Couleurs bois - couleurs bois

Couleurs bois - couleurs bois
Généré le : 7 February, 2017, 23:51
pierre a meule
Posté par gepetoo - 11/03/10 à 20:55
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bonsoir a tous, je viens d'acquerir un touret pour affuter mes gouges en pierre seche.
d'origine celui ci tourne a 3000 trs min, je vais y mettre un variteur pour reduire le vitesse a 1450 comme
il est conseillé dans un autre topic
je dois egalement changer les pierres diam 150, grises
-que me conseillez vous: combien de pierres, 1 ou 2/ Diam min/ le meilleur endroi pour les acheter ?
merci d'avance
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Re:pierre a meule
Posté par alain34 - 11/03/10 à 21:16
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Bonsoir Alain , que vas-tu monter comme variateur , où l'as-tu trouvé ? merci
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Re:pierre a meule
Posté par gepetoo - 11/03/10 à 21:31
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bonsoir alain, je vais aller l'acheter dans une boutique d'electronique, demain je prend une photo de la
meule
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Re:pierre a meule
Posté par alain34 - 12/03/10 à 07:31
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ok, merci ; tu pourras me dire STP , la force de ton touret et les T/M ?
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Re:pierre a meule
Posté par Gérard BERGER - 12/03/10 à 08:01
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Bonjour
1450 T/mn pour diamètre 150 mm c’est faible, cette vitesse de rotation est faite pour des meules de 250
mm. Je te conseille de calculer la vitesse linéaire pour le réglage de ton variateur.
Je me pose une question, le prix du touret plus le variateur de fréquence correspond certainement au
prix d’un touret diamètre 200 mm à 1425 T/mn voir touret Axminster +/- 160 €.
Amitiés
Gérard
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Généré le : 7 February, 2017, 23:51
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Re:pierre a meule
Posté par gepetoo - 17/03/10 à 18:01
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voici la photo du tour, je tiens a le conserver car il m'a était offert, de plus c'est du costaud.
pour reduire la vitesse sur ce genre de produit il faut un variteur de frequence que je pense pouvoir
trouver sur le net
je pense acheter une pierre de 200 mm, j'ai vu qu'il y en a chez hmd.
qu'en penssez vous http://www.couleursbois.com/jml15/images/fbfiles/images/touret.jpg
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Re:pierre a meule
Posté par cocomilko - 17/03/10 à 18:45
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c'est du mono 230 ou du triphasé 400 v ton touret?
milko
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Re:pierre a meule
Posté par Augustin - 18/03/10 à 06:08
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Mono on voit la fiche sur le coté
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Re:pierre a meule
Posté par roger vuillermoz - 18/03/10 à 06:51
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Bonjour Augustin
t' as de bon yeux Augustin, mais moi je ne vois pas la puissance de ce touret et pour adapter un
variateur je pense que ce serais utile de là connaitre.
mais mes compétences en électricité sont trés limités donc je me trompe peut être?
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Re:pierre a meule
Posté par gepetoo - 18/03/10 à 20:33
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bonsoir, le touret est effetivement en mono
puissance 370 w/ tention220 v 60 htz
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Généré le : 7 February, 2017, 23:51
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Re:pierre a meule
Posté par cocomilko - 18/03/10 à 21:17
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Gérard a raison ca revient un peut cher.
mais une questions ou trouver un variateur de fréquence en mono ?
si le moteur tourne à la moitié de sa vitesse, le moteur n'ayant plus le même refroidissement il risque de
chauffer; Le moteur n'a peut-être pas été étudier pour cela.
milko
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Re:pierre a meule
Posté par gepetoo - 19/03/10 à 20:26
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le truc c'est que j'ai deja acheté un touret a eau (felder), pour mes gouges et d'apres plusieurs avis sur
ce forum, il ne convient pas d'affuter de l'acier hss a la meule a eau.
c'est pourquoi je voudrai éviter de racheter encore un touret, et profiter de celui que l'on ma donné.
d'autant que j'aimerai investir aussi dans un mandrin
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Re:pierre a meule
Posté par Armand - 19/03/10 à 22:21
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gepetoo écrit:
bonsoir, le touret est effetivement en mono
puissance 370 w/ tention220 v 60 htz
Bonsoir :)
Ce qu'il te faut (à mon idée) c'est ce type de variateur qui puisse digérer la puissance de ton touret.
Regarde ici chez "Conrad"
http://www.conrad.fr/pl75_variateur_de_vitesse_p_19247_19248_214926_214927_FAS
Tu pourras toujours leur téléphoner avant ;)
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Re:pierre a meule
Posté par Paco - 20/03/10 à 00:17
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Bonjour Gepetoo,
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Généré le : 7 February, 2017, 23:51
ton touret ressemble bigrement au mien (mono,3000 tours, meules de 150).Les deux meules fournies
d'origine étaient grises et avaient la finesse d'une râpe neuve. J'ai donc remplacé la meule de droite par
une blanche grain fin et j'ai fabriqué un support d'outil inclinable, celui d'origine étant fixe horizontal. Je
vois que le tien a été déposé, peut-être pour la même raison, mais il reste les deux vis de fixation. La
vitesse va très bien telle quelle, et le travail obtenu est impeccable. En fait, je ne sers pratiquement que
de la blanche, la grise ne fait que du travail grossier, tout juste bon pour les burins et pointes carrées de
maçon. Avec la blanche, j'affute non seulement tout mon outillage de tournage, mais aussi tout les
autres outils pour le bois(fers de rabot à main, ciseaux, bédanes etc;) y compris les forets à métaux, et
je suis en train de ma fabriquer un gabarit d'affutage. Avant de te lancer dans des dépenses
somptuaires de variateur ou autre, essaie donc avec une meule blanche, et songe au support d'outil.
Bonne chance.
Paco
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Re:pierre a meule
Posté par gepetoo - 20/03/10 à 09:17
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merci paco pour toute ces infos, donc d'apres toi je peu mettre une pierre blanche de 200mm, a 3000 trs
min, cela n'aura pas de conscequences néfastes.
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Re:pierre a meule
Posté par cocomilko - 20/03/10 à 10:11
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bonjour Armand,
je ne pense pas que ce type de variateur fonctionne sur un moteur asynchrone.
ce variateur est fait pour les moteurs universels.
milko
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Re:pierre a meule
Posté par dingodino02 - 20/03/10 à 10:46
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Attention gepetoo, une meule de 200 ne tiendra plus dans les protecteurs donc danger. Quant à en
refaire d'autres...
Peut-être rester en 150 avec une pierre blanche comme le suggére Paco?
Amicalement, Dingodino02.
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Re:pierre a meule
Posté par Armand - 20/03/10 à 14:05
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Généré le : 7 February, 2017, 23:51
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cocomilko écrit:
bonjour Armand,
je ne pense pas que ce type de variateur fonctionne sur un moteur asynchrone.
ce variateur est fait par les moteur universel.
milko
Houps ! ... :)
Il faut donc trouver un autre type de variateur , car perso j'ai ce dispositif sur un de mes moteurs .
Le mieux est de téléphoner avant de passer commande , ça évitera les bourdes ;)
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Re:pierre a meule
Posté par gepetoo - 20/03/10 à 17:39
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merci, lundi je tel chez conrad, par contre le diam 150 ne m'attire pas trop car cela va modifier l'angle
d'attaque au niveau du tranchant de mes gouges
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Re:pierre a meule
Posté par fm29 - 21/03/10 à 18:07
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Bonjour Gepeto,
pour tes meules,je pense aussi qu'il
faut que tu restes en 150mm car ta machine
est prévue pour les carters la puissance tout
est prévu pour ( prudence).
une meule blanche pour acier hss grains de 80
va très ,moi j'ai installé une de 60 d'un coté
et une de 120 de l'autre ce qui me permet quand
il n'y a qu'un petit rafraichissement d'utiliser
la 120,usure de l'outil moins rapide.
tes angles d'outils vont un peu changer,mais c'est vite
rattrapé et après ils reste pareils.
voila ce que je peux te dire,si tu te pose encore des questions
n'hesites pas.
à + fm 29
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Re:pierre a meule
Posté par gepetoo - 21/03/10 à 19:02
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Généré le : 7 February, 2017, 23:51
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merci fm29, tu me confirmes aussi que je n'ai pas besoin de reduire la vitesse de rotation, je peu la
laisser a 3000 trs min.
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Re:pierre a meule
Posté par fm29 - 21/03/10 à 22:15
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aucun problème,je suis à cette vitesse
depuis de nombreuses années et je ne changerai
rien à toi de voir.
à plus fm 29
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Re:pierre a meule
Posté par alain34 - 22/03/10 à 08:31
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Bonjour à tous , j'ai un touret qui tourne à 2800 t/mn avec une meule blanche de 200mm , je trouve
qu'elle me bleuit facilement le coupant de mes gouges :angry: ; il me faut juste affleurer le talon surtout
sans appui ; il faudrait quelle tourne moins vite
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Re:pierre a meule
Posté par fm29 - 22/03/10 à 14:37
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alain, ton grain de meule est peut
être trop fin,il faut du 60 ou 80,
mais moi je préfère le 60 grains.
surtout ne pas appuyer ou juste un
peu .
à + fm 29
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Re:pierre a meule
Posté par Paco - 22/03/10 à 16:44
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J'interviens à nouveau!:ohmy:
Je ne mettrais jamais une meule de diamètre 2OO sur ce touret, il y a de fortes chances qu'elle
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Généré le : 7 February, 2017, 23:51
toucherait les carters (a visto de nas, pardon, à vue de nez, il n'y a pas 25mm de vide entre la meule et
le carterqu'il ne faut surtout pas supprimer!). Par ailleurs, désolé de me répéter, mais si comme sur ma
machine les appuis d'outils d'origine sont horizontaux et non réglables (les miens sont en alu moulé,
même fixation que sur ton touret, et celui de droite a une gorge en oblique pour affûter les forets), tu dois
en passer par la fabrication ou le bidouillage d'un porte outil à inclinaison variable (à la limite, faire une
cale en bois oblique que tu poses sur le porte outil horizontal pour atteindre l'angle d'affûtage désiré).
Mais surtout, ne prends pas de risques avec une meule tournant à 3000t/m.:woohoo: Si elle éclate, tous
aux abris, ça fait des dégâts.
cordialement
Paco
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Re:pierre a meule
Posté par gepetoo - 23/03/10 à 18:37
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super, merci de tous ces conseils, je vais donc pas chercher a modifier la vitesse ni le dia m de meule.
je suis effectivement en trein de me fabriquer des guides (costauds)
d'origine j'ai une pierre grise de 60, fm 29 tu ne pense pas qu'il faudrait que j'en achete une blanche
avec un grain plus fin ?
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Re:pierre a meule
Posté par Armand - 23/03/10 à 21:14
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alain34 écrit:
Bonjour à tous , j'ai un touret qui tourne à 2800 t/mn avec une meule blanche de 200mm , je trouve
qu'elle me bleuit facilement le coupant de mes gouges :angry: ; il me faut juste affleurer le talon surtout
sans appui ; il faudrait quelle tourne moins vite
Très juste ;)
Si on fait un calcul rapide une meule de 200 à 2800 t/mm se déplace à 105,50Km/h devant ton outil .
Une meule de 150 même à 3000 T/mm se déplace seulement à 84,78 Km/h devant l'outil .
Il te faut absolument soit changer la taille de ta meule soit diminuer la rotation de ton moteur ;)
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Re:pierre a meule
Posté par fm29 - 23/03/10 à 22:04
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Bonsoir Armand,
J'ai un touret avec des meules de 200 mm,
il tourne à 3000 tours et je n'ai jamais eu
aucun problème.il faut surtout que Gepeto laisse
ses meules d'origines.
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Généré le : 7 February, 2017, 23:51
Pour Gepeto,il faut que tu change ta meule grise
qui n'est pas adaptée à l'acier HSS,tu mets une blanche
spécial HSS grains 60.
à + fm 29
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Re:pierre a meule
Posté par Armand - 24/03/10 à 15:05
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fm29 écrit:
Bonsoir Armand,
J'ai un touret avec des meules de 200 mm,
il tourne à 3000 tours et je n'ai jamais eu
aucun problème.il faut surtout que Gepeto laisse
ses meules d'origines.
Pour Gepeto,il faut que tu change ta meule grise
qui n'est pas adaptée à l'acier HSS,tu mets une blanche
spécial HSS grains 60.
à + fm 29
Salut fm29 :)
C'est Alain qui a ce problème :
Bonjour à tous , j'ai un touret qui tourne à 2800 t/mn avec une meule blanche de 200mm ...
Pour ce qui est de Gepeto tu as entièrement raison , il lui faut une pierre blanche , mais pour Alain , soit
que c'est son acier qui n'est pas HSS ou sa pierre qui tourne trop vite .... pourtant pour toi ça roule ok à
3000 tours :S
Perso je ne peux rien affirmer , j'ai du 150 :)
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Re:pierre a meule
Posté par Gérard BERGER - 24/03/10 à 15:50
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Bonjour
Il me semble que nous ne serons jamais d’accord au sujet de l’affûtage. Je remarque que lors des
réunions entre tourneurs que nous organisons, trois tourneurs sur quatre ont des outils mal affûter et
pourtant en sont très satisfaits.
Je n’ai pas encore trouvé l’affûtage irréprochable, il y a quelques jours encore, Yann MAROT nous
expliquait comment affûter une gouge à creuser avec un affûtage très long et droit (surprenant mais
efficace). Là où les grands tourneurs semblent être d’accord, c’est sur le double talon, celui-ci permet
d’éviter les traces de talonnage.
....Les tourets : minimum diamètre 200 mm si possible 250 mm vitesse de rotation +/- 1500 T/mn.
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Couleurs bois - couleurs bois
Généré le : 7 February, 2017, 23:51
....Les meules : une de grain 60/80 pour ébauche (rose ou blanche) et une de grain 100/120 pour
finition.
....Emorfilage : sur feutre ou MDF avec pâte. Beaucoup de tourneurs professionnels ne font pas cette
opération, ils se contentent de donner un coup sec sur un morceau de bois.
....Les angles : voir le tarif BORDET http://www.bordet.fr/pages/prod.php?p_id=404 les angles donnés
sur ce tarif me semblent convenables.
....Les systèmes d’affûtages : Oneway ou Woodcut ou copie de ces derniers.
....Mon conseil : soignez l’affûtage, la réussite dans le tournage passe par-là !
Amitiés
Gérard
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Re:pierre a meule
Posté par cocomilko - 24/03/10 à 17:23
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bonsoir,
le miens est donc hors course, c'est bien un 200 mais en 130 tours minute, meule à eau
milko
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Re:pierre a meule
Posté par alain34 - 24/03/10 à 21:18
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Je pense que c'est seulement une question de vitesse trop rapide ; pour les outils c'est bien du HSS de
chez Hamlet
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Re:pierre a meule
Posté par roger vuillermoz - 03/04/10 à 22:21
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Bonsoir
J'ai eu l'occasion d'utiliser ce touret à meuler
http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B002BE9OGY/ref=asc_df_B002BE9OGY609466?ie=UTF8&conditi
on=new&tag=twenga03-21&creative=8018&creativeASIN=B002BE9OGY&linkCode=asm
et celui-ci
http://www.outillage-online.fr/e_commerce/touret-a-meuler/kity-scheppach/scheppach-kity-touret-a-meul
er-550w-bg200-c-61-p-2770.htm
avec un systéme d'affutage oneway
http://www.bordet.fr/pages/select_type2.php?tp_id=127&PHPSESSID=840a76b1b75f7ab780cb2c93190
03c94
et j'ai été surprise par la simplicité d'utilisation.
certe les puristes verrons que le touret tourne trop vite et que les
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Couleurs bois - couleurs bois
Généré le : 7 February, 2017, 23:51
meules sont trop petites en diamètres et d'autre aurons des
griéfs surement très louables mais pour le prix je trouve que ce
n'est pas si mal.une meule blanche de 40 m/m de large en grains de 100
de séris et une meule grise grain 37
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Re:pierre a meule
Posté par fm29 - 03/04/10 à 22:36
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Oui,ça à l'air pas mal Roger,pour un prix
interessant.
fm 29
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Re:pierre a meule
Posté par cocomilko - 04/04/10 à 07:22
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bonjour,
ma meule est une meule blanche 200 mais en 130 tours minute( cent trente tours minute), meule à eau.
à l'époque je l'ai acheté pour repasser les couteaux. est-ce valable pour les outils de tournage ?
milko
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Re:pierre a meule
Posté par cocomilko - 04/04/10 à 08:45
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cocomilko écrit:
bonjour,
ma meule est une meule blanche 200 mais en 130 tours minute( cent trente tours minute), meule à eau.
à l'époque je l'ai acheté pour affuter les couteaux. est-ce valable pour les outils de tournage ?
milko
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Re:pierre a meule
Posté par fm29 - 04/04/10 à 12:49
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Bonjour milko,
Non une meule à eau C'est trop long
pour affûter les outils en hss,il te
faut une meule emeri à sec grains 60ou 80
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Généré le : 7 February, 2017, 23:51
et il faut tourner plus vite minimum 1500tours.
à + fm 29
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Re:pierre a meule
Posté par cocomilko - 04/04/10 à 13:16
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bonjour,
ok fm29, merci.
milko
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