angulaires de rotation sont variables et transmettrait ses variation aux roues, ce qui se traduirait par des mouvements de réaction importants dans la direction . de plus il nécessite des pas d'entretien (graissage) assez réduits. ce cardan est en fait un double cardan.il est de plus équipé d'une coulisse, pour palier aux variations de longueur entre plateau moteur et recepteur. Maintenant, la transmission automobile doit assurer : 1 une variation de longueur (à cause de la suspension) 2 un désalignement coté boite (de faible amplitude, à cause de la suspension, et dans une moindre mesure à cause de la direction) 3 un désalignement important coté roue, à cause de la direction et de la suspension. 25/11/2007 13:18 Le forum des Citroën-compactes :: Voir le sujet - Cardan ZX 4 sur 9 http://www.citroen-compactes.com/forum/viewtopic.php?p=271134#... les fonction 1 et 2 sont assurées par une tripode : la pièce que tu vois ci dessous coulisse dans un fourreau (communément appelé tulipe) tu vois ici cette tulipe (conception, et même comment elle est réalisée par forgeage ) la fonction 3 est assurée par un joint homocynétique (Que les ingénieurs français Pierre Fenaille et Jean Grégoire inventent en 1926) Monté, coté roue, il ressemble à ça : 25/11/2007 13:18 Le forum des Citroën-compactes :: Voir le sujet - Cardan ZX 5 sur 9 http://www.citroen-compactes.com/forum/viewtopic.php?p=271134#... il est constitué de 6 à 8 billes réparties uniformément autour d'une cage; elles asurent la transmission de l'effort entre l'arbre et l'embout de transmission. et là, je trouve pas d'image distingues 2 billes.... ) exceptée celle ci que j'ai faite lors d'un changement de soufflet, mais pas très parlante (tu la tripode est homocinétique (pour les "profanes" :d : Se dit d'un type de liaison à deux cardans symétriques entre un arbre mené et un arbre menant, permettant de transmettre un mouvement de rotation, sans variation de vitesse angulaire, quel que soit l'angle que forment les arbres. ) mais sa conception est différente car l'angle de brisure est moindre; s'il était plus important, il aurait fallu multiplier les points de contacts. De plus cette configuration avec un fourreau lisse et non spherique comme coté roue permet d'assurer les variations de longueur d'arbre. (joint coulissant) Voici un éclaté de transmission de "traction" : ps : autre petit nom du joint homocinétique coté roue : "Glaenzer Extérieur" date précise 1934 _________________ Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110 Ma Zx Volcane Td 25/11/2007 13:18 Le forum des Citroën-compactes :: Voir le sujet - Cardan ZX 6 sur 9 http://www.citroen-compactes.com/forum/viewtopic.php?p=271134#... -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_ Leck mi am àrsch ! Ce sont les meilleurs crus qui donnent les plus fortes cuites. Quand on étrangle un Schtroumpf , il devient de quelle couleur ? Dernière édition par The Pat le 25 Nov 2007, 13:17; édité 1 fois Revenir en haut The Pat Administrateur Posté le: 20 Nov 2007, 22:08 Sujet du message: Crotte, grilled par Didou, j'ai mis du temps à faire ma prose ! _________________ Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110 Ma Zx Volcane Td -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_ Inscrit le: 13 Fév 2005 Messages: 6827 Localisation: Bouse-land Voitures: Zx Td volcane - Xsara Vts Hdi 110 Leck mi am àrsch ! Ce sont les meilleurs crus qui donnent les plus fortes cuites. Quand on étrangle un Schtroumpf , il devient de quelle couleur ? Revenir en haut Benja Administrateur Inscrit le: 13 Fév 2005 Messages: 13519 Localisation: Cagnes (06) Posté le: 20 Nov 2007, 22:12 Sujet du message: Comme d'habitude, très complète. _________________ Benjamin Ma Xsara VTS HDI Mon ex-ZX Volcane TD Ma Comet GT 125 Voitures: Xsara VTS HDI Sport Age: 26 Revenir en haut Gysmo Modérateur Posté le: 20 Nov 2007, 23:09 Purée ! Sujet du message: Ca c'est du cours de méca ! Merci les gars pour nous faire partager votre savoir intéressant (pis j'irai me coucher moins bête _________________ C'est ça qui rend le forum ) Inscrit le: 12 Fév 2005 Messages: 4742 Localisation: Le fin fond de l'Allier Voitures: Missile Sol-Sol VTS HDI op_stop(); ;op_start(); Présentation de ma Zaza Revenir en haut didou Membre Inscrit le: 13 Fév 2005 Messages: 179 Localisation: Cachan (94) Posté le: 20 Nov 2007, 23:21 Sujet du message: Yep, j'ai répondu un peu plus vite, mais ta prose est en effet impressionante pour ses détails ... Je comprends que tu aies mis plus de 20 minutes à l'écrire. Age: 29 Revenir en haut Planeur Nouveau membre Inscrit le: 09 Nov 2007 Messages: 4 Localisation: Rhone Alpes Posté le: 22 Nov 2007, 09:34 Sujet du message: Mon maillet n'est pas assez costaud, je n'arrive pas à sortir le cardan....juste en tapant dessus... Voitures: Xsara td, ZX td 25/11/2007 13:18 Le forum des Citroën-compactes :: Voir le sujet - Cardan ZX 7 sur 9 http://www.citroen-compactes.com/forum/viewtopic.php?p=271134#... Revenir en haut volcanologue Membre Inscrit le: 07 Déc 2006 Messages: 392 Localisation: valence Voitures: volcane 2.0 L 405 srd turbo Posté le: 22 Nov 2007, 11:31 Sujet du message: Un bon coup sec,et hop. _________________ Ma volcane 2.0 i Ma 405 srd turbo Tous ce qui est monté par l'homme,peut etre demonté par l'homme. Age: 35 Revenir en haut CneNemmo Optimum Team Posté le: 23 Nov 2007, 13:59 Sujet du message: The Pat a écrit: là, je trouve pas d'image distingues 2 billes.... ) Inscrit le: 12 Fév 2005 Messages: 304 Localisation: Haguenau 67 Voitures: ZX 1,9 TD Avantage 2 portes 1993 pompe Bosch 315 000km ZX TD Break 205 000km pompe Bosch exceptée celle ci que j'ai faite lors d'un changement de soufflet, mais pas très parlante (tu Magnifique prose..... Pour les images, il faut demander: La cage avec les billes: Age: 46 Le tout démonté: Le joint vu sous un autre angle: 25/11/2007 13:18 Le forum des Citroën-compactes :: Voir le sujet - Cardan ZX 8 sur 9 http://www.citroen-compactes.com/forum/viewtopic.php?p=271134#... _________________ ZX TD avantage 1993 avec Train Arrière de jeune fille. ZX TD break Fugue 2005 205 000km Revenir en haut The Pat Posté le: 23 Nov 2007, 21:34 Administrateur Sujet du message: Merci pour les photos Eric. Si vous avez des précisions à apporter, faites , et je pense que je passerai ce topic en BdC, tant qu'on y est _________________ Ma Xsara 2.0 VTS Hdi 110 Ma Zx Volcane Td -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_ Inscrit le: 13 Fév 2005 Messages: 6827 Localisation: Bouse-land Voitures: Zx Td volcane - Xsara Vts Hdi 110 Leck mi am àrsch ! Ce sont les meilleurs crus qui donnent les plus fortes cuites. Quand on étrangle un Schtroumpf , il devient de quelle couleur ? Revenir en haut Montrer les messages depuis: Tous les messages 6 Le plus ancien en premier Le forum des Citroën-compactes Index du Forum -> Problèmes & renseignements mécaniques 6 Aller Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure Page 1 sur 1 Surveiller les réponses de ce sujet Mettre [Résolu] Sauter vers: Problèmes & renseignements mécaniques Mettre [Délestage] Type de sujet Rien 6 Réponse rapide: B i u Quote Code URL Img 6 Vous pouvez poster de nouveaux sujets dans Vous pouvez répondre aux sujets dans Vous pouvez éditer vos messages dans Vous pouvez supprimer vos messages dans Vous pouvez voter dans les sondages de Vous pouvez modérer Aller ce ce ce ce ce ce forum forum forum forum forum forum Astuces : Appliquez directement les styles sur un texte que vous se g Réponse en citant le dernier message c d e f b Attacher sa signature (les signatures peuvent être modifiées dans le profil) c d e f g Prévisualisation Envoyer 25/11/2007 13:18 Le forum des Citroën-compactes :: Voir le sujet - Cardan ZX 9 sur 9 http://www.citroen-compactes.com/forum/viewtopic.php?p=271134#... 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